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| Les croyances et pratiques catholiques sont-elles bibliques ? | |
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Auteur | Message |
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idoukamle .
Date d'inscription : 16/07/2010 Messages : 1362 Pays : Maroc R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Les croyances et pratiques catholiques sont-elles bibliques ? Sam 16 Juin 2012, 7:42 am | |
| La question que l'on doit se poser face à toute église et à ses pratiques est “cela est-il biblique ?” Si un enseignement est biblique (dans son contexte), il doit être embrassé. Si ce n'est pas le cas, il doit être rejeté. Ce qui compte le plus aux yeux de DIEU, c'est de savoir si une église fait Sa volonté et obéit à Sa Parole et non sa capacité à retracer sa ligne de succession jusqu’aux apôtres de JESUS. JESUS était beaucoup préoccupé par le fait que les gens abandonnaient la Parole de DIEU pour suivre les traditions des hommes (Marc 7:7). Les traditions ne sont pas invalides en soi …il existe de bonnes et précieuses traditions. Encore une fois, la question doit être de savoir si une doctrine, une pratique ou une tradition est biblique. Il existe plusieurs des exemples. A elles seules, ces questions identifient clairement l'Eglise catholique comme étant non biblique. Toute dénomination chrétienne possède des traditions et des pratiques non explicitement fondées sur les Ecritures. Voici pourquoi les Ecritures doivent être la norme de la foi et de la pratique chrétiennes. La Parole de DIEU est toujours vraie et fiable. Cela n'est pas le cas de la tradition de l'église. Notre boussole doit être : “Que disent les Ecritures ?” (Romains 4:3 ; Galates 4:30 ; Actes 17:10). 2 Timothée 3:16-17 déclare, “ Toute Ecriture est inspirée de DIEU, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice, afin que l’homme de DIEU soit accompli et propre à toute bonne œuvre.” Quelle est donc la position de l'Eglise catholique romaine par rapport aux enseignements de la Parole de DIEU ?
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| | | SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: Les croyances et pratiques catholiques sont-elles bibliques ? Sam 16 Juin 2012, 2:31 pm | |
| ---- REPLIQUE INTELLIGENTE : 1 - CHOSE CERTAINE C'EST QUE SES PRATIQUES 2 - NE SONT SUREMENT PAS DES PRATIQUES LUNAIRES :fourire: :fourire: :fourire: - idoukamle a écrit:
- La question que l'on doit se poser face à toute église et à ses pratiques est “cela est-il biblique ?”
Si un enseignement est biblique (dans son contexte), il doit être embrassé. Si ce n'est pas le cas, il doit être rejeté. Ce qui compte le plus aux yeux de DIEU, c'est de savoir si une église fait Sa volonté et obéit à Sa Parole et non sa capacité à retracer sa ligne de succession jusqu’aux apôtres de JESUS. JESUS était beaucoup préoccupé par le fait que les gens abandonnaient la Parole de DIEU pour suivre les traditions des hommes (Marc 7:7). Les traditions ne sont pas invalides en soi …il existe de bonnes et précieuses traditions. Encore une fois, la question doit être de savoir si une doctrine, une pratique ou une tradition est biblique. Il existe plusieurs des exemples. A elles seules, ces questions identifient clairement l'Eglise catholique comme étant non biblique. Toute dénomination chrétienne possède des traditions et des pratiques non explicitement fondées sur les Ecritures. Voici pourquoi les Ecritures doivent être la norme de la foi et de la pratique chrétiennes. La Parole de DIEU est toujours vraie et fiable. Cela n'est pas le cas de la tradition de l'église. Notre boussole doit être : “Que disent les Ecritures ?” (Romains 4:3 ; Galates 4:30 ; Actes 17:10). 2 Timothée 3:16-17 déclare, “ Toute Ecriture est inspirée de DIEU, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice, afin que l’homme de DIEU soit accompli et propre à toute bonne œuvre.” Quelle est donc la position de l'Eglise catholique romaine par rapport aux enseignements de la Parole de DIEU ?
LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
| | | RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19281 Pays : FRANCE R E L I G I O N : CATHOLIQUE
| Sujet: Re: Les croyances et pratiques catholiques sont-elles bibliques ? Sam 16 Juin 2012, 5:53 pm | |
| @ idoukamle, - Citation :
- Quelle est donc la position de l'Eglise catholique romaine par rapport aux enseignements de la Parole de DIEU ?
- Citation :
- A elles seules, ces questions identifient clairement l'Eglise catholique comme étant non biblique.
Tu n'es pas qualifié pour traiter ce sujet, et d'ailleurs l'on voit bien que tu parles sans connaître, en te basant sur les commentaires que certains Protestants ou Témoins de Jéhova font au sujet de l'Eglise Catholique, A tort ! Comme tu as pu le remarquer, j'évite concernant l'Islam, de m'occuper de ce qui ne me regarde pas ou de critiquer, Ormis pour les critiques évidentes qui vont de soi : par exemple, les Paroles et Pratiques des extrémistes Musulmans style Wahabites/Salafistes, etc.., sont-elles "Coranique" oui ou non ? Voilà de bons sujet sur lesquels tu pourrais t'occuper utilement. |
| | | Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: Les croyances et pratiques catholiques sont-elles bibliques ? Dim 17 Juin 2012, 12:05 am | |
| Il suffit d'entrer dans une église pour se rendre compte Mais pas mal de religions enfreignent déjà le premier et le deuxième commandements de DIEU:
1Tu n'auras pas d'autre DIEU que moi. 2 Tu ne te feras pas d'idole ni de représentation quelconque de ce qui se trouve en haut dans le ciel, ici-bas sur la terre, ou dans les eaux plus bas que la terre. Tu ne te prosterneras pas devant de telles idoles et tu ne leur rendras pas de culte, car moi, l'Éternel, ton DIEU, je suis un DIEU qui ne tolère aucun rival
Le sixième commandement n'a été suivit par pratiquement aucune religion:
Tu ne commettras pas de meurtre
Déjà avec trois commandements enfreins , on devrait déjà se poser des questions , surtout celle-ci : DIEU approuve t'il ma religion ?
|
| | | RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19281 Pays : FRANCE R E L I G I O N : CATHOLIQUE
| Sujet: Re: Les croyances et pratiques catholiques sont-elles bibliques ? Dim 17 Juin 2012, 3:42 am | |
|
@ Amelia,
Quand à la tienne (religion), amelia, je ne me pose aucune question,
J'ai déjà la réponse, elle est Sectaire !
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| | | karail38 Membre Actif
Date d'inscription : 19/12/2010 Messages : 2932 Pays : France R E L I G I O N : Ta foi t'a sauvé
| Sujet: Re: Les croyances et pratiques catholiques sont-elles bibliques ? Dim 17 Juin 2012, 5:13 am | |
| - Amelia a écrit:
- Il suffit d'entrer dans une église pour se rendre compte
Mais pas mal de religions enfreignent déjà le premier et le deuxième commandements de DIEU:
1Tu n'auras pas d'autre DIEU que moi. 2 Tu ne te feras pas d'idole ni de représentation quelconque de ce qui se trouve en haut dans le ciel, ici-bas sur la terre, ou dans les eaux plus bas que la terre. Tu ne te prosterneras pas devant de telles idoles et tu ne leur rendras pas de culte, car moi, l'Éternel, ton DIEU, je suis un DIEU qui ne tolère aucun rival
Le sixième commandement n'a été suivit par pratiquement aucune religion:
Tu ne commettras pas de meurtre
Déjà avec trois commandements enfreins , on devrait déjà se poser des questions , surtout celle-ci : DIEU approuve t'il ma religion ?
Toute la LOI se rattache à deux commandements.
"Tu aimeras le Seigneur ton DIEU de tout ton coeur, de toute ton âme et de tout ton esprit voilà le plus grand et le premier commandement. Le second lui est semblable : Tu aimeras ton prochain comme toi-même. A ces deux commandements se rattache toute la Loi, ainsi que les Prophètes." Mathieu. |
| | | Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: Les croyances et pratiques catholiques sont-elles bibliques ? Dim 17 Juin 2012, 5:32 am | |
| - karail38 a écrit:
- Amelia a écrit:
- Il suffit d'entrer dans une église pour se rendre compte
Mais pas mal de religions enfreignent déjà le premier et le deuxième commandements de DIEU:
1Tu n'auras pas d'autre DIEU que moi. 2 Tu ne te feras pas d'idole ni de représentation quelconque de ce qui se trouve en haut dans le ciel, ici-bas sur la terre, ou dans les eaux plus bas que la terre. Tu ne te prosterneras pas devant de telles idoles et tu ne leur rendras pas de culte, car moi, l'Éternel, ton DIEU, je suis un DIEU qui ne tolère aucun rival
Le sixième commandement n'a été suivit par pratiquement aucune religion:
Tu ne commettras pas de meurtre
Déjà avec trois commandements enfreins , on devrait déjà se poser des questions , surtout celle-ci : DIEU approuve t'il ma religion ?
Toute la LOI se rattache à deux commandements.
"Tu aimeras le Seigneur ton DIEU de tout ton coeur, de toute ton âme et de tout ton esprit voilà le plus grand et le premier commandement. Le second lui est semblable : Tu aimeras ton prochain comme toi-même. A ces deux commandements se rattache toute la Loi, ainsi que les Prophètes." Mathieu
. Je sais Merci , tu viens de rajouter à la liste de leurs torts , j'ai été plus soft que toi |
| | | bobypops .
Date d'inscription : 27/08/2011 Messages : 551 Pays : France R E L I G I O N : plus ou moins adventiste
| Sujet: Re: Les croyances et pratiques catholiques sont-elles bibliques ? Dim 17 Juin 2012, 8:29 am | |
| - Citation :
- Tu n'auras pas d'autre DIEU que moi
Il est écrit tu n'auras point d'autres dieux devant ma face et non tu n'auras pas d'autre DIEU que moi! Et qu'est-ce qu'il y a devant la face YHWH?????? |
| | | Arl Membre Actif
Date d'inscription : 14/01/2011 Messages : 5881 Pays : France R E L I G I O N : ...
| Sujet: Re: Les croyances et pratiques catholiques sont-elles bibliques ? Dim 17 Juin 2012, 8:39 am | |
| - bobypops a écrit:
-
- Citation :
- Tu n'auras pas d'autre DIEU que moi
Il est écrit tu n'auras point d'autres dieux devant ma face et non tu n'auras pas d'autre DIEU que moi! Et qu'est-ce qu'il y a devant la face YHWH?????? Aucun autre DIEU en tout cas... |
| | | bobypops .
Date d'inscription : 27/08/2011 Messages : 551 Pays : France R E L I G I O N : plus ou moins adventiste
| Sujet: Re: Les croyances et pratiques catholiques sont-elles bibliques ? Dim 17 Juin 2012, 8:44 am | |
| Arlitto ce qu'il y a devant la face de YHWH c'est la gloire! Est-ce que tu commence à comprendre qu'est-ce que DIEU?
Moïse dit : Fais-moi voir ta gloire ! [...] L'Éternel dit : Tu ne pourras pas voir ma face, car l'homme ne peut me voir et vivre. |
| | | Arl Membre Actif
Date d'inscription : 14/01/2011 Messages : 5881 Pays : France R E L I G I O N : ...
| Sujet: Re: Les croyances et pratiques catholiques sont-elles bibliques ? Dim 17 Juin 2012, 8:49 am | |
| - bobypops a écrit:
- Arlitto ce qu'il y a devant la face de YHWH c'est la gloire! Est-ce que tu commence à comprendre qu'est-ce que DIEU?
Moïse dit : Fais-moi voir ta gloire ! [...] L'Éternel dit : Tu ne pourras pas voir ma face, car l'homme ne peut me voir et vivre. Il a pourtant vu son dos... la gloire de DIEU???les cieux des cieux des cieux ne peuvent la contenir...comment veux-tu qu'un homme puisse contempler sa gloire??? ps:un peu de respect quand tu d'adresse à moi...je crains que tu ne puisses pas m'apprendre grand-chose sur la parole de DIEU mon ami... . |
| | | bobypops .
Date d'inscription : 27/08/2011 Messages : 551 Pays : France R E L I G I O N : plus ou moins adventiste
| Sujet: Re: Les croyances et pratiques catholiques sont-elles bibliques ? Dim 17 Juin 2012, 9:25 am | |
| - Citation :
- ps:un peu de respect quand tu d'adresse à moi...je crains que tu ne puisses pas m'apprendre grand-chose sur la parole de DIEU mon ami...
Si je ne peux rien t'apprendre apprend moi qu'est-ce que DIEU, toi qui a tout compris de la parole de DIEU? |
| | | karail38 Membre Actif
Date d'inscription : 19/12/2010 Messages : 2932 Pays : France R E L I G I O N : Ta foi t'a sauvé
| Sujet: Re: Les croyances et pratiques catholiques sont-elles bibliques ? Dim 17 Juin 2012, 10:15 am | |
| - Amelia a écrit:
- karail38 a écrit:
- Amelia a écrit:
- Il suffit d'entrer dans une église pour se rendre compte
Mais pas mal de religions enfreignent déjà le premier et le deuxième commandements de DIEU:
1Tu n'auras pas d'autre DIEU que moi. 2 Tu ne te feras pas d'idole ni de représentation quelconque de ce qui se trouve en haut dans le ciel, ici-bas sur la terre, ou dans les eaux plus bas que la terre. Tu ne te prosterneras pas devant de telles idoles et tu ne leur rendras pas de culte, car moi, l'Éternel, ton DIEU, je suis un DIEU qui ne tolère aucun rival
Le sixième commandement n'a été suivit par pratiquement aucune religion:
Tu ne commettras pas de meurtre
Déjà avec trois commandements enfreins , on devrait déjà se poser des questions , surtout celle-ci : DIEU approuve t'il ma religion ?
Toute la LOI se rattache à deux commandements.
"Tu aimeras le Seigneur ton DIEU de tout ton coeur, de toute ton âme et de tout ton esprit voilà le plus grand et le premier commandement. Le second lui est semblable : Tu aimeras ton prochain comme toi-même. A ces deux commandements se rattache toute la Loi, ainsi que les Prophètes." Mathieu
Je sais Merci , tu viens de rajouter à la liste de leurs torts , j'ai été plus soft que toi Absolument pas ! Tu interprétes ce verset à ta façon. Rentre dans une Eglise et écoute une messe et tu verras que tous les Catholiques aime leur Seigneur.
Tu parles de plusieurs Commandements alors que JESUS nous dit qu'il n'existe en fait que 2 commandements. je te le rappelle simplement, pour te démontrer que ton post est hors sujet.
Qui est hors sujet et qui croit détenir la vérité absolue ?
Sans l'Eglise Catholique, aujourd'hui tu n'aurai rien à lire. mais ça tu l'as oublié. mémoire sélective.
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| | | Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: Les croyances et pratiques catholiques sont-elles bibliques ? Dim 17 Juin 2012, 10:45 am | |
| - karail38 a écrit:
- Amelia a écrit:
- karail38 a écrit:
Toute la LOI se rattache à deux commandements.
"Tu aimeras le Seigneur ton DIEU de tout ton coeur, de toute ton âme et de tout ton esprit voilà le plus grand et le premier commandement. Le second lui est semblable : Tu aimeras ton prochain comme toi-même. A ces deux commandements se rattache toute la Loi, ainsi que les Prophètes." Mathieu
Je sais Merci , tu viens de rajouter à la liste de leurs torts , j'ai été plus soft que toi
Absolument pas ! Tu interprétes ce verset à ta façon. Rentre dans une Eglise et écoute une messe et tu verras que tous les Catholiques aime leur Seigneur.
Tu parles de plusieurs Commandements alors que JESUS nous dit qu'il n'existe en fait que 2 commandements. je te le rappelle simplement, pour te démontrer que ton post est hors sujet.
Qui est hors sujet et qui croit détenir la vérité absolue ?
Sans l'Eglise Catholique, aujourd'hui tu n'aurai rien à lire. mais ça tu l'as oublié. mémoire sélective.
. Jamais et je viens d'avoir encore la preuve ces derniers jours , il faut croire comme un catholique sinon t'es un indésirable , ce n'est pas aimer son prochain ça et pour les idoles on ne peut les cacher , il y en a partout dans les églises et DIEU pourquoi est-il oublié? il passe toujours après tout le monde |
| | | RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19281 Pays : FRANCE R E L I G I O N : CATHOLIQUE
| Sujet: Re: Les croyances et pratiques catholiques sont-elles bibliques ? Dim 17 Juin 2012, 6:17 pm | |
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Je rappelle à ceux qui l'ignorent, par méconnaissance du sujet dont ils parlent, ou par manque "d'ouverture d'esprit",
Que lors de chaque Messe Catholique, deux lectures tirées de la Bible sont lues par les Fidèles,
La première provenant de l'Ancien Testament,
La deuxième provenant du Nouveau Testament,
Puis qu'un "Psaume" est chanté,
Et qu'enfin le Prêtre lit l'Evangile du jour (La Parole), avant de procéder à l'Homélie qui est un commentaire de cet Evangile !
La Messe est donc une Célébration centrée autour de la Parole de DIEU,
Et ceux qui dénigrent, critiquent, ou se permettent de condamner les pratiques Catholiques,
Feraient mieux de s'informer avant, afin de bien connaître le sujet dont ils prétendent nous parler !
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| | | Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: Les croyances et pratiques catholiques sont-elles bibliques ? Dim 17 Juin 2012, 8:07 pm | |
| J'arrivais pas à savoir quand il fallait dire Amen ou avec votre esprit c'est formaté et je n'ai jamais ouvert une Bible dans une église , on te donne juste une sorte de texte au début et tu sais pas quoi en faire , sans oublier que tu le rend à la fin .
Tu te contentes d’écouter sans broncher et de chanter des chants qui ne t'enseignent rien et t'es obligé de faire confiance aveuglément au trois passages et demi que le curé cite .
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| | | Bernard Amyr .
Date d'inscription : 03/10/2010 Messages : 921 Pays : France R E L I G I O N : Sans, mais rosicrucien, laïc et républicain
| Sujet: Re: Les croyances et pratiques catholiques sont-elles bibliques ? Lun 18 Juin 2012, 6:41 am | |
| - Amelia a écrit:
- J'arrivais pas à savoir quand il fallait dire Amen ou avec votre esprit c'est formaté et je n'ai jamais ouvert une Bible dans une église , on te donne juste une sorte de texte au début et tu sais pas quoi en faire , sans oublier que tu le rend à la fin .
Tu te contentes d’écouter sans broncher et de chanter des chants qui ne t'enseignent rien et t'es obligé de faire confiance aveuglément au trois passages et demi que le curé cite .
Vous êtes bien sévère. Vous vous focalisez sur le culte public, mais je suppose que les fidèles ouvrent leur Bible ailleurs qu'à l'office religieux et que chacun a à coeur d'approfondir sa foi. Vous-même, avez vous une pratique publique, possédez-vous un missel comme en ont un les fidèles catholiques, et si oui, la structure des offices est-elle similaire ou est elle totalement différente? |
| | | Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: Les croyances et pratiques catholiques sont-elles bibliques ? Lun 18 Juin 2012, 7:23 am | |
| - Bernard Amyr a écrit:
- Amelia a écrit:
- J'arrivais pas à savoir quand il fallait dire Amen ou avec votre esprit c'est formaté et je n'ai jamais ouvert une Bible dans une église , on te donne juste une sorte de texte au début et tu sais pas quoi en faire , sans oublier que tu le rend à la fin .
Tu te contentes d’écouter sans broncher et de chanter des chants qui ne t'enseignent rien et t'es obligé de faire confiance aveuglément au trois passages et demi que le curé cite .
Vous êtes bien sévère. Vous vous focalisez sur le culte public, mais je suppose que les fidèles ouvrent leur Bible ailleurs qu'à l'office religieux et que chacun a à coeur d'approfondir sa foi. Vous-même, avez vous une pratique publique, possédez-vous un missel comme en ont un les fidèles catholiques, et si oui, la structure des offices est-elle similaire ou est elle totalement différente? Et pour cause, j'ai quelques rancunes vis à vis de la religion et personnelles et plus générales , quand aux fidèles c'est autre chose, je peux pas parler à leur place , 'j'aimerai qu'ils ouvrent les yeux ça c'est un faite mais ça reste leur choix. Des missels , il y en avaient , certes dans l’église où j'allais mais ce n'est pas la Bible la vrai la parole de DIEU , je n'ai jamais rien appris de biblique , même en faisant mon cathétérisme, c'est juste des leçons d'amour à l’égard d'autrui à l'exemple de JESUS c'est bien mais les actes ne suivent pas . Jamais rien sur DIEU , je connaissait pas DIEU enfant mais JESUS oui , c'est à lui que je faisais mes prières d'enfant, je savais pas que ce n’était pas de cette façon que l'on priait et plus tard , il y a eu un drame , j'ai pas apprécié la réaction du curé de l’époque et de ma grand tante, ainsi que d'autre personnes et moi petit à petit je me suis rendu compte ce que comprenait vraiment la Bible (offerte par mon parrain lors de ma deuxième communion, cadeau d'un non croyant un comble) . Plus tard je suis devenue athée , trop dégoûtée par la religion ; il n'y a pas si longtemps que je suis devenue croyante mais vraiment croyante pas cette façade vide que j’étais autrefois et la Bible m'a ouvert les yeux au départ et plus tard j'ai enfin découvert DIEU , celui que je n'avais jamais connu et que je découvre un peu plus chaque jours. |
| | | Bernard Amyr .
Date d'inscription : 03/10/2010 Messages : 921 Pays : France R E L I G I O N : Sans, mais rosicrucien, laïc et républicain
| Sujet: Re: Les croyances et pratiques catholiques sont-elles bibliques ? Lun 18 Juin 2012, 7:30 am | |
| - Amelia a écrit:
- Bernard Amyr a écrit:
- Amelia a écrit:
- J'arrivais pas à savoir quand il fallait dire Amen ou avec votre esprit c'est formaté et je n'ai jamais ouvert une Bible dans une église , on te donne juste une sorte de texte au début et tu sais pas quoi en faire , sans oublier que tu le rend à la fin .
Tu te contentes d’écouter sans broncher et de chanter des chants qui ne t'enseignent rien et t'es obligé de faire confiance aveuglément au trois passages et demi que le curé cite .
Vous êtes bien sévère. Vous vous focalisez sur le culte public, mais je suppose que les fidèles ouvrent leur Bible ailleurs qu'à l'office religieux et que chacun a à coeur d'approfondir sa foi. Vous-même, avez vous une pratique publique, possédez-vous un missel comme en ont un les fidèles catholiques, et si oui, la structure des offices est-elle similaire ou est elle totalement différente? Et pour cause, j'ai quelques rancunes vis à vis de la religion et personnelles et plus générale , quand aux fidèles c'est autre chose je peux pas parler à leur place , 'j'aimerai qu'ils ouvrent les yeux ça c'est un faite mais ça reste leur choix. Des missels , il y en avait , certes dans l’église ou j'allais mais ce n'est pas la Bible la vrai la parole de DIEU , je n'ai jamais rien appris de biblique , même en faisant mon cathétérisme, c'est juste des leçons d'amour à l’égard d'autrui à l'exemple de JESUS c'est bien mais les actes ne suivent pas . Jamais rien sur DIEU , je connaissait pas DIEU enfant mais JESUS oui , c'est à lui que je faisais mes prières d'enfant, je savais pas que ce n’était pas de cette façon que l'on priait et plus tard , il y a eu un drame , j'ai pas apprécier la réaction du curé de l’époque et de ma grand tante, ainsi que d'autre personnes et moi petit à petit je me suis rendu compte ce que comprenait vraiment la Bible (offerte par mon parrain lors de ma deuxième communion, cadeau d'un non croyant un comble) .
Plus tard je suis devenue athée , trop dégoûtée par la religion ; il n'y a pas si longtemps que je suis devenue croyante mais vraiment croyante pas cette façade vide que j’étais autrefois et la Bible m'a ouvert les yeux au départ et plus tard j'ai enfin découvert DIEU , celui que je n'avais jamais connu et que je découvre un peu plus chaque jours. Je comprends mieux et vous remercie pour votre témoignage. Vous avez trouvé votre chemin, mais on vous sent encore en colère. Puissiez-vous, dans quelques temps, retrouver la sérénité et la paix intérieure, qui vous permettrons, j'en suis sûr, de regarder les choses d'un oeil plus indulgent. |
| | | Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: Les croyances et pratiques catholiques sont-elles bibliques ? Lun 18 Juin 2012, 7:57 am | |
| - Bernard Amyr a écrit:
- Amelia a écrit:
- Bernard Amyr a écrit:
Vous êtes bien sévère. Vous vous focalisez sur le culte public, mais je suppose que les fidèles ouvrent leur Bible ailleurs qu'à l'office religieux et que chacun a à coeur d'approfondir sa foi. Vous-même, avez vous une pratique publique, possédez-vous un missel comme en ont un les fidèles catholiques, et si oui, la structure des offices est-elle similaire ou est elle totalement différente? Et pour cause, j'ai quelques rancunes vis à vis de la religion et personnelles et plus générale , quand aux fidèles c'est autre chose je peux pas parler à leur place , 'j'aimerai qu'ils ouvrent les yeux ça c'est un faite mais ça reste leur choix. Des missels , il y en avait , certes dans l’église ou j'allais mais ce n'est pas la Bible la vrai la parole de DIEU , je n'ai jamais rien appris de biblique , même en faisant mon cathétérisme, c'est juste des leçons d'amour à l’égard d'autrui à l'exemple de JESUS c'est bien mais les actes ne suivent pas . Jamais rien sur DIEU , je connaissait pas DIEU enfant mais JESUS oui , c'est à lui que je faisais mes prières d'enfant, je savais pas que ce n’était pas de cette façon que l'on priait et plus tard , il y a eu un drame , j'ai pas apprécier la réaction du curé de l’époque et de ma grand tante, ainsi que d'autre personnes et moi petit à petit je me suis rendu compte ce que comprenait vraiment la Bible (offerte par mon parrain lors de ma deuxième communion, cadeau d'un non croyant un comble) .
Plus tard je suis devenue athée , trop dégoûtée par la religion ; il n'y a pas si longtemps que je suis devenue croyante mais vraiment croyante pas cette façade vide que j’étais autrefois et la Bible m'a ouvert les yeux au départ et plus tard j'ai enfin découvert DIEU , celui que je n'avais jamais connu et que je découvre un peu plus chaque jours. Je comprends mieux et vous remercie pour votre témoignage. Vous avez trouvé votre chemin, mais on vous sent encore en colère. Puissiez-vous, dans quelques temps, retrouver la sérénité et la paix intérieure, qui vous permettrons, j'en suis sûr, de regarder les choses d'un oeil plus indulgent. Oui mais je n'ai pas à être indulgente vis à vis de cette religion et je sais que le chemin est loin d'elle mais je suis seulement triste pour ses fidèles . Merci c'est gentil . |
| | | idoukamle .
Date d'inscription : 16/07/2010 Messages : 1362 Pays : Maroc R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Les croyances et pratiques catholiques sont-elles bibliques ? Lun 18 Juin 2012, 9:41 am | |
| - SPIRITANGEL a écrit:
---- REPLIQUE INTELLIGENTE :
1 - CHOSE CERTAINE C'EST QUE SES PRATIQUES
2 - NE SONT SUREMENT PAS DES PRATIQUES LUNAIRES :fourire: :fourire: :fourire:
- idoukamle a écrit:
- La question que l'on doit se poser face à toute église et à ses pratiques est “cela est-il biblique ?”
Si un enseignement est biblique (dans son contexte), il doit être embrassé. Si ce n'est pas le cas, il doit être rejeté. Ce qui compte le plus aux yeux de DIEU, c'est de savoir si une église fait Sa volonté et obéit à Sa Parole et non sa capacité à retracer sa ligne de succession jusqu’aux apôtres de JESUS. JESUS était beaucoup préoccupé par le fait que les gens abandonnaient la Parole de DIEU pour suivre les traditions des hommes (Marc 7:7). Les traditions ne sont pas invalides en soi …il existe de bonnes et précieuses traditions. Encore une fois, la question doit être de savoir si une doctrine, une pratique ou une tradition est biblique. Il existe plusieurs des exemples. A elles seules, ces questions identifient clairement l'Eglise catholique comme étant non biblique. Toute dénomination chrétienne possède des traditions et des pratiques non explicitement fondées sur les Ecritures. Voici pourquoi les Ecritures doivent être la norme de la foi et de la pratique chrétiennes. La Parole de DIEU est toujours vraie et fiable. Cela n'est pas le cas de la tradition de l'église. Notre boussole doit être : “Que disent les Ecritures ?” (Romains 4:3 ; Galates 4:30 ; Actes 17:10). 2 Timothée 3:16-17 déclare, “ Toute Ecriture est inspirée de DIEU, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice, afin que l’homme de DIEU soit accompli et propre à toute bonne œuvre.” Quelle est donc la position de l'Eglise catholique romaine par rapport aux enseignements de la Parole de DIEU ?
LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL comme de coutume tu n'a rien apporter que des injures,je crois que tu ne va rien apprendre sur les religions |
| | | SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: Les croyances et pratiques catholiques sont-elles bibliques ? Lun 18 Juin 2012, 10:04 am | |
| ---- REPLIQUE INTELLIGENTE :BIS - idoukamle a écrit:
- SPIRITANGEL a écrit:
---- REPLIQUE INTELLIGENTE :
1 - CHOSE CERTAINE C'EST QUE SES PRATIQUES
2 - NE SONT SUREMENT PAS DES PRATIQUES LUNAIRES :fourire: :fourire: :fourire:
- idoukamle a écrit:
- La question que l'on doit se poser face à toute église et à ses pratiques est “cela est-il biblique ?”
Si un enseignement est biblique (dans son contexte), il doit être embrassé. Si ce n'est pas le cas, il doit être rejeté. Ce qui compte le plus aux yeux de DIEU, c'est de savoir si une église fait Sa volonté et obéit à Sa Parole et non sa capacité à retracer sa ligne de succession jusqu’aux apôtres de JESUS. JESUS était beaucoup préoccupé par le fait que les gens abandonnaient la Parole de DIEU pour suivre les traditions des hommes (Marc 7:7). Les traditions ne sont pas invalides en soi …il existe de bonnes et précieuses traditions. Encore une fois, la question doit être de savoir si une doctrine, une pratique ou une tradition est biblique. Il existe plusieurs des exemples. A elles seules, ces questions identifient clairement l'Eglise catholique comme étant non biblique. Toute dénomination chrétienne possède des traditions et des pratiques non explicitement fondées sur les Ecritures. Voici pourquoi les Ecritures doivent être la norme de la foi et de la pratique chrétiennes. La Parole de DIEU est toujours vraie et fiable. Cela n'est pas le cas de la tradition de l'église. Notre boussole doit être : “Que disent les Ecritures ?” (Romains 4:3 ; Galates 4:30 ; Actes 17:10). 2 Timothée 3:16-17 déclare, “ Toute Ecriture est inspirée de DIEU, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice, afin que l’homme de DIEU soit accompli et propre à toute bonne œuvre.” Quelle est donc la position de l'Eglise catholique romaine par rapport aux enseignements de la Parole de DIEU ?
LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL comme de coutume tu n'a rien apporter que des injures,je crois que tu ne va rien apprendre sur les religions 1 - DONC : si je comprend bien 2 - Lorsque l'on cite des archeologues 3 - Cela est vu par l'islam comme des injures ? 4 - Lorsque l'on rapporte des faits HISTORIQUES 5 - Cela fait de nous des " HAINEUX ? 6 - JE SUIS CONTENT QU'IL N'Y A PAS QUE TOI 7 - QUI LIS MES REPLIQUES 8 - Car pour nous en occident rapporter l'histoire 9 - Et les decouvertes archeologiques sont de l'education 10 - Et NON vu comme de la haine 11 - PARCONTRE : je suis tres conscient que l'islam vous 12 - ENSEIGNE tout autre chose que nous en occident 13 - Que vas-tu faire maintenant que VOS ARCHEOLOGUES ARABES 14 - Ont decouvert une dizaine de kaa'ba dans le YEMEN ? 15 - Ceux qu'a detruit Mohamet pour qu'il n'y ait 16 - QU'UNE SEULE MAISON D' ALLAH :regret: 17 - Tu vas me repliquer que je repends ENCORE de la haine ? LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
| | | idoukamle .
Date d'inscription : 16/07/2010 Messages : 1362 Pays : Maroc R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Les croyances et pratiques catholiques sont-elles bibliques ? Lun 18 Juin 2012, 10:06 am | |
| - RAMOSI a écrit:
@ idoukamle, Tu n'es pas qualifié pour traiter ce sujet, et d'ailleurs l'on voit bien que tu parles sans connaître, en te basant sur les commentaires que certains Protestants ou Témoins de Jéhova font au sujet de l'Eglise Catholique, A tort ! celui qui evalue le film c'est les spectateurs ou ceux qui regardent le film - RAMOSI a écrit:
- Comme tu as pu le remarquer, j'évite concernant l'Islam, de m'occuper de ce qui ne me regarde pas ou de critiquer,
Ormis pour les critiques évidentes qui vont de soi : par exemple, les Paroles et Pratiques des extrémistes Musulmans style Wahabites/Salafistes, etc.., sont-elles "Coranique" oui ou non ? Voilà de bons sujet sur lesquels tu pourrais t'occuper utilement. tu n'a qu'a le faire la difference c'est que vous les chretiens vous jugez les musulmans et non l'islam, nous Musulmans nous jugeons le christianisme et non les chretiens |
| | | idoukamle .
Date d'inscription : 16/07/2010 Messages : 1362 Pays : Maroc R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Les croyances et pratiques catholiques sont-elles bibliques ? Lun 18 Juin 2012, 10:09 am | |
| - Amelia a écrit:
- Il suffit d'entrer dans une église pour se rendre compte
Mais pas mal de religions enfreignent déjà le premier et le deuxième commandements de DIEU:
1Tu n'auras pas d'autre DIEU que moi. 2 Tu ne te feras pas d'idole ni de représentation quelconque de ce qui se trouve en haut dans le ciel, ici-bas sur la terre, ou dans les eaux plus bas que la terre. Tu ne te prosterneras pas devant de telles idoles et tu ne leur rendras pas de culte, car moi, l'Éternel, ton DIEU, je suis un DIEU qui ne tolère aucun rival Le sixième commandement n'a été suivit par pratiquement aucune religion: Tu ne commettras pas de meurtre Déjà avec trois commandements enfreins , on devrait déjà se poser des questions , surtout celle-ci : DIEU approuve t'il ma religion ?
Comment ça se fait que tu ne crois pas et tu defends ces dogmes? |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Les croyances et pratiques catholiques sont-elles bibliques ? Lun 18 Juin 2012, 10:11 am | |
| - RAMOSI a écrit:
@ idoukamle,
- Citation :
- Quelle est donc la position de l'Eglise catholique romaine par rapport aux enseignements de la Parole de DIEU ?
- Citation :
- A elles seules, ces questions identifient clairement l'Eglise catholique comme étant non biblique.
Tu n'es pas qualifié pour traiter ce sujet, et d'ailleurs l'on voit bien que tu parles sans connaître, en te basant sur les commentaires que certains Protestants ou Témoins de Jéhova font au sujet de l'Eglise Catholique,
A tort !
Comme tu as pu le remarquer, j'évite concernant l'Islam, de m'occuper de ce qui ne me regarde pas ou de critiquer,
Ormis pour les critiques évidentes qui vont de soi : par exemple, les Paroles et Pratiques des extrémistes Musulmans style Wahabites/Salafistes, etc.., sont-elles "Coranique" oui ou non ?
Voilà de bons sujet sur lesquels tu pourrais t'occuper utilement.
|
| | | idoukamle .
Date d'inscription : 16/07/2010 Messages : 1362 Pays : Maroc R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Les croyances et pratiques catholiques sont-elles bibliques ? Lun 18 Juin 2012, 10:17 am | |
| - RAMOSI a écrit:
Je rappelle à ceux qui l'ignorent, par méconnaissance du sujet dont ils parlent, ou par manque "d'ouverture d'esprit", Et ceux qui dénigrent, critiquent, ou se permettent de condamner les pratiques Catholiques, Feraient mieux de s'informer avant, afin de bien connaître le sujet dont ils prétendent nous parler ! et pourquoi cher ramozi ils denigrent tant lles catholiques?peux tu nous eclairer et nous en parler de: La controverse des baptêmes prénataux |
| | | Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: Les croyances et pratiques catholiques sont-elles bibliques ? Lun 18 Juin 2012, 10:25 am | |
| - idoukamle a écrit:
- Amelia a écrit:
- Il suffit d'entrer dans une église pour se rendre compte
Mais pas mal de religions enfreignent déjà le premier et le deuxième commandements de DIEU:
1Tu n'auras pas d'autre DIEU que moi. 2 Tu ne te feras pas d'idole ni de représentation quelconque de ce qui se trouve en haut dans le ciel, ici-bas sur la terre, ou dans les eaux plus bas que la terre. Tu ne te prosterneras pas devant de telles idoles et tu ne leur rendras pas de culte, car moi, l'Éternel, ton DIEU, je suis un DIEU qui ne tolère aucun rival Le sixième commandement n'a été suivit par pratiquement aucune religion: Tu ne commettras pas de meurtre Déjà avec trois commandements enfreins , on devrait déjà se poser des questions , surtout celle-ci : DIEU approuve t'il ma religion ?
Comment ça se fait que tu ne crois pas et tu defends ces dogmes? Je crois en la Bible pas en la religion catholique et encore moins en ses dogmes |
| | | idoukamle .
Date d'inscription : 16/07/2010 Messages : 1362 Pays : Maroc R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Les croyances et pratiques catholiques sont-elles bibliques ? Lun 18 Juin 2012, 10:30 am | |
| quelle est la vraie origine de l’Eglise Catholique ? l’Eglise établie et bâtie par les Apôtres. Est-ce la vraie origine de l’Eglise Catholique ? L’Eglise Catholique romaine soutient que son origine remonte à la mort, la résurrection et l’ascension de JESUS-Christ autour de l’an 30 de notre ère. L’Eglise Catholique se proclame comme étant l’Eglise pour laquelle JESUS-Christ est mort, Bien au contraire. Même une lecture superficielle du Nouveau Testament montre que l’Eglise Catholique n’a pas ses origines dans les enseignements de JESUS ou de Ses apôtres. Le Nouveau Testament ne fait aucune mention de la papauté, de l’adoration de Marie (ou de l’immaculée conception de Marie, de la virginité perpétuelle de Marie, de l’assomption de Marie, ou de Marie en tant que co-rédemptrice et médiatrice), des requêtes aux saints dans les Cieux afin de bénéficier de leurs prières, de la succession apostolique, des ordonnances dans le fonctionnement de l’église, telles que le baptême des enfants, la confession des péchés à un prêtre, le purgatoire, les indulgences, ou l’égale autorité de la tradition de l’église et des Ecritures. Si donc l’origine de l’Eglise Catholique ne se trouve pas dans les enseignements de JESUS et de Ses apôtres, comme mentionné dans le Nouveau Testament, Au cours des 280 premières années de l’histoire chrétienne, le christianisme était interdit par l’empire romain, et les chrétiens étaient terriblement persécutés. Cette situation a changé après la “conversion” de l’Empereur romain Constantin. Celui-ci a “légalisé” le christianisme à l’Edit de Milan en 313 de notre ère. Plus tard, en 325, Constantin a convoqué le Concile de Nicée, dans une tentative d’unification du christianisme. Constantin percevait le christianisme comme une religion capable d’unir l’Empire romain qui commençait, à cette période, à se fragmenter et à se diviser. Bien que cela aurait semblé être une situation favorable pour l’église chrétienne, les résultats ont été tout sauf positifs. Tout comme Constantin a refusé d’embrasser totalement la foi chrétienne, mais a conservé plusieurs de ses croyances et pratiques païennes, de même l’église qu’il a promue était un mélange de la vraie chrétienté et du paganisme romain.
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| | | idoukamle .
Date d'inscription : 16/07/2010 Messages : 1362 Pays : Maroc R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Les croyances et pratiques catholiques sont-elles bibliques ? Lun 18 Juin 2012, 10:32 am | |
| - Amelia a écrit:
Je crois en la Bible pas en la religion catholique et encore moins en ses dogmes mes excuses chere Amelia je ne comprends si tu le permets puis-je savoir |
| | | Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: Les croyances et pratiques catholiques sont-elles bibliques ? Lun 18 Juin 2012, 11:58 am | |
| - idoukamle a écrit:
- Amelia a écrit:
Je crois en la Bible pas en la religion catholique et encore moins en ses dogmes mes excuses chere Amelia je ne comprends si tu le permets puis-je savoir Je pense que la religion catholique est une religion d'homme simplement pas celle de DIEU , de plus en tant qu'ancienne catholique je peux t'assurer que je n'ai connu la Bible qu'en dehors de l’église. |
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