*** Forum Religions ***
Bonjour et bienvenue sur le forum.


Vous êtes invité à visiter et à vous inscrire sur ce site de dialogues.

L'inscription ne prend que quelques secondes afin que vous puissiez profiter pleinement des fonctions de ce forum religions.

*** Une fois votre inscription terminé, merci de cliquer sur le lien dans votre boite e-mail. ***


Pour le staff,

Nicodème.

Ps : si vous avez oublié votre mot de passe, cliquer sur " mot de passe oublié " puis aller dans votre boite e-mail Smile
*** Forum Religions ***
Bonjour et bienvenue sur le forum.


Vous êtes invité à visiter et à vous inscrire sur ce site de dialogues.

L'inscription ne prend que quelques secondes afin que vous puissiez profiter pleinement des fonctions de ce forum religions.

*** Une fois votre inscription terminé, merci de cliquer sur le lien dans votre boite e-mail. ***


Pour le staff,

Nicodème.

Ps : si vous avez oublié votre mot de passe, cliquer sur " mot de passe oublié " puis aller dans votre boite e-mail Smile

*** Forum Religions ***

- - - Dialogues inter-religieux- - -www.forum-religions.com - - -
 
AccueilAccueil  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Bible  Coran  D I C O  LIBRAIRIE  ConnexionConnexion  BLOG  Contribution  
...BIENVENUE SUR LE FORUM, les membres du staff sont à votre disposition pour rendre votre visite sur ce site plus agréable...
Règlement du forum à prendre en compte, vous le trouverez dans la section " vie du forum ".
"Pour participer au forum, merci d'aller vous présenter dans la section ci-dessous"
Le Deal du moment : -35%
-35% sur la machine à café Expresso ...
Voir le deal
359.99 €

 

 Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
gilmig
Membre Actif
Membre Actif
gilmig

Date d'inscription : 24/09/2008
Masculin
Messages : 5161
Pays : France
R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ

Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Empty
MessageSujet: Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!?   Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Icon_minipostedSam 21 Avr - 8:43

- En guise d'introduction:

" CHAQUE ORGANE DE TON CORPS
EST L'IMAGE D'UNE FORCE DE L'UNIVERS,
ET C'EST D'ELLE QU'IL RECOIT SA FORCE.
Le battement du cœur de l'Univers
est un avec le battement de ton cœur.
(...)
LE CORPS EST EN PETIT L'IMAGE DE L'INFINI."

("Dialogues avec l'Ange").

- " Chaque organe de ton corps est l'image d'une force de l'univers ".
Il en est de même de tout ce qui se trouve "incarné" ici, sur Terre: tout préexiste sur un ou des Plans supérieurs.

Ainsi, voyez ces Prénoms : Thérèse, Elisabeth, Marie, Jeanne ...ou encore Emmanuelle .

Si l'on admet l'introduction ci-dessus, on comprendra que les Noms terrestres, ces Prénoms en particulier, reçoivent eux aussi leur force "d'En-Haut" et que ce n'est pas "par hasard" s'ils ont été portés par des femmes qui ont marqué les esprits pour avoir accompli une Mission ou une autre.

- Autre confirmation:


- - - " L’existence de Dieu, de la Force, de la Lumière, donc de la Vie, conditionne à Elle seule les Créations!
Car la Lumière Vivante, la Force Vivante, ne peut éviter d’émettre des Irradiations.
Et ces Irradiations renferment ce qui est nécessaire pour la Création.

Mais l’Irradiation n’est pas la Lumière Elle-même!

Donc, tout ce qui existe en dehors de Dieu tire son origine exclusivement de l’Irradiation de Dieu! Toutefois, pour la Lumière, cette Irradiation est un effet naturel.
Et cet effet a toujours existé, de toute éternité."

(" Dans la Lumière de La Vérité ")

Les " Apparitions " attribuées à Marie la Mère terrestre de JESUS, appartiennent à ces processus d'Irradiation .


Mais: " Pour augmenter encore la confusion, de nombreux êtres humains nomment aussi Reine des Cieux la MÈRE TERRESTRE DE JÉSUS, ce qui, avec quelques notions des rigoureuses Lois originelles qui régissent la Création, n'aurait jamais pu être possible parce qu'un esprit terrestre , comme l'était Marie de Nazareth, ne peut en aucun cas devenir Reine des Cieux ! "


" En fait il s'agissait bien de la Reine des Cieux, ce en quoi ils avaient raison, car c'est assurément vers elle que montaient la plupart du temps leurs aspirations et leurs prières, mais il ne s'agissait pas de Marie de Nazareth."

(" Dans la Lumière de La Vérité ")

[A suivre en fonction des questions et réactions]

.
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Sacrin
nouveau membre


Date d'inscription : 12/04/2012
Masculin
Messages : 50
Pays : Belgique
R E L I G I O N : chrétien

Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Empty
MessageSujet: Re: Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!?   Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Icon_minipostedSam 21 Avr - 9:02

Qui est l'auteur de " Dans la Lumière de La Vérité " ?
Revenir en haut Aller en bas
gilmig
Membre Actif
Membre Actif
gilmig

Date d'inscription : 24/09/2008
Masculin
Messages : 5161
Pays : France
R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ

Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Empty
MessageSujet: Re: Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!?   Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Icon_minipostedSam 21 Avr - 9:51

Sacrin a écrit:
Qui est l'auteur de " Dans la Lumière de La Vérité " ?

Les Juifs et bien d'autres avec eux, n'ont pas reconnu JESUS pour Qui Il était car ils se sont arrêtés à la Personne plutôt qu'à Sa Parole.
Et...ils ont rejeté l'une et l'autre.

Je veux juste dire qu'il vous appartient - et à vous seul ! - de juger de la valeur de ce que vous allez trouver dans l'ouvrage " Dans la Lumière de La Vérité " et la réponse à "Qui en est l'Auteur ?" s'imposera à vous...
Reste que le nom de plume " Abdruschin " fait référence à une précédente Intervention de La Lumière à l'époque de Moïse.

.
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
SPIRITANGEL
Co-Admin
Co-Admin


Date d'inscription : 11/01/2010
Masculin
Messages : 10765
Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA
R E L I G I O N : CROYANT DI

Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Empty
MessageSujet: Re: Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!?   Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Icon_minipostedSam 21 Avr - 12:42




---- BONJOUR A TOI GILMIG :



gilmig a écrit:
Sacrin a écrit:
Qui est l'auteur de " Dans la Lumière de La Vérité " ?

Les Juifs et bien d'autres avec eux, n'ont pas reconnu JESUS pour Qui Il était car ils se sont arrêtés à la Personne plutôt qu'à Sa Parole.
Et...ils ont rejeté l'une et l'autre.

Je veux juste dire qu'il vous appartient - et à vous seul ! - de juger de la valeur de ce que vous allez trouver dans l'ouvrage " Dans la Lumière de La Vérité " et la réponse à "Qui en est l'Auteur ?" s'imposera à vous...
Reste que le nom de plume " Abdruschin " fait référence à une précédente Intervention de La Lumière à l'époque de Moïse.

.



1 - Pour etre tres franc avec toi

2 - J`ai peine a te croire

3 - Que de questions que tu apportes

4 - Pourquoi ces textes seraient-elles

5 - Regardes comme PLUS DIVIN que la bible ?

6 - On dirait que tu suis une autre sorte de religion

7 - Crois-tu reellement que l`homme doit accepter

8 - Cette nouvelle vision des choses pour gagner son ciel ?

9 - Pourquoi laisser de cote l`histoire reelle des religions ?

10 - Notre ami DOUTEPIEUX suit en ce moment un cours

11 - Sur les religions compares , j`espere qu`il sera assez

12 - Honnete pour nous dire la verite lorsque le temps

13 - Sera venu pour repondre aux queestions crustiales .

14 - Enfin il n`y a pas plus aveugle qu`un aveugle .

15 - TOI .... mon ami GILMIG .... tu es parti dans une

16 - Voie , sur une route et cherche a garder ton vehicule

17 - Dans les ornieres de tes textes , sans lesquels tu

18 - Tomberais dans le fosse , je veux dire que tu as

19 - Pris une route la route des akashisques , je n`ai

20 - Rien contre , parcontre meme si tu trouves la route

21 - Tres belle , dis-toi que ce n`est pas la seule

22 - Qui mene a Rome .

23 - Donc , pour revenir au carrefour ou tu as choisi

24 - Ta route , n`as-tu pas remarque les autres routes

25 - Possible ?

26 - DONC , je reviens en arriere et te demande

27 - Qu`est-ce que tu fais de l`histoire ecrite ?

28 - Car cette histoire est plus importante que

29 - N`importe quel livre ecrit par qui tu voudras .

30 - POURQUOI ?

31 - PARCE QUE TU NE PEUX PAS DETRUIRE L`HISTOIRE .

32 - ET l`histoire est un fait INDUBITABLE .... UN FAIT AVERE .

33 - ALORS , lorsque l`on apprend qu`il y a eu trois JESUS

34 - AVANT celui de la bible , il me semble que c`est plus

35 - Important a etudier que d`etudier seulement le dernier .

36 - C`est ce que j`appelle savoir faire des priorites dans

37 - Ses lectures , car si tu lis un livre te decrivant la route

38 - Pour aller a ROME , MAIS QUE PERSONNE ne t`as dis

39 - Que ton livre date de l`empire romain , tu ne seras

40 - Jamais capable de suivre l`itineraire de ce livre

41 - Car les routes ont changes , comme les cours d`eau

42 - Avec les ans .

43 - Il faut toujours avoir la grande image en tete

44 - Avant de foncer dans une direction pour s`assurer

45 - Qu`il mene vraiment quelque part et non dans

46 - Un cul de sac .

47 - Je n`ai rien contre les livres spirituels mais

48 - MOI , je reviens toujours a la base a savoir

49 - Que si ces notions etaient importantes

50 - DIEU aurait arrange les choses pour que tout

51 - Le monde en soit au courrant et non pas

52 - Seulement des inities qui ont EU LA CHANCE

53 - De tomber dessus . Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? 631461

54 - C`est pour toutes ces raisons que j`ai de la

55 - Misere a croire a tous ces textes de part et d`autre .

56 - ET CE .... MEME s`ils sont tres spirituels et accrocheurs .





AMICALEMENT : SPIRITANGEL Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? 22447
Revenir en haut Aller en bas
gilmig
Membre Actif
Membre Actif
gilmig

Date d'inscription : 24/09/2008
Masculin
Messages : 5161
Pays : France
R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ

Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Empty
MessageSujet: Re: Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!?   Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Icon_minipostedSam 21 Avr - 14:03

@ SPIRITANGEL :

Je retiens ceci:

" car si tu lis un livre te decrivant la route

38 - Pour aller a ROME , MAIS QUE PERSONNE ne t`as dis

39 - Que ton livre date de l`empire romain , tu ne seras

40 - Jamais capable de suivre l`itineraire de ce livre

41 - Car les routes ont changes , comme les cours d`eau

42 - Avec les ans . "

C'est exactement ça !!!

Et...quel "Bible" date de l'empire romain ...!?
Et ...quelles réponses correspondent justement à ces " routes (qui) ont changes , comme les cours d`eau
42 - Avec les ans " ...!?

Alors..n'est-ce pas SPIRITANGEL qui veut continuer de se laisser guider par un "livre qui ne tient pas compte des routes qui ont changées , comme les cours d'eau avec les ans"...!?

Il suffit de mettre en application une seule vérité: celle de JESUS qui dément Matthieu par Ses Paroles:

" J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant.

Quand le consolateur sera venu, l’Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu’il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.

Il me glorifiera, parce qu’il prendra de ce qui est à moi, et vous l’annoncera.

Tout ce que le Père a est à moi; c’est pourquoi j’ai dit qu’il prend de ce qui est à moi, et qu’il vous l’annoncera. "


JESUS n'est pas...Alain Delon: quand JESUS dit " IL", ce n'est pas de Lui-même que JESUS parle; cela tombe sous le sens et, seule, l'interprétation toute personnelle de Matthieu est à l'origine de cette confusion entre JESUS Le Fils de Dieu et Imanuel, Le Fils de l'Homme.

Alors, entre La Parole de JESUS et celle de Matthieu, à chacun de choisir !


.
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
DoutePieux
.
.
DoutePieux

Date d'inscription : 15/04/2011
Masculin
Messages : 2255
Pays : France
R E L I G I O N : Croyant Abrahamique

Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Empty
MessageSujet: Re: Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!?   Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Icon_minipostedSam 21 Avr - 14:41

Bonjour SpiritAngel,

Je commence ce cursus en septembre Wink. Fais-tu allusion aux JESUS talmudiques ou aux figures inspirant le JESUS mythique ? En tout cas je débute le cursus avec (entre autre) le Christianisme primitif donc je pourrai peut-être t'apporter des débuts de réponses de pointures de réputation internationale.

Si tu n'as pas de preuves à l'appui concernant une hypothétique malhonnêteté de ma part, je te prie de ne pas douter de mon honnêteté jusqu'au moment venu Smile. Si la formule est juste malheureuse, je t'invite à ignorer cette intervention.
En espérant que le phrase 14 ne me concerne pas directement...

Je passerai sur ta vision erronée de l'étude historique qui est loin d'être, en particulier les ères qui ont vu naître les religions primitives, basée sur des faits indubitables (il n'y a qu'à voir la pluralité des thèses par sujet qui font autorité et la subjectivité des sources). Tout comme les disciplines auxiliaires dont l'archéologie ne permettent pas de se faire une idée fixe. Ajouter à cela les dogmes universitaires qui gangrènent la recherche, et certains d'entre eux sont centenaires.

L'Histoire/l'archéologie n'a pas pour but de dézinguer les Textes mais mettre en lumière leur contexte et indirectement les interprétations (c'est une conséquence pas une cause).
C'est sûr qu'un croyant qui voit les thèses actuelles remettant en cause la chronologie des cycles d'Abraham, d'Isaac et de Jacob (en effet, ils semblent que la rédaction soit plutôt inversée mais cela ne remet pas en cause directement la chronologie mais la rédaction ce qui renvoie à une autre problématique pour l'historien et à une étude du texte pour le théologien) va prendre cela de cette manière et celui qui veut dézinguer ces croyances va s'en servir. Ce qui est risible intellectuellement car l'histoire et la théologie ne se basent pas sur les mêmes fondations de travail. Un savoir n'a rien d'absolu tout comme les axiomes... Il est réconfortant de croire en la perfection d'un axiome comme il est réconfortant de croire en un paradis après la mort. L'homme doit se baser sur quelque chose pour avancer...
La théologie et l'histoire ne sont pas à mettre en conflit malgré le fait que le grand public le fasse aux grands regrets des spécialistes (dont j'ai entendu certains sur ce sujet lors d'une conférence au CNRS). L'historien ne s'amusera pas à rentrer dans le domaine du théologien, c'est risible. Bien-sûr il y a des exceptions comme les religieux qui s'improvisent scientifiques et jouent les concordistes. Mais de la pseudo-science et de la pseudo-histoire avec Internet, c'est pas près de s'arrêter... Google ne remplace pas des études universitaires... Et un docteur n'est pas source de science infaillible.
La vraie étude historique c'est quelque chose de sérieux et de savant qu'on ne prend pas à la légère en fonction des découvertes quotidiennes.

Ma parenthèse est plus longue que prévu, je la referme afin de ne pas polluer davantage ce sujet qui ne me concerne absolument pas Wink.
Revenir en haut Aller en bas
RAMOSI
Co-Admin
Co-Admin
RAMOSI

Date d'inscription : 01/06/2011
Masculin
Messages : 19277
Pays : FRANCE
R E L I G I O N : CATHOLIQUE

Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Empty
MessageSujet: Re: Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!?   Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Icon_minipostedSam 21 Avr - 15:57




gilmig a cité,


Citation :
" Chaque organe de ton corps est l'image d'une force de l'univers ".
Il en est de même de tout ce qui se trouve "incarné" ici, sur Terre: tout préexiste sur un ou des Plans supérieurs


Citation :
Donc, tout ce qui existe en dehors de Dieu tire son origine exclusivement de l’Irradiation de Dieu! Toutefois, pour la Lumière, cette Irradiation est un effet naturel.
Et cet effet a toujours existé, de toute éternité."
(" Dans la Lumière de La Vérité ")

Les " Apparitions " attribuées à Marie la Mère terrestre de JESUS, appartiennent à ces processus d'Irradiation .


Mais: " Pour augmenter encore la confusion, de nombreux êtres humains nomment aussi Reine des Cieux la MÈRE TERRESTRE DE JÉSUS, ce qui, avec quelques notions des rigoureuses Lois originelles qui régissent la Création, n'aurait jamais pu être possible parce qu'un esprit terrestre , comme l'était Marie de Nazareth, ne peut en aucun cas devenir Reine des Cieux ! "


" En fait il s'agissait bien de la Reine des Cieux, ce en quoi ils avaient raison, car c'est assurément vers elle que montaient la plupart du temps leurs aspirations et leurs prières, mais il ne s'agissait pas de Marie de Nazareth."
(" Dans la Lumière de La Vérité ")


L'on peut néammoins penser que la "Marie Terrestre" Mère de JESUS, a été préalablement suscitée et préparée par Dieu, pour devenir celle qui mettrait JESUS au Monde.

Ces textes introduisent l'idée que tout ce qui existe sur Terre, Etres et choses, ont une préexistence sur des Plans Supérieurs,

Et dans ce cas là, la Marie terrestre pourrait être considéré comme la projection sur Terre d'une Entité plus grandiose pouvant être appelée "Reine des Cieux", et mandatée par Dieu pour effectuer une Mission en faveur des Humains, à savoir la naissance concrète du "Sauveur".

Dans ce cas là, si on suit ces Textes donnés par gilmlg, cette Reine des Cieux et Marie pourraient être une seule et même Entité agissant sur instruction et aux ordres de Dieu, l'une ayant été la projection de l'autre.

Dans ce cas là, l'on comprend ce que gilmig veut dire lorsqu'il dit que les Apparitions dites de Marie, ne peuvent être "Marie de Nazareth", mais proviennent d'une Source infiniment plus large, et qu'en fait, elles sont mandatées par Dieu, et se concrétiseraient par "l'Irradiation Divine".



Je ne sais pas si j'ai bien compris et exprimé l'esprit de ces Textes,

gilmig me le dira certainement...,


Et il est évident que tout ceci n'est pas Chrétien, et sera même condamné par de nombreux Chrétiens,

Mais pour ma part, je ne condamne pas, car j'ai trop de respect pour la Pensée des autres,

Et après tout, de nombreux Mystères concernant les "Tenants et les Aboutissants", nous sont encore voilés et inconnus.

Tout cela ne perturbe en aucun cas ma confiance en JESUS, qui est et sera toujours "Le Chemin, la Vérité et la Vie" !













Revenir en haut Aller en bas
RAMOSI
Co-Admin
Co-Admin
RAMOSI

Date d'inscription : 01/06/2011
Masculin
Messages : 19277
Pays : FRANCE
R E L I G I O N : CATHOLIQUE

Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Empty
MessageSujet: Re: Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!?   Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Icon_minipostedSam 21 Avr - 16:05



@ SPIRIT,


Citation :
3 - Que de questions que tu apportes

4 - Pourquoi ces textes seraient-elles

5 - Regardes comme PLUS DIVIN que la bible ?

6 - On dirait que tu suis une autre sorte de religion

7 - Crois-tu reellement que l`homme doit accepter

8 - Cette nouvelle vision des choses pour gagner son ciel ?

9 - Pourquoi laisser de cote l`histoire reelle des religions ?



Mais SPIRIT, gilmig n'est pas Chrétien,

C'est un Libre Chercheur...!






Revenir en haut Aller en bas
mick
MODERATION
MODERATION


Date d'inscription : 10/11/2010
Féminin
Messages : 7769
Pays : canada
R E L I G I O N : chrétienne

Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Empty
MessageSujet: Re: Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!?   Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Icon_minipostedSam 21 Avr - 16:08

Bonjour Doute Pieux,

Avec tes études des religions, qu'en pense-tu de ces 4 JESUS,

un sujet qui a été ouvert mais qui me semblerait avoir été

balayé sous le tapis.

Je trouve que l'ancien testament est un mélange de faits historiques,

comme ces tueries barbares supposément ordonnés par Dieu, et

des rencontres réelles avec Dieu, Moise, Abraham, et autres.

Il y a aussi ces Néphilims descendus faire l'amour avec les belles filles

de la terre, cette histoire n'est pas claire. scratch

Et le fait que depuis 2000 ans il n'y aurait plus eu re relation directe

entre Dieu et l'homme, parcontre il y aurait plusieurs apparaitions

d'extra-terrestres dont plusieurs pays avouent leurs existances.

Peut-être que Spiritangel a raison après tout Dieu n'est-il pas

lui-même un extra-terretre ? Tout comme les anges, les néphilims,

satan, les fantomes.

Amicalement, Mick
Revenir en haut Aller en bas
DoutePieux
.
.
DoutePieux

Date d'inscription : 15/04/2011
Masculin
Messages : 2255
Pays : France
R E L I G I O N : Croyant Abrahamique

Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Empty
MessageSujet: Re: Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!?   Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Icon_minipostedSam 21 Avr - 16:47

Bonjour chère Mick,

Ne voulant pas polluer le sujet, je fais une courte réponse.

Je commence mon cursus début septembre Smile. Je vais tâcher de retrouver ce topic qui a l'air fort intéressant.
Je vous rejoins à peu près sur l'Ancien Testament. Personnellement, mon prisme de lecture n'est ni historique ou mythique mais plutôt schématique (ce qui est en quelque sorte un approfondissement de votre thèse).

En effet la thèse que partage SpiritAngel est passionnante bien que je ne l'approfondis pas (question subjective de conviction et de priorité d'études) pour l'instant. Bien que je partage beaucoup l'avis d'Évhèmère ou de Sturluson concernant la spiritualité antique, je ne suis pas adepte du néo-évhémérisme (je ne sais pas si Spirit y adhère totalement) (les Éphilims renvoient explicitement aux Géants et autres héros mythologiques). C'est aussi une question de culture (peut-être) car comme le soulignait notre Spirit international, ces thèses sont moins underground au Canada qu'en France. Pour l'instant, je peux approfondir sans prendre en compte la thèse extraterrestre. Quelquefois les monstres que nous croyons mythiques peuvent être renvoyés à la Méga Faune par exemple.
Sujet aussi vaste que passionnant.
Revenir en haut Aller en bas
mick
MODERATION
MODERATION


Date d'inscription : 10/11/2010
Féminin
Messages : 7769
Pays : canada
R E L I G I O N : chrétienne

Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Empty
MessageSujet: Re: Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!?   Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Icon_minipostedSam 21 Avr - 17:05

Merci pour votre réponse Cher Doute Pieux,

vous etes un être pas mal avancé compte tenu votre âge,

je vous laisse donc à vos études , et je guetterai vos

réponses futures, Smile , je vois une grande sagesse en vous,

et une belle spiritualité aussi, je vous avoue que même

à 66 ans on n'a jamais fini d'apprendre, et c'est ca qui m'emballe

le plus dans la vie, apprendre.

Amicalement Mick
Revenir en haut Aller en bas
DoutePieux
.
.
DoutePieux

Date d'inscription : 15/04/2011
Masculin
Messages : 2255
Pays : France
R E L I G I O N : Croyant Abrahamique

Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Empty
MessageSujet: Re: Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!?   Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Icon_minipostedSam 21 Avr - 17:18

mick lapt a écrit:
Merci pour votre réponse Cher Doute Pieux,

vous etes un être pas mal avancé compte tenu votre âge,

je vous laisse donc à vos études , et je guetterai vos

réponses futures, Smile , je vois une grande sagesse en vous,

et une belle spiritualité aussi, je vous avoue que même

à 66 ans on n'a jamais fini d'apprendre, et c'est ca qui m'emballe

le plus dans la vie, apprendre.

Amicalement Mick

Merci beaucoup mais plus on étudie, plus on se rend compte qu'on ne connait pas grand chose (on se rappelle alors de cet adage de Platon attribué à Socrate: " je ne sais qu'une chose, c'est que je ne sais rien").
Concernant ma sagesse et ma spiritualité, je suis surtout confus et dans le doute mais venant de vous c'est un compliment qui me va droit au coeur.

Cela se voit que vous avez soif d'apprendre et comme vous le soulignez, c'est un moteur dans l'existence (découvrir mais aussi redécouvrir) et peut-être qu'avec l'âge on redevient un peu comme un enfant et on prend plus le temps de s'émerveiller sur ce qui nous entoure, des choses à priori simple et à portée des sens et de l'intelligence. Je vois en cela un prisme vers une sagesse qui est à priori inné mais que nous devons, hélas, réacquérir.
J'espère avoir la même vitalité que vous et cette humilité qui illustre votre intelligence du coeur et de l'esprit.

Bien à vous très chère Mick.
Revenir en haut Aller en bas
gilmig
Membre Actif
Membre Actif
gilmig

Date d'inscription : 24/09/2008
Masculin
Messages : 5161
Pays : France
R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ

Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Empty
MessageSujet: Re: Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!?   Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Icon_minipostedSam 21 Avr - 17:46

RAMOSI a écrit:



gilmig a cité,


Citation :
" Chaque organe de ton corps est l'image d'une force de l'univers ".
Il en est de même de tout ce qui se trouve "incarné" ici, sur Terre: tout préexiste sur un ou des Plans supérieurs


Citation :
Donc, tout ce qui existe en dehors de Dieu tire son origine exclusivement de l’Irradiation de Dieu! Toutefois, pour la Lumière, cette Irradiation est un effet naturel.
Et cet effet a toujours existé, de toute éternité."
(" Dans la Lumière de La Vérité ")

Les " Apparitions " attribuées à Marie la Mère terrestre de JESUS, appartiennent à ces processus d'Irradiation .


Mais: " Pour augmenter encore la confusion, de nombreux êtres humains nomment aussi Reine des Cieux la MÈRE TERRESTRE DE JÉSUS, ce qui, avec quelques notions des rigoureuses Lois originelles qui régissent la Création, n'aurait jamais pu être possible parce qu'un esprit terrestre , comme l'était Marie de Nazareth, ne peut en aucun cas devenir Reine des Cieux ! "


" En fait il s'agissait bien de la Reine des Cieux, ce en quoi ils avaient raison, car c'est assurément vers elle que montaient la plupart du temps leurs aspirations et leurs prières, mais il ne s'agissait pas de Marie de Nazareth."
(" Dans la Lumière de La Vérité ")


L'on peut néammoins penser que la "Marie Terrestre" Mère de JESUS, a été préalablement suscitée et préparée par Dieu, pour devenir celle qui mettrait JESUS au Monde.

Ces textes introduisent l'idée que tout ce qui existe sur Terre, Etres et choses, ont une préexistence sur des Plans Supérieurs,

Et dans ce cas là, la Marie terrestre pourrait être considéré comme la projection sur Terre d'une Entité plus grandiose pouvant être appelée "Reine des Cieux", et mandatée par Dieu pour effectuer une Mission en faveur des Humains, à savoir la naissance concrète du "Sauveur".

Dans ce cas là, si on suit ces Textes donnés par gilmlg, cette Reine des Cieux et Marie pourraient être une seule et même Entité agissant sur instruction et aux ordres de Dieu, l'une ayant été la projection de l'autre.

Dans ce cas là, l'on comprend ce que gilmig veut dire lorsqu'il dit que les Apparitions dites de Marie, ne peuvent être "Marie de Nazareth", mais proviennent d'une Source infiniment plus large, et qu'en fait, elles sont mandatées par Dieu, et se concrétiseraient par "l'Irradiation Divine".



Je ne sais pas si j'ai bien compris et exprimé l'esprit de ces Textes,

gilmig me le dira certainement...,


Et il est évident que tout ceci n'est pas Chrétien, et sera même condamné par de nombreux Chrétiens,

Mais pour ma part, je ne condamne pas, car j'ai trop de respect pour la Pensée des autres,

Et après tout, de nombreux Mystères concernant les "Tenants et les Aboutissants", nous sont encore voilés et inconnus.

Tout cela ne perturbe en aucun cas ma confiance en JESUS, qui est et sera toujours "Le Chemin, la Vérité et la Vie" !


On peut dire, en effet, que vous approchez de cette Réalité qui ne remet nullement en cause, ni JESUS , ni Sa Mission, ni Sa Parole, bien au contraire.

Pour rappel, l'Eglise - en mettant Marie à un rang qui ne lui revient pas et autres "prérogatives" - enseigne ce que JESUS n'a PAS Enseigné, loin de là !

Cette Parole qui fonde mes convictions est Celle de JESUS mais...non cette Parole "comprimée par l'esprit humain a posteriori " et "forgée par la raison humaine", mais La Parole de JESUS rappelée et confirmée comme IL l'avait annoncé, par Celui que JESUS avait désigné ainsi:

- - -" J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant.

Quand le consolateur sera venu, l’Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu’il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.

Il me glorifiera, parce qu’il prendra de ce qui est à moi, et vous l’annoncera.

Tout ce que le Père a est à moi; c’est pourquoi j’ai dit qu’il prend de ce qui est à moi, et qu’il vous l’annoncera.
"


JESUS parle:
- Au futur...
- D'un autre Consolateur...
- Confirme que le temps n'est pas venu , même pour les Disciples, de recevoir " toute la vérité ".

[J'ai lu par ailleurs qu'il était envisagé que ceci se réaliserait " dans deux jours" au sens spirituel bien sûr.]: à vérifier...

N'est-il pas dit aussi : " ET MILLE ANS SONT COMME UN JOUR !" ...!?

.



Dernière édition par gilmig le Dim 22 Avr - 5:56, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
RAMOSI
Co-Admin
Co-Admin
RAMOSI

Date d'inscription : 01/06/2011
Masculin
Messages : 19277
Pays : FRANCE
R E L I G I O N : CATHOLIQUE

Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Empty
MessageSujet: Re: Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!?   Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Icon_minipostedSam 21 Avr - 18:34




@ gilmig,


Citation :
J'ai lu par ailleurs qu'il était envisagé que ceci se réaliserait " dans deux jours" au sens spirituel bien sûr.

N'est-il pas dit aussi : " ET MILLE ANS SONT COMME UN JOUR !" ...!?


Tu vas me trouver certainement très "emmerdant" pour parler le language de chez nous,

Mais où donc as-tu lu que ceci se réaliserait dans deux jours ?


Bien sûr en tenant compte des "1000 ans sont comme un jour" ?





















Revenir en haut Aller en bas
gilmig
Membre Actif
Membre Actif
gilmig

Date d'inscription : 24/09/2008
Masculin
Messages : 5161
Pays : France
R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ

Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Empty
MessageSujet: Re: Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!?   Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Icon_minipostedSam 21 Avr - 19:07

RAMOSI a écrit:



@ gilmig,


Citation :
J'ai lu par ailleurs qu'il était envisagé que ceci se réaliserait " dans deux jours" au sens spirituel bien sûr.

N'est-il pas dit aussi : " ET MILLE ANS SONT COMME UN JOUR !" ...!?


Tu vas me trouver certainement très "emmerdant" pour parler le language de chez nous,

Mais où donc as-tu lu que ceci se réaliserait dans deux jours ?


Bien sûr en tenant compte des "1000 ans sont comme un jour" ?


Non, bien sûr je m'attendais à cette question, et j'ai tenté de retrouver ma "source" afin d'en donner l'origine .
Mais il se trouve que je suis "dans ma campagne" et que les données sont enregistrées dans les "favoris" de l'autre PC (sauf erreur de ma part).
Réponse demain à moins que je retrouve le site entre temps...en attendant, je fais abstraction de cet élément ...

.
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
gilmig
Membre Actif
Membre Actif
gilmig

Date d'inscription : 24/09/2008
Masculin
Messages : 5161
Pays : France
R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ

Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Empty
MessageSujet: Re: Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!?   Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Icon_minipostedDim 22 Avr - 6:15

On peut aussi remplacer cette "prévision à 2 jours" par " « Je vous le dis en vérité, cette génération ne passera point, que tout cela n'arrive. ».

Mais, là encore, nombreux sont ceux qui ont interprété "génération" dans le sens humain et terrestre.

Quelques uns envisagent " génération" au sens spirituel.

Et, la "fin d'une génération" , dans ce sens, c'est ... quand , sur Terre, se trouvent rassemblés pour la première fois (et la dernière aussi) toutes les "âmes" ayant jamais posé "le pied sur Terre" ( le "pourquoi" des 7 milliards d'habitants ...) , autrement dit encore, que plus aucune naissance terrestre ne correspond, en même temps, à une première incarnation pour cette " âme" .

Alors, plutôt que de risquer les mêmes approches qu'autrefois les Pharisiens et les Scribes, basées sur l'interprétation des Écritures et des Prophéties, avec , pour conséquence, ce que l'on sait ...mieux vaut revenir à La Parole et se déterminer soi-même.

D'autant plus, comme chacun sait, qu'il est si facile de donner un sens A POSTERIORI, à une prophétie afin de lui faire dire (éventuellement, bien souvent ?) ce qu'on a envie qu'elle dise...!


.
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
RAMOSI
Co-Admin
Co-Admin
RAMOSI

Date d'inscription : 01/06/2011
Masculin
Messages : 19277
Pays : FRANCE
R E L I G I O N : CATHOLIQUE

Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Empty
MessageSujet: Re: Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!?   Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Icon_minipostedDim 22 Avr - 7:04



gilmig a écrit,


Citation :
Et, la "fin d'une génération" , dans ce sens, c'est ... quand , sur Terre, se trouvent rassemblés pour la première fois (et la dernière aussi) toutes les "âmes" ayant jamais posé "le pied sur Terre" ( le "pourquoi" des 7 milliards d'habitants ...) , autrement dit encore, que plus aucune naissance terrestre ne correspond, en même temps, à une première incarnation pour cette " âme" .

Tient... ! Il m'est arrivé à moi aussi d'avoir cette vision de nos "fins dernières".

Le Jugement pourrait donc être imminent ?

C'est encore un autre sujet...,

A la fois Passionnant, et dans le même temps incitant à une réflexion sérieuse.











Revenir en haut Aller en bas
gilmig
Membre Actif
Membre Actif
gilmig

Date d'inscription : 24/09/2008
Masculin
Messages : 5161
Pays : France
R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ

Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Empty
MessageSujet: Re: Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!?   Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Icon_minipostedDim 22 Avr - 7:36

RAMOSI a écrit:


gilmig a écrit,


Citation :
Et, la "fin d'une génération" , dans ce sens, c'est ... quand , sur Terre, se trouvent rassemblés pour la première fois (et la dernière aussi) toutes les "âmes" ayant jamais posé "le pied sur Terre" ( le "pourquoi" des 7 milliards d'habitants ...) , autrement dit encore, que plus aucune naissance terrestre ne correspond, en même temps, à une première incarnation pour cette " âme" .

Tient... ! Il m'est arrivé à moi aussi d'avoir cette vision de nos "fins dernières".

Le Jugement pourrait donc être imminent ?

C'est encore un autre sujet...,

A la fois Passionnant, et dans le même temps incitant à une réflexion sérieuse.


Un autre sujet mais qui fait partie des tenants et aboutissants du sujet en cours.

Car ma réflexion est fondée sur cette conviction justement que ce que JESUS a annoncé est pour l'époque actuel.

Et, qu'avec la réalisation de cette promesse, "la vérité toute entière" nous a été donnée.

Quand vous trouvez réponse à ces questions en suspens, comme la réincarnation, les 144 000, le nombre 666, les faillites des Hommes, même de certains "Appelés", même de certains prophètes...

Quand on apprend "qui" a été "qui" autrefois, du temps de JESUS ou de Moïse ou autres encore...

Quand on observe, en même temps, objectivement, l'état du monde, de la Planète, des relations humaines et sociales.

Quand on réalise qu'il n'y eut, jamais auparavant sur cette Terre autant d'habitants, mais aussi, en même temps, autant de différences entre les civilisations .
On trouve, en effet, ceux qui "marchent sur la Lune" ou vont dans l'espace ou encore, croient en l'existence d'un Dieu Unique, quand d'autres, vont nus, vivent comme aux temps préhistoriques et idolâtrent, comme par le passé, une multitude de "dieux".

Et bien d'autres éléments, dont cette Parole qui vient confirmer l'Enseignement de JESUS, que chacun peut librement ignorer ou ...prendre en considération.


.

Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
gilmig
Membre Actif
Membre Actif
gilmig

Date d'inscription : 24/09/2008
Masculin
Messages : 5161
Pays : France
R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ

Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Empty
MessageSujet: Re: Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!?   Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Icon_minipostedDim 22 Avr - 14:45

@RAMOSI:

Petit retour sur "Dialogues avec l'Ange".

L'une des seules références, bien que non explicite, à Marie, se trouve dans ces Paroles:

- - - " Un corps vierge n'est pas nécessaire
lorsqu'il y a une flamme pure, passion sacrée.
"



.
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
gilmig
Membre Actif
Membre Actif
gilmig

Date d'inscription : 24/09/2008
Masculin
Messages : 5161
Pays : France
R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ

Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Empty
MessageSujet: Re: Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!?   Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Icon_minipostedDim 22 Avr - 15:30

RAMOSI a écrit:



@ gilmig,


Citation :
J'ai lu par ailleurs qu'il était envisagé que ceci se réaliserait " dans deux jours" au sens spirituel bien sûr.

N'est-il pas dit aussi : " ET MILLE ANS SONT COMME UN JOUR !" ...!?


Tu vas me trouver certainement très "emmerdant" pour parler le language de chez nous,

Mais où donc as-tu lu que ceci se réaliserait dans deux jours ?


Bien sûr en tenant compte des "1000 ans sont comme un jour" ?



Voici donc ce qui m'a fait parler de ces deux jours... (pour ne rien tronquer je mets en "spoiler" l'intégralité du texte, texte et auteur que je découvre à cette occasion) .
Par contre je n'ai pas identifié d'où l'auteur tire cette notion de "deux jours": Nouveau Testament ? Isaïe ? ...?

Spoiler:
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
RAMOSI
Co-Admin
Co-Admin
RAMOSI

Date d'inscription : 01/06/2011
Masculin
Messages : 19277
Pays : FRANCE
R E L I G I O N : CATHOLIQUE

Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Empty
MessageSujet: Re: Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!?   Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Icon_minipostedLun 23 Avr - 5:06





@ gilmig,


Citation :
Car ma réflexion est fondée sur cette conviction justement que ce que JESUS a annoncé est pour l'époque actuel.


Je le pense aussi !


Je vais lire le contenu "spoilé" à tête reposée, et répondrai un peu plus tard.









Revenir en haut Aller en bas
gilmig
Membre Actif
Membre Actif
gilmig

Date d'inscription : 24/09/2008
Masculin
Messages : 5161
Pays : France
R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ

Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Empty
MessageSujet: Re: Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!?   Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Icon_minipostedLun 23 Avr - 6:36

RAMOSI a écrit:




@ gilmig,


Citation :
Car ma réflexion est fondée sur cette conviction justement que ce que JESUS a annoncé est pour l'époque actuel.


Je le pense aussi !


Je vais lire le contenu "spoilé" à tête reposée, et répondrai un peu plus tard.



Bonjour,

Bien sûr, il y a de quoi lire en effet...!

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
RAMOSI
Co-Admin
Co-Admin
RAMOSI

Date d'inscription : 01/06/2011
Masculin
Messages : 19277
Pays : FRANCE
R E L I G I O N : CATHOLIQUE

Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Empty
MessageSujet: Re: Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!?   Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Icon_minipostedLun 23 Avr - 9:35


@ gilmig,


Citation :
Et il est bien précisé qu’Il vient du Père. Autrement dit, Il est, comme JESUS, une Partie du Père, envoyée au Nom de JESUS dont Il vient, dans la continuité, achever la Mission.
La théologie catholique, qui reconnaît le Saint Esprit, ne Le reconnaît toutefois pas comme une Personne mais plutôt comme l’expression impersonnelle de la Force de Dieu. Ceci ne cadre pourtant pas avec ce qui, selon le chapitre XVI de Jean, est affirmé par JESUS :
« Cependant, Je vous dis la Vérité : il vous est avantageux que Je M'en aille, car si Je ne M'en vais pas, le Consolateur ne viendra pas vers vous ; mais, si Je m'en vais, Je vous l'enverrai. »

Il y a là décrit comme un effet « Téléphérique » : La Descente du Consolateur, l’Esprit de Vérité, le Saint Esprit, conditionne la Remontée de JESUS le Fils de Dieu…
La suite est toujours plus explicite :
« Et quand Il sera venu, Il convaincra le Monde en matière de péché, de Justice, et de Jugement : de péché, parce qu'ils ne croient pas en Moi ; de Justice, parce que Je vais au Père, et que vous ne Me verrez plus ; de Jugement, parce que le prince de ce monde est jugé. »

Le péché résulte de l’incrédulité envers JESUS. Cette incrédulité est une catastrophe spirituelle, parce que le refus de JESUS ne peut que davantage faire s’enfoncer les êtres humains qui ne veulent pas Le reconnaître, car Il est l’Amour.
Le Consolateur a donc pour première fonction de prouver au Monde que les êtres humains ont gravement péché en refusant {de croire en} JESUS.
De plus, alors que JESUS était l’Amour, le Consolateur, l’Esprit de Vérité, Lui, est la Justice.
Dans l’Évangile de Marc, JESUS dit :
« Je vous le dis, en Vérité, tous les péchés seront pardonnés aux fils des hommes, et les blasphèmes qu'ils auront proférés ; mais quiconque blasphémera contre le Saint Esprit n'obtiendra jamais de pardon : il est coupable d'un péché éternel. » (Marc III, 28-29)

C’est en cela que réside la Justice apportée par le Saint Esprit, l’Esprit de Vérité. Les péchés contre le Père et contre le Fils peuvent être pardonnés, mais pas les péchés contre le Saint Esprit, car si le Père a, par l’intermédiaire de Moïse, apporté la Pureté aux fils d’Abraham, d’Isaac et de Jacob et si JESUS a apporté l’Amour, c’est le Saint Esprit, venant en dernier boucler le Cycle, Qui apporte la Justice.
Quant au Jugement, il est la conséquence logique de l’apport de la Justice. Le « prince de ce monde », c’est Lucifer qui, depuis des millénaires, domine le monde. Lors de la Venue de l’Esprit de Vérité, il est, comme annoncé dans l’Apocalypse de Jean, condamné et ligoté pour mille ans, afin de pas pouvoir davantage nuire à ceux qui, sous la Houlette du Consolateur, veulent réellement entreprendre leur Ascension.
Pourquoi le Fils de Dieu et l’Esprit de Vérité sont-Ils, les Deux, Consolateurs ? JESUS apporte, dans la détresse, suite à l’appel au Secours Divin, la Consolation de l’Amour Secourable, tandis que, plus tard, l’Esprit de Vérité apporte, à ceux qui ont longtemps souffert de l’injustice, la Consolation de la Justice Divine.
Bien sûr, ainsi que le rapporte Jean, toujours dans son chapitre XVI, tout n’est pas complètement et explicitement expliqué dans les Évangiles :
« J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. »


Je confirme que l'Eglise Catholique considère bien Le Saint Esprit comme une personne,

"Selon le premier Concil de Nicée, il représente la troisième personne de la Trinité, distinc du Père et du Fils, mais consubstantiel à eux, ce qui signifie de même essence".

Sinon que dire..., JESUS et Emmanuel sont dans tous les cas, passés, présents ou à venir, la concrétisation de la Volonté de Dieu en notre faveur, la concrétisation de la pensée de Dieu à notre égard.

La fin sera assurément différente du commencement.

J'ai donc lu ce texte et j'ai compris ce que l'Auteur exprime, mais je ne vois pas trop où il veut en venir,

Et l'impression que cela donne, c'est qu'à trop vouloir compliquer les hypothèses, cela ne peut qu'amener à embrouiller la compréhension Spirituelle des "Tenants et Aboutissants" qui en fin de compte se résume au fait que à la fin, Dieu interviendra dans les affaires de l'Humanité, et qu'il y aura bel et bien un Jugement.

Sera ce JESUS, Emmanuel ou le Saint Esprit,

En tout cas ce sera une Emanation de Dieu, où Dieu lui même !


Nous Chrétiens, nous disons que c'est JESUS qui interviendra,


Et JESUS-Christ est Dieu !





Revenir en haut Aller en bas
florence_yvonne
Membre d'honneur
Membre d'honneur


Date d'inscription : 09/06/2008
Féminin
Messages : 9561
Pays : FRANCE
R E L I G I O N : Déiste,

Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Empty
MessageSujet: Re: Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!?   Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Icon_minipostedLun 23 Avr - 9:53

Dans mon livre de catéchisme, le Saint-esprit était représenté par une colombe, ou une flamme.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.forum-religions.org/
gilmig
Membre Actif
Membre Actif
gilmig

Date d'inscription : 24/09/2008
Masculin
Messages : 5161
Pays : France
R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ

Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Empty
MessageSujet: Re: Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!?   Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Icon_minipostedLun 23 Avr - 11:06

RAMOSI a écrit:

@ gilmig,


Citation :


Je confirme que l'Eglise Catholique considère bien Le Saint Esprit comme une personne,

"Selon le premier Concil de Nicée, il représente la troisième personne de la Trinité, distinc du Père et du Fils, mais consubstantiel à eux, ce qui signifie de même essence".

Sinon que dire..., JESUS et Emmanuel sont dans tous les cas, passés, présents ou à venir, la concrétisation de la Volonté de Dieu en notre faveur, la concrétisation de la pensée de Dieu à notre égard.

La fin sera assurément différente du commencement.

J'ai donc lu ce texte et j'ai compris ce que l'Auteur exprime, mais je ne vois pas trop où il veut en venir,

Et l'impression que cela donne, c'est qu'à trop vouloir compliquer les hypothèses, cela ne peut qu'amener à embrouiller la compréhension Spirituelle des "Tenants et Aboutissants" qui en fin de compte se résume au fait que à la fin, Dieu interviendra dans les affaires de l'Humanité, et qu'il y aura bel et bien un Jugement.

Sera ce JESUS, Emmanuel ou le Saint Esprit,

En tout cas ce sera une Emanation de Dieu, où Dieu lui même !


Nous Chrétiens, nous disons que c'est JESUS qui interviendra,


Et JESUS-Christ est Dieu !



Peut-être un début de réponse:

Tahar Ben Jelloun souligne fort justement que:

" Les chrétiens disent que "Dieu est Amour"
Les musulmans disent que "Dieu est Justice; Dieu est Vérité". "


En effet, les "Attributs" de JESUS sont l' Amour, Le Verbe de Dieu; Le Chemin.

Et...les "Attributs" d' Emmanuel sont La Justice, La Vérité "toute entière" comme annoncé l'une et l'autre, par JESUS; La Volonté de Dieu.

L'Un "assis" à La Droite de Dieu, L'Autre à Sa gauche...


En quoi cela nous concerne ?

Penser que c'est JESUS qui va accomplir et "revenir", c'est attendre d'une certaine façon une "duplication" de ce qui est déjà venu et déjà connu. D'où cette conviction pour beaucoup, qu'ils n'ont rien à attendre, à comprendre ni à apprendre de nouveau.

Alors que, s'il ne s'agit pas de JESUS mais bien d' Emmanuel, c'est accepter que cette Parole, si Elle vient bien confirmer La Parole de JESUS (telle qu'Elle fut réellement !) va aussi La compléter (comme promis par JESUS) et apporter, en même temps, des déclenchements,des Révélations, Le Jugement... autrement appelés "Apocalypse".


.





Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
BenJoseph
Co-Admin
Co-Admin
BenJoseph

Date d'inscription : 08/01/2009
Masculin
Messages : 16084
Pays : Ile de France
R E L I G I O N : Chrétienne

Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Empty
MessageSujet: Re: Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!?   Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Icon_minipostedLun 23 Avr - 12:49

Je crois que vous êtes en train de vous perdre en conjectures ....

La Venue du Messie est bien plus simple:

1) comme Serviteur
2) comme Roi et Seigneur
Revenir en haut Aller en bas
gilmig
Membre Actif
Membre Actif
gilmig

Date d'inscription : 24/09/2008
Masculin
Messages : 5161
Pays : France
R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ

Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Empty
MessageSujet: Re: Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!?   Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Icon_minipostedLun 23 Avr - 15:45

BenJoseph a écrit:
Je crois que vous êtes en train de vous perdre en conjectures ....

La Venue du Messie est bien plus simple:

1) comme Serviteur
2) comme Roi et Seigneur

Vous appelez "conjecture" les Paroles de JESUS !?

Reprenez le sujet à son début: inutile que je remette encore et encore ces Paroles .


.
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
karail38
Membre Actif
Membre Actif
karail38

Date d'inscription : 19/12/2010
Féminin
Messages : 2932
Pays : France
R E L I G I O N : Ta foi t'a sauvé

Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Empty
MessageSujet: Re: Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!?   Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Icon_minipostedLun 23 Avr - 16:34

J'ai quand même du mal à comprendre pourquoi certains disent que JÉSUS n'est pas le Fils de L'homme alors que ces versets de l’Évangile (ses propres paroles) lèvent clairement le doute sur l'identité du Fils de l'homme ou alors le Fils de L'homme va mourir et ressusciter le 3éme jour, tout comme JÉSUS. Sad

Mc 8,31.
Et Il commença à leur déclarer qu'il fallait que le Fils de l'homme souffrît beaucoup, qu'Il fût rejeté par les anciens, par les princes des prêtres et par les scribes, qu'Il fût mis à mort et qu'Il ressuscitât après trois jours.

Mt 9:6
Eh bien ! pour que vous sachiez que le Fils de l'homme a le pouvoir sur la terre de pardonner les péchés, lève-toi, dit-il alors au paralytique, prends ton lit et va-t-en chez toi. "
Revenir en haut Aller en bas
gilmig
Membre Actif
Membre Actif
gilmig

Date d'inscription : 24/09/2008
Masculin
Messages : 5161
Pays : France
R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ

Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Empty
MessageSujet: Re: Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!?   Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Icon_minipostedLun 23 Avr - 19:03

karail38 a écrit:
J'ai quand même du mal à comprendre pourquoi certains disent que JÉSUS n'est pas le Fils de L'homme alors que ces versets de l’Évangile (ses propres paroles) lèvent clairement le doute sur l'identité du Fils de l'homme ou alors le Fils de L'homme va mourir et ressusciter le 3éme jour, tout comme JÉSUS. Sad

Mc 8,31.
Et Il commença à leur déclarer qu'il fallait que le Fils de l'homme souffrît beaucoup, qu'Il fût rejeté par les anciens, par les princes des prêtres et par les scribes, qu'Il fût mis à mort et qu'Il ressuscitât après trois jours.

Mt 9:6
Eh bien ! pour que vous sachiez que le Fils de l'homme a le pouvoir sur la terre de pardonner les péchés, lève-toi, dit-il alors au paralytique, prends ton lit et va-t-en chez toi. "


Je répondrai par un extrait de ma réponse déjà faite à Ramosi:

- - -" Penser que c'est JESUS qui va accomplir et "revenir", c'est attendre d'une certaine façon une "duplication" de ce qui est déjà venu et déjà connu. D'où cette conviction pour beaucoup, qu'ils n'ont rien à attendre, à comprendre ni à apprendre de nouveau.

Alors que, s'il ne s'agit pas de JESUS mais bien d' Emmanuel, c'est accepter que cette Parole, si Elle vient bien confirmer La Parole de JESUS (telle qu'Elle fut réellement !) va aussi La compléter (comme promis par JESUS) et apporter, en même temps, des déclenchements,des Révélations, Le Jugement... autrement appelés "Apocalypse".


Comme il est bien précisé dans le développement mis en spoiler plus haut:

- - - "D’où vient la confusion entre JESUS et Emmanuel ?
Elle vient déjà de l’Évangéliste Matthieu.

Annonces d’Emmanuel et de JESUS dans l’Ancien Testament
Dans l’Ancien Testament, en effet, le Prophète Isaïe – ou Esaïe – dit :
« C'est pourquoi le Seigneur Lui-même vous donnera un Signe, voici, la jeune femme deviendra enceinte, elle enfantera un Fils, et elle Lui donnera le Nom d'Emmanuel. » (Le Livre d’Isaïe – Chapitre XIV, Verset 7)[3]

« Emmanuel », c’est clairement… « Emmanuel » ; ce n’est {donc} pas JESUS. Emmanuel veut dire « Dieu avec nous ». Or JESUS - ou, plus précisément, en hébreu « Yeshoua » - dont le Nom veut dire « Dieu sauve » - ce qui correspond parfaitement à Sa Mission – et Qui a dit « Mon Royaume n’est pas de ce Monde » (Jean XVIII, 36) ne peut pas, de ce fait, être éternellement « Dieu avec nous ». Il ne pouvait l’être que passagèrement au cours de Sa courte Mission de Secours.
Alors si ce n’est pas JESUS Qui règne sur notre Monde mais s’Il dit : « Mon Royaume n’est pas de ce Monde », cela veut dire qu’Il est, quand même, Lui aussi, Roi, cela pose deux questions :
1) Sur quel Monde JESUS règne-t-Il ?
2) Et Qui est donc Celui Qui règne sur notre Monde ? "



.
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
RAMOSI
Co-Admin
Co-Admin
RAMOSI

Date d'inscription : 01/06/2011
Masculin
Messages : 19277
Pays : FRANCE
R E L I G I O N : CATHOLIQUE

Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Empty
MessageSujet: Re: Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!?   Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Icon_minipostedMar 24 Avr - 5:46



@ gilmig,


Plus j'avance dans le temps et plus je deviens convaincu que l'Erudition, le Savoir et la Connaissance de "l'Homme" ne peuvent en aucun cas lui permettre de se sauver lui même et gagner le Royaume (de Dieu) par ses propres forces.

Les Savants et les Erudits passent leur temps à se contredire les uns les autres, car chacun croyant possèder la Vérité ultime.


Seul JESUS peut permettre cela à l'Homme,

D'abord en lui permettant d'étudier avec Humilité sa Vie et sa Parole contenues dans les Evangiles,

Ensuite par son action Salvatrice et Rédemptrice, car à la Fin, c'est lui JESUS qui rachètera, qui rachète déjà, notre Humanité aux yeux du Père, et nous permettra l'accès au Royaume.



Dans l'attente, rien ne nous dispense néammoins de faire l'effort personnel de progresser vers plus de Connaissance, et surtout de tenter de progresser vers plus d'Amour et de Sagesse.

















Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Empty
MessageSujet: Re: Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!?   Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!? Icon_miniposted

Revenir en haut Aller en bas
 

Les Apparitions : pourquoi il ne peut s'agir de Marie de Nazareth ...!?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant

 Sujets similaires

-
» pourquoi les musulmans croient en un dieu qui ne sait et ne peut pas tout !!!
» Pourquoi je ne peut pas répondre au sujets ?
» Pourquoi peut on dire qu'il n'y a qu'une seule vraie religion ?
» Voilà pourquoi Jésus ne peut être la parole de Dieu!
» pourquoi la WT ne peut être le canal dont Dieu sert?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
*** Forum Religions *** :: INTER-RELIGIEUX :: *** Islam-Chrétien ***-