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Sujet: LA BIBLE EST-ELLE AUTHENTIQUE ? Mar 22 Mai 2012, 9:30 am
Devant l'acharnement de ceux qui se disent "chrétiens" à "éclairer " Le Coran pour "le bien" des musulmans, je propose aussi d'éclairer La Bible pour "le bien" des chrétiens. Par contre, les témoins, qui vont témoigner "à charge" ne sont pas des musulmans ...
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grace2dieu MODERATION
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Sujet: Re: LA BIBLE EST-ELLE AUTHENTIQUE ? Mar 22 Mai 2012, 9:37 am
Si la Bible n'est pas authentique alors le Dieu des chrétiens est un faux dieu, dans ce cas là autant devenir athée.
gilmig Membre Actif
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Sujet: Re: LA BIBLE EST-ELLE AUTHENTIQUE ? Mar 22 Mai 2012, 9:42 am
grace2dieu a écrit:
Si la Bible n'est pas authentique alors le Dieu des chrétiens est un faux dieu, dans ce cas là autant devenir athée.
Devenir athée de "ce Dieu" qui n'est pas Dieu : OUI !!!
Le "Dieu" des hommes n'est pas Celui qui S'est révélé .
Mais...prenez le temps d'écouter ce qui est dit dans cette vidéo: d'autres rédigés viendront confirmer par la suite.
.
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grace2dieu MODERATION
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Sujet: Re: LA BIBLE EST-ELLE AUTHENTIQUE ? Mar 22 Mai 2012, 10:09 am
gilmig a écrit:
grace2dieu a écrit:
Si la Bible n'est pas authentique alors le Dieu des chrétiens est un faux dieu, dans ce cas là autant devenir athée.
Devenir athée de "ce Dieu" qui n'est pas Dieu : OUI !!!
devenir athée du Dieu de JESUS Christ.
Citation :
Le "Dieu" des hommes n'est pas Celui qui S'est révélé .
Non je parle bien du Dieu dont JESUS parle. Et non le "Dieu" des hommes. Pourquoi tu ne veux pas comprendre qu'en lisant la Bible toute entière on ne peut pas mettre sur le même pied d'égalité d'autres écrits comme tu le fais. Essaie pour voir. Sinon si tu n'as jamais lu la BIble en entier je comprends que pour toi ca soit du charabia.
Citation :
Mais...prenez le temps d'écouter ce qui est dit dans cette vidéo: d'autres rédigés viendront confirmer par la suite.
Qu'est ce que tu ne comprends pas à : TOUTE la BIble, et RIEN QUE la Bible ?
gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : FranceR E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
Sujet: Re: LA BIBLE EST-ELLE AUTHENTIQUE ? Mar 22 Mai 2012, 10:29 am
grace2dieu a écrit:
gilmig a écrit:
grace2dieu a écrit:
Si la Bible n'est pas authentique alors le Dieu des chrétiens est un faux dieu, dans ce cas là autant devenir athée.
Devenir athée de "ce Dieu" qui n'est pas Dieu : OUI !!!
devenir athée du Dieu de JESUS Christ.
Citation :
Le "Dieu" des hommes n'est pas Celui qui S'est révélé .
Non je parle bien du Dieu dont JESUS parle. Et non le "Dieu" des hommes. Pourquoi tu ne veux pas comprendre qu'en lisant la Bible toute entière on ne peut pas mettre sur le même pied d'égalité d'autres écrits comme tu le fais. Essaie pour voir. Sinon si tu n'as jamais lu la BIble en entier je comprends que pour toi ca soit du charabia.
Citation :
Mais...prenez le temps d'écouter ce qui est dit dans cette vidéo: d'autres rédigés viendront confirmer par la suite.
Qu'est ce que tu ne comprends pas à : TOUTE la BIble, et RIEN QUE la Bible ?
C'est l'objet de cette vidéo et des textes à venir: "Le Dieu" de JESUS-Christ personne ne peut en rendre témoignages ! Aucun des Textes fondateurs du christianisme ne sont des textes ni originels, ni originaux .
.
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grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : FranceR E L I G I O N : Proto Evangélique Po
Sujet: Re: LA BIBLE EST-ELLE AUTHENTIQUE ? Mar 22 Mai 2012, 10:39 am
gilmig a écrit:
C'est l'objet de cette vidéo et des textes à venir: "Le Dieu" de JESUS-Christ personne ne peut en rendre témoignages ! Aucun des Textes fondateurs du christianisme ne sont des textes ni originels, ni originaux .
.
Dans ce cas là le Dieu de JESUS Christ est un faux dieu car il n'a pas réussi à préserver sa propre parole.
Faut savoir
gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : FranceR E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
Sujet: Re: LA BIBLE EST-ELLE AUTHENTIQUE ? Mar 22 Mai 2012, 11:05 am
grace2dieu a écrit:
gilmig a écrit:
C'est l'objet de cette vidéo et des textes à venir: "Le Dieu" de JESUS-Christ personne ne peut en rendre témoignages ! Aucun des Textes fondateurs du christianisme ne sont des textes ni originels, ni originaux .
.
Dans ce cas là le Dieu de JESUS Christ est un faux dieu car il n'a pas réussi à préserver sa propre parole.
Faut savoir
Cette Parole est protégée mais pas sur Terre ! Et, n'oubliez pas que notre existence terrestre n'est pas plus qu'un battement de paupière .
.
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grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : FranceR E L I G I O N : Proto Evangélique Po
Sujet: Re: LA BIBLE EST-ELLE AUTHENTIQUE ? Mar 22 Mai 2012, 11:07 am
Si la BIble n'a pas été préservée alors c'est que le DIeu de JESUS Christ est un faux dieu car il n'a pas pu préserver sa parole de la corruption de la terre.
Tu oublies que la Bible n'a pas été écrite pour Dieu, mais pour l'homme. Alors si Dieu a échoué dans sa mission de transmettre un message clair à l'homme, c'est qu'il est un faux dieu.
idoukamle .
Date d'inscription : 16/07/2010 Messages : 1362 Pays : MarocR E L I G I O N : Islam
Sujet: Re: LA BIBLE EST-ELLE AUTHENTIQUE ? Mar 22 Mai 2012, 11:18 am
Un livre est authentique quand il a réellement été composé par l'auteur dont il porte le nom et dans le temps où il prétend avoir été écrit. il y a plusieurs bibles différentes dans ce monde. Mais alors laquelle est la Parole de Dieu, vu que chaque possesseur de sa version dit qu'elle est la réelle Parole de Dieu. Tous ces textes dans leurs contenu diffèrent les uns des autres. Ce qui signifie que les bases des traductions qui ont été effectuées sur ces textes, sont différentes et donc corrompues. Donc laquelle est la bonne? Il y a des milliers de variantes entre chacune de celles ci, exemple entre le TM et la LXX , il y a des ajouts et des retranchements de textes, interne au livre.
idoukamle .
Date d'inscription : 16/07/2010 Messages : 1362 Pays : MarocR E L I G I O N : Islam
Sujet: Re: LA BIBLE EST-ELLE AUTHENTIQUE ? Mar 22 Mai 2012, 11:30 am
grace2dieu a écrit:
Si la Bible n'est pas authentique alors le Dieu des chrétiens est un faux dieu, dans ce cas là autant devenir athée.
justement une bonne reponse il y a tant d'athée que de chretiens En Suède certains prétendirent que la Suède était devenue principalement un pays d'Antithéistes puisque 85 % des Suédois ne croient pas en Dieu. Il existe également certains prêtres au sein de l'église nationale de la Suède qui ne croient pas en Dieu. en raison d'un certain nombre de scandales et de meurtres où des églises furent impliquées,
En Belgique 9,2% d'athées et 32,6% de personnes «sans appartenance religieuse»
Au Royaume-Uni 40 % des personnes ne considéraient pas que Dieu existe non-croyants de 35 %, avec 21 % d'agnostiques
EN FRANCE 33 % athées, 14 % agnostiques, et 26 % indifférents
avec ces sondages c'est ce qu'on appelle "le tragique destin du christianisme"Bon, il n'y aura plus guère de chrétiens et pour Bientôt
RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19281 Pays : FRANCER E L I G I O N : CATHOLIQUE
Sujet: Re: LA BIBLE EST-ELLE AUTHENTIQUE ? Mar 22 Mai 2012, 6:31 pm
@ idoukamle,
Citation :
avec ces sondages c'est ce qu'on appelle "le tragique destin du christianisme"Bon, il n'y aura plus guère de chrétiens et pour Bientôt
Cher idoukamle, tu devrais savoir que ce n'est pas la quantité qui compte,
Mais plutôt la qualité !
Et surtout, tu ferais mieux de te préoccuper de l'Islam et de ses dérives...!
Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla baladR E L I G I O N : Christianisme
Sujet: Re: LA BIBLE EST-ELLE AUTHENTIQUE ? Mar 22 Mai 2012, 7:30 pm
gilmig a écrit:
grace2dieu a écrit:
Si la Bible n'est pas authentique alors le Dieu des chrétiens est un faux dieu, dans ce cas là autant devenir athée.
Devenir athée de "ce Dieu" qui n'est pas Dieu : OUI !!!
Le "Dieu" des hommes n'est pas Celui qui S'est révélé .
Mais...prenez le temps d'écouter ce qui est dit dans cette vidéo: d'autres rédigés viendront confirmer par la suite.
.
Toujours Gilmig en train de propager son manque de confiance en un Dieu Tout-Puissant sur le forum.. Quand tu postes, pense à préciser que ce que tu dis n'est pas la réalité mais ce que tu t'es inventé pour toi même pour des raisons que personnes ne connais, ou presque.
gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : FranceR E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
Sujet: Re: LA BIBLE EST-ELLE AUTHENTIQUE ? Mar 22 Mai 2012, 9:02 pm
Man a écrit:
gilmig a écrit:
grace2dieu a écrit:
Si la Bible n'est pas authentique alors le Dieu des chrétiens est un faux dieu, dans ce cas là autant devenir athée.
Devenir athée de "ce Dieu" qui n'est pas Dieu : OUI !!!
Le "Dieu" des hommes n'est pas Celui qui S'est révélé .
Mais...prenez le temps d'écouter ce qui est dit dans cette vidéo: d'autres rédigés viendront confirmer par la suite.
.
Toujours Gilmig en train de propager son manque de confiance en un Dieu Tout-Puissant sur le forum.. Quand tu postes, pense à préciser que ce que tu dis n'est pas la réalité mais ce que tu t'es inventé pour toi même pour des raisons que personnes ne connais, ou presque.
Ah Man toujours fidèle à lui-même !!! Vous m'avez donc reconnu dans la vidéo !? Vous voyez, vous vous disqualifiez: je suis donc un professeur ...!
.
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gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : FranceR E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
Sujet: Re: LA BIBLE EST-ELLE AUTHENTIQUE ? Mar 22 Mai 2012, 9:13 pm
RAMOSI a écrit:
@ idoukamle,
Citation :
avec ces sondages c'est ce qu'on appelle "le tragique destin du christianisme"Bon, il n'y aura plus guère de chrétiens et pour Bientôt
Cher idoukamle, tu devrais savoir que ce n'est pas la quantité qui compte,
Mais plutôt la qualité !
Et surtout, tu ferais mieux de te préoccuper de l'Islam et de ses dérives...!
Et c'est justement ce tri qui est en train de s'accomplir ! Le tri entre le bon grain et l'ivraie de toute religion, de toute croyance ou non-croyance confondues. Indépendamment des appartenance religieuses, seule la valeur de l'esprit humain et sa valeur promotrice pour l'ensemble de La Création est le critère.
Le moindre fruit touché par la pourriture risque de contaminer toute la récolte et atteindre même les fruits sains...
La Volonté, la Justice, l'Amour de Dieu ne le permettent, pas et ceux qui poursuivent leur propre chute, leur propre "pourrissement" , qu'ils ont choisi (!) dans leur paresse et leur aveuglement sont rejetés comme fruits inutilisables et exposant l'ensemble à la corruption.
.
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Chistien .
Date d'inscription : 01/05/2012 Messages : 142 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : Foi en YA-shou-AH
Sujet: Re: LA BIBLE EST-ELLE AUTHENTIQUE ? Mar 22 Mai 2012, 9:35 pm
Et lui bien sûr a vu toutes les erreurs de la bible
karail38 Membre Actif
Date d'inscription : 19/12/2010 Messages : 2932 Pays : FranceR E L I G I O N : Ta foi t'a sauvé
Sujet: Re: LA BIBLE EST-ELLE AUTHENTIQUE ? Mar 22 Mai 2012, 11:50 pm
Gilmig, je ne dirai jamais que vous avez tort ou que vous avez raison.
Qui suis je pour me permettre cela même si je suis en désaccord avec votre point de vue.
Mais j’espère que votre impartialité et votre absence de religion, fera que vous dénoncerez les dérives du Coran comme vous le faites avec la Bible.
gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : FranceR E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
Sujet: Re: LA BIBLE EST-ELLE AUTHENTIQUE ? Mer 23 Mai 2012, 12:04 am
karail38 a écrit:
Gilmig, je ne dirai jamais que vous avez tort ou que vous avez raison.
Qui suis je pour me permettre cela même si je suis en désaccord avec votre point de vue.
Mais j’espère que votre impartialité et votre absence de religion, fera que vous dénoncerez les dérives du Coran comme vous le faites avec la Bible.
Vous suivez mes interventions pour savoir qu'en effet je le fais quand c'est juste de le faire !
Ma conviction tient dans ces quelques lignes :
"Tous les dispensateurs de Vérité ont été autorisés à faire connaître la Vérité éternelle de Dieu. Puis vinrent les hommes qui ergotèrent sur cette Vérité, la rabaissant à leur niveau en la déformant jusqu'à ce qu'elle devienne mensonge."
Confirmation encore:
Au cours de l’histoire de l’humanité, tous les enseignements des messagers de Dieu et des prophètes ont toujours été déformés et tronqués par les autres après leur départ de la terre, et même de leur vivant si nous prenons l’exemple de Mohammed (Mahomet)
cela seul me guide .
.
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karail38 Membre Actif
Date d'inscription : 19/12/2010 Messages : 2932 Pays : FranceR E L I G I O N : Ta foi t'a sauvé
Sujet: Re: LA BIBLE EST-ELLE AUTHENTIQUE ? Mer 23 Mai 2012, 4:24 am
gilmig a écrit:
karail38 a écrit:
Gilmig, je ne dirai jamais que vous avez tort ou que vous avez raison.
Qui suis je pour me permettre cela même si je suis en désaccord avec votre point de vue.
Mais j’espère que votre impartialité et votre absence de religion, fera que vous dénoncerez les dérives du Coran comme vous le faites avec la Bible.
Vous suivez mes interventions pour savoir qu'en effet je le fais quand c'est juste de le faire !
Ma conviction tient dans ces quelques lignes :
"Tous les dispensateurs de Vérité ont été autorisés à faire connaître la Vérité éternelle de Dieu. Puis vinrent les hommes qui ergotèrent sur cette Vérité, la rabaissant à leur niveau en la déformant jusqu'à ce qu'elle devienne mensonge."
Confirmation encore:
Au cours de l’histoire de l’humanité, tous les enseignements des messagers de Dieu et des prophètes ont toujours été déformés et tronqués par les autres après leur départ de la terre, et même de leur vivant si nous prenons l’exemple de Mohammed (Mahomet)
cela seul me guide .
.
C'est peut être vrai, je ne sais pas, mais Gilmig, je crois que nous sommes tous deux d'accord pour dire que JÉSUS n'est pas un prophète comme ceux de l'Ancien Testament ou comme Mahomet et de ce fait, il est impossible à mes yeux de déformer la parole incarnée de Dieu, penser cela, s'est rabaissé Dieu lui même et croire que Dieu le créateur de toute chose est incapable de préserver sa parole.
JÉSUS est Divin, pas les prophètes de l'Ancien Testament, pas Mahomet. Une partie de Dieu (son verbe/sa parole) s'est détachée de Dieu pour S'INCARNER.
ça change forcément tout !
.
gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : FranceR E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
Sujet: Re: LA BIBLE EST-ELLE AUTHENTIQUE ? Mer 23 Mai 2012, 5:30 am
karail38 a écrit:
gilmig a écrit:
karail38 a écrit:
Gilmig, je ne dirai jamais que vous avez tort ou que vous avez raison.
Qui suis je pour me permettre cela même si je suis en désaccord avec votre point de vue.
Mais j’espère que votre impartialité et votre absence de religion, fera que vous dénoncerez les dérives du Coran comme vous le faites avec la Bible.
Vous suivez mes interventions pour savoir qu'en effet je le fais quand c'est juste de le faire !
Ma conviction tient dans ces quelques lignes :
"Tous les dispensateurs de Vérité ont été autorisés à faire connaître la Vérité éternelle de Dieu. Puis vinrent les hommes qui ergotèrent sur cette Vérité, la rabaissant à leur niveau en la déformant jusqu'à ce qu'elle devienne mensonge."
Confirmation encore:
Au cours de l’histoire de l’humanité, tous les enseignements des messagers de Dieu et des prophètes ont toujours été déformés et tronqués par les autres après leur départ de la terre, et même de leur vivant si nous prenons l’exemple de Mohammed (Mahomet)
cela seul me guide .
.
C'est peut être vrai, je ne sais pas, mais Gilmig, je crois que nous sommes tous deux d'accord pour dire que JÉSUS n'est pas un prophète comme ceux de l'Ancien Testament ou comme Mahomet et de ce fait, il est impossible à mes yeux de déformer la parole incarnée de Dieu, penser cela, s'est rabaissé Dieu lui même et croire que Dieu le créateur de toute chose est incapable de préserver sa parole.
JÉSUS est Divin, pas les prophètes de l'Ancien Testament, pas Mahomet. Une partie de Dieu (son verbe/sa parole) s'est détachée de Dieu pour S'INCARNER.
ça change forcément tout !
.
Ma conviction est que cette Parole apportée par JESUS est "gravée" en nous ; pas dans des livres (comme le démontre la vidéo que j'ai proposé ) !
Nous ne sommes qu'une "étincelle" divine mais nous sommes issus du spirituel, lui-même créé à l'Image de Dieu.
Comme il a été répété: il faut "écouter en nous ": La Vérité y repose, La Parole s'y trouve .
Le silence étant la base. Faire taire son intellect , ses pensées, son cerveau...faire le silence en soi et ce qui est juste peut encore venir intuitivement à notre conscience sans intermédiaires, sans apprentissage: n'est-ce pas le sens de "vous devez être comme des petits enfants" ..!?
..
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Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla baladR E L I G I O N : Christianisme
Sujet: Re: LA BIBLE EST-ELLE AUTHENTIQUE ? Mer 23 Mai 2012, 8:09 pm
gilmig a écrit:
Man a écrit:
gilmig a écrit:
Devenir athée de "ce Dieu" qui n'est pas Dieu : OUI !!!
Le "Dieu" des hommes n'est pas Celui qui S'est révélé .
Mais...prenez le temps d'écouter ce qui est dit dans cette vidéo: d'autres rédigés viendront confirmer par la suite.
.
Toujours Gilmig en train de propager son manque de confiance en un Dieu Tout-Puissant sur le forum.. Quand tu postes, pense à préciser que ce que tu dis n'est pas la réalité mais ce que tu t'es inventé pour toi même pour des raisons que personnes ne connais, ou presque.
Ah Man toujours fidèle à lui-même !!! Vous m'avez donc reconnu dans la vidéo !? Vous voyez, vous vous disqualifiez: je suis donc un professeur ...!
.
Il doit rester de la place à côté des juifs qui vivent encore dans l'attente de la première venue du Messie..
idoukamle .
Date d'inscription : 16/07/2010 Messages : 1362 Pays : MarocR E L I G I O N : Islam
Sujet: Re: LA BIBLE EST-ELLE AUTHENTIQUE ? Ven 25 Mai 2012, 7:25 am
RAMOSI a écrit:
Cher idoukamle, tu devrais savoir que ce n'est pas la quantité qui compte, Mais plutôt la qualité ! Et surtout, tu ferais mieux de te préoccuper de l'Islam et de ses dérives...!
salam cher ramosi et bon retour
Chistien .
Date d'inscription : 01/05/2012 Messages : 142 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : Foi en YA-shou-AH
Sujet: Re: LA BIBLE EST-ELLE AUTHENTIQUE ? Ven 25 Mai 2012, 8:42 pm
Donc, si j'ai bien compris dans cette vidéo,tout manuscrit datant de 2000 ans sont faut parce qu'elles sont toutes des copies,sur copies etc..
Alors notre Histoire sur cette terre est complètement fausse,et nous ne savons pas d'où venons nous !
Man Membre Actif
Date d'inscription : 30/10/2010 Messages : 6307 Pays : Ahla baladR E L I G I O N : Christianisme
Sujet: Re: LA BIBLE EST-ELLE AUTHENTIQUE ? Dim 27 Mai 2012, 8:59 am
C'est un faux débat, même si l'auteur aurais mi son nom signé avec sa photo, les gens trouveraient le moyen de dire que ce n'est quand même pas lui.. c'est juste un débat pour ceux qui aiment débattre, et qui n'aiment pas raisonner. Les copies sont identiques, et leurs contenus sont sans pareil. C'est ce que verrait une personne sensée.