Rappel du premier message :









Le titre de cette video est vous allez avoir peur !
Alors je vous pose la question devons nous avoir peur en tant que chrétien de l'islam ?

moi je ne pense pas , tout ce qui arrive est voulu par DIEU
même l'election de hollande .

Non: il y a un "gouffre" entre "athée" et "matérialiste" !


L'athéisme n'exclue pas la spiritualité, l'intuition, voire même, comme il en est des scientologues et de certains bouddhistes, entre autres, la convictions que nous vivons plusieurs vies (réincarnation) et qu'il existe une vie après la mort, ou que notre dimension ne se limite pas à la matière justement, etc.


Il en va autrement du "matérialiste" qui s'est "emmuré" lui dans sa "prison" dont il a lui-même défini et les "ouvertures" et les "barreaux": seul existe ce que ses sens (terrestres) perçoivent et ce que la science peut mesurer !


L'athée ( "parfait") est sur le dernier échelon qui conduit à la foi parfaite, comme le proposait Dostoïevski.

J'ai aussi récemment déposé une anecdote ("Médecins du ciel , médecins de la Terre") qui va totalement dans ce sens .



.

mais êtes - vous sûr qu'ils croient à la vie après la mort ?

Yves 54 a écrit:

mais êtes - vous sûr qu'ils croient à la vie après la mort ?

Bien sûr : qui dit réincarnation admet et envisage que la mort du corps ne signifie pas la "fin de tout" comme les matérialistes le disent .


.

Fondamentalisme, définition de petit Larousse :


Courant théologique, d'origine protestante, développé aux États-Unis pendant la Première Guerre mondiale, et qui admet seulement le sens littéral des Écritures. (Il s'oppose à toute interprétation historique et scientifique et s'en tient au fixisme.)
Tendance de certains adeptes d'une religion quelconque à revenir à ce qu'ils considèrent comme fondamental, originel.

Yves 54 a écrit:

Ah je suis écoeuré , il n'y a que la moiti"é de mon post qui a été enregistrer !

Respire à fond

et toi,quelle est la tienne?

Citation :

J'ai répond d'une façon précise attendons la réponse des scientifiques par un ?

Viens stp,en parler ici https://www.forum-religions.com/t7867-l-existence-de-DIEU

Qu'a tu à opposé à ma réponse qui est DIEU?

Citation :

C'est un placebo comme un autre, trese efficace pour ceux qui ont besoin impérativemnt de réponse ,

Qu'a tu d'autre?Allons,toi qui te flatte de ta raison,qu'en a t'elle déduite.

Citation :

mais il n'est pas universel puisque d'autres religions autant crédibles defendent d'autres cosmogonies totalement différentes sorties de l'imagination humaine .

Elles,au moins,elles donnent leurs réponses.

Citation :

Je me repette pour la xeme fois avec preuve à l'appui la croyance en un DIEU unique date seulement du 17 eme siècle avant JC,
strictement rien avant .

Le vide,le néant aurait produit cette première matière comment?

Citation :

Il te suffit de lire l'histoire des cultes, religions et mythes dans l'hsitoire de l'humanité !!! Mais en as tu envie, il semblerait que ta seule référence soit la Bible dans ce domaine .

Alors donne nous ce que tu as de scientifique,sinon,oui,je m'intéresse beaucoup aux autres religions,notament le bouddhisme Thibetain,(faut voir ce qu'ils ramassent les Thibetains),l'antiquité,l'Egypte,l'Atlantide,les sumériens,l'hindhouisme,notament le bouddhisme Hindhou,ma première spiritualité,on meurt comme on change de chemise,haré krishna,haré rama,le hagakure,le Bardo Thodol,oui,je pense ètre assez ouvert à d'autre compréhension,à d'autres conviction,contrairement à certains,suivez mon regard.

Citation :

D'ou cettte denomination d'integriste fondamentaliste à ton encontre de ma aprt.

Et tu fais justement ce qui les caractérisent les intégristes,enfin bon,grand bien t'en face,et si ca t'aide à vivre,bin c'est le plus important.

gilmig a écrit:

Yves 54 a écrit:

mais êtes - vous sûr qu'ils croient à la vie après la mort ?

Bien sûr : qui dit réincarnation admet et envisage que la mort du corps ne signifie pas la "fin de tout" comme les matérialistes le disent .


.

Les athées croiraient donc à la réincarnation et pas en DIEU ,

Etrange .

Yves 54 a écrit:

gilmig a écrit:

Bien sûr : qui dit réincarnation admet et envisage que la mort du corps ne signifie pas la "fin de tout" comme les matérialistes le disent .


.

Les athées croiraient donc à la réincarnation et pas en DIEU ,

Etrange .

Génération spontanée de l'ame,étrange,vous avez dit étrange,comme c'est étrange.

Yves 54 a écrit:

gilmig a écrit:

Bien sûr : qui dit réincarnation admet et envisage que la mort du corps ne signifie pas la "fin de tout" comme les matérialistes le disent .


.

Les athées croiraient donc à la réincarnation et pas en DIEU ,

Etrange .

Essayez de lire "le Credo" des scientologues: vous verrez ce qu'ils ont "élaboré" pour "contourner" l'existence de DIEU !


.

J'ai trouvé ça:


""La cosmologie : le surnaturel en Scientologie

Le fondateur, L. Ron Hubbard (1911-1986) renoue avec la thèse des Esprits primordiaux. Il affirme qu’avant la naissance de l’univers, il existait des esprits appelés thétans. C’était des êtres immatériels, sans masse, sans limites temporelles, n’occupant aucun espace, omniscients, omnipotents, indestructibles, immortels et capables de créer toute chose. Ces êtres immatériels avec l’Être suprême créèrent l’univers. Oisifs, ils souffraient de leur propre immortalité. Ces entités impalpables décidèrent de créer l’univers. En faisant cela, ils se prirent à leur propre piège et ils s’engluèrent dans leur création – et plus particulièrement dans l’homme – c’est-à-dire dans la matière, dans l’énergie, dans l’espace, et dans le temps (MEST, l’univers physique) allant même jusqu’à oublier qu’ils en étaient les créateurs. De ce fait, ils perdirent leur puissance et leur omniscience et devinrent des hommes vulnérables. Depuis ce temps, ils retournent vie après vie, habiter des corps différents. Aujourd’hui, les thétans ont oublié leur véritable identité spirituelle et ils croient être des corps humains. L’homme a donc une origine spirituelle : il est à la fois un corps, un psychisme et un thétan."


Ou ...quand l'Homme se fait "plus grand que DIEU" !!!


.

gilmig a écrit:

Yves 54 a écrit:

mais êtes - vous sûr qu'ils croient à la vie après la mort ?

Bien sûr : qui dit réincarnation admet et envisage que la mort du corps ne signifie pas la "fin de tout" comme les matérialistes le disent .


.

Allez "dan 26", lances toi, dis nous ce que tu penses de la Réincarnation ?

florence_yvonne a écrit:

Fondamentalisme, définition de petit Larousse :


Courant théologique, d'origine protestante, développé aux États-Unis pendant la Première Guerre mondiale, et qui admet seulement le sens littéral des Écritures. (Il s'oppose à toute interprétation historique et scientifique et s'en tient au fixisme.)
Tendance de certains adeptes d'une religion quelconque à revenir à ce qu'ils considèrent comme fondamental, originel.

La définition de mon petit Robert 2007 donne simplement :
Courant religieux conservateur et intégriste .

Pour ceux qui s'intéressent à l'Hindouisme je conseille :

" L'enseignement de Ramana Maharshi"

arnica a écrit:

Le titre de cette video est vous allez avoir peur !
Alors je vous pose la question devons nous avoir peur en tant que chrétien de l'islam ?

moi je ne pense pas , tout ce qui arrive est voulu par DIEU
même l'election de hollande .

Celui qui a fait cette vidéo a vraiment fait peur à nos chers administrateurs de ce forum au point qu'il ont radié tout un sujet qui cherche à démontrer le contraire de ce qui est dit dans ce topic !

le sujet égaré dans la toile de l'internet est Les enseignement du christ vu par l'islam :

https://www.forum-religions.com/t7740p1080-les-enseignements-du-christ-vu-par-l-islam#250223

.

Ceci dit ,je vois dans la vidéo rien d'alarmant ,du moment où on ne vois pas des lapidation en France des barbus avec des sabres et des coupes têtes comme les soldats français qui se faisait des barbes et décimaient des villages entier durant la montée de du parti d’Ali Belhaj et après! Maintenant ils sont venus jusqu'en France ...et on essaye de leur donner les photos terrifiantes .


La vérité


La différence :Le mensonge !

Yves 54 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Fondamentalisme, définition de petit Larousse :


Courant théologique, d'origine protestante, développé aux États-Unis pendant la Première Guerre mondiale, et qui admet seulement le sens littéral des Écritures. (Il s'oppose à toute interprétation historique et scientifique et s'en tient au fixisme.)
Tendance de certains adeptes d'une religion quelconque à revenir à ce qu'ils considèrent comme fondamental, originel.

La définition de mon petit Robert 2007 donne simplement :
Courant religieux conservateur et intégriste .

Très succin comme définition

ASHTAR a écrit:

arnica a écrit:

Le titre de cette video est vous allez avoir peur !
Alors je vous pose la question devons nous avoir peur en tant que chrétien de l'islam ?

moi je ne pense pas , tout ce qui arrive est voulu par DIEU
même l'election de hollande .

Celui qui a fait cette vidéo a vraiment fait peur à nos chers administrateurs de ce forum au point qu'il ont radié tout un sujet qui cherche à démontrer le contraire de ce qui est dit dans ce topic !

le sujet égaré dans la toile de l'internet est Les enseignement du christ vu par l'islam :

https://www.forum-religions.com/t7740p1080-les-enseignements-du-christ-vu-par-l-islam#250223

.

Ceci dit ,je vois dans la vidéo rien d'alarmant ,du moment où on ne vois pas des lapidation en France des barbus avec des sabres et des coupes têtes comme les soldats français qui se faisait des barbes et décimaient des villages entier durant la montée de du parti d’Ali Belhaj et après! Maintenant ils sont venus jusqu'en France ...et on essaye de leur donner les photos terrifiantes .


La vérité


La différence :Le mensonge !

ce fil fonctionne tres bien

https://www.forum-religions.com/t7892-les-enseignements-du-christ-vu-par-l-islam

bonne soirée

Merci Arnica tu es un ange !

[quote="Yves 54"]


Réflexion perspicace ,, c'est exactement ce qui se produit , comme vous dîtes , ça ne capte pas.
Dan s'oppose systhématiquement à tout ce qu'on lui dit dans le simple but de s'opposer pour s'opposer .

Je viens de répondre il suffit de me lire.

Et DAn , arrête de dire que croire est un besoin .
Car besoin impliquerait que croire serait une question de volonté .

Désolé un peu n'importe quoi , ta réponse (excuse moi) i un besoin ce subit , tu penses qu'il faut de la volonté pour boire ou aller au toilette !!!

Celui qui croit volontairement pour faire bien n'aura qu'une pseudo croyance .
La croyance c'est un ETAT , une Foi indépendante de toute volonté .

On ne croit jamais volontairement , on répond sans s'en rendre compte à un besoin !!

Celui d'avoir des réponse aux questions exsitentielles. Pour preuve regardez toutes les questions qui tournent au tour de la mort, dans ce type d'échange!!!

La croyance (dans tous les domaines ) est un fabuleux placebo basée sur la peur ou l'angoisse

Amicalement

[quote="Yves 54"]


100 % vrai !
L'arthéisme implique matérialisme , rationnalisme , réalisme , libre pensée, science

Ok avec toi

et âme enténébrée .

cela encore une fois ne veut strictement rien dire , car pour un athé ame ou esprit (kif kif) est immanant au cerveau . Pour preuve ce n'est même pas dans un dictionnaire, mais cela fait bien on dirait de la science et ce n'est rien!!! comme d'habitude

Amicalement

[quote="gilmig"]Non: il y a un "gouffre" entre "athée" et "matérialiste" !

Sincérement je ne le pense pas
.
L'athéisme n'exclue pas la spiritualité, l'intuition, voire même, comme il en est des scientologues et de certains bouddhistes, entre autres, la convictions que nous vivons plusieurs vies (réincarnation) et qu'il existe une vie après la mort, ou que notre dimension ne se limite pas à la matière justement, etc.

Désolé je parle de l'athéisme de raison, pas de réaction ou de tradition qui sont des approches différentes


Il en va autrement du "matérialiste" qui s'est "emmuré" lui dans sa "prison" dont il a lui-même défini et les "ouvertures" et les "barreaux": seul existe ce que ses sens (terrestres) perçoivent et ce que la science peut mesurer !

Pour la materialiste, tout vient de la matière même l'esprit , et c'est assez simple à expliquer .


L'athée ( "parfait") est sur le dernier échelon qui conduit à la foi parfaite, comme le proposait Dostoïevski.


Il n'y a pas d'athée ou de croyant parfait , Ce n'est pas parcequ'un bon ecrivain a ecrit cela que c'est de la sagesse loin de là!!

Amicalement

Angoisses existencielles uniquement pour ceux qui s'identifient à leur corps,ils sont leur corps,donc forcément,ca angoisse,mais on n'a pas besoin d'angoisser sur la mort pour ètre croyant,après quand on veux convertir à sa raison,on répète en boucle,la répétition,c'est la base de tout lavage de cerveau.

[quote="HOSANNA"]


Qu'a tu à opposé à ma réponse qui est DIEU? [quote]C'est un placebo comme un autre, tres efficace pour ceux qui ont besoin impérativement de réponse , Qu'a tu d'autre?Allons,toi qui te flatte de ta raison,qu'en a t'elle déduite.

C'est simple pourtant relis moi en gras souligné , en terme clair c'est l'homme qui a imaginé DIEU.



]mais il n'est pas universel puisque d'autres religions autant crédibles defendent d'autres cosmogonies totalement différentes sorties de l'imagination humaine . ]Elles,au moins,elles donnent leurs réponses.
Non là aussi elles "imaginent leur réponses vois tu la différence?

Je me repette pour la xeme fois avec preuve à l'appui la croyance en un DIEU unique date seulement du 17 eme siècle avant JC,
strictement rien avant .Le vide,le néant aurait produit cette première matière comment?

Je viens de te le dire , il suffit pour ceux qui ont besoin de réponse comme toi de lire toutes les cosmogonies différentes des centaines de religions différentes!!! Tu as répondu à coté encore une fois .



Il te suffit de lire l'histoire des cultes, religions et mythes dans l'hsitoire de l'humanité !!! Mais en as tu envie, il semblerait que ta seule référence soit la Bible dans ce domaine .

Alors donne nous ce que tu as de scientifique,sinon,oui,je m'intéresse beaucoup aux autres religions,notament le bouddhisme Thibetain,(faut voir ce qu'ils ramassent les Thibetains),l'antiquité,l'Egypte,l'Atlantide,les sumériens,l'hindhouisme,notament le bouddhisme Hindhou,ma première spiritualité,on meurt comme on change de chemise,haré krishna,haré rama,le hagakure,le Bardo Thodol,oui,je pense ètre assez ouvert à d'autre compréhension,à d'autres conviction,contrairement à certains,suivez mon regard.

L'archéologie mon cher hosana, l'archologie demontre d'une façon parfaite qu'avant 1700 ans avant JC il n'existe strictemetn aucune trace de culte dedié à un seul DIEU unique
, tu as ta preuve!!!


D'ou cettte denomination d'integriste fondamentaliste à ton encontre de ma part.Et tu fais justement ce qui les caractérisent les intégristes,enfin bon,grand bien t'en face,et si ca t'aide à vivre,bin c'est le plus important.

là aussi je ne vois aucun rapport avec ma réponse, tu dis ce qeu je te dis quand tu essayes de me dire que ce qeu tu crois est la verité universelle , totalemetn hors sujet!!

amicalement

[quote="dan 26"][quote="HOSANNA"]


Qu'a tu à opposé à ma réponse qui est DIEU? Et donc que dalle,bin en attendant que tu me trouve une autre explication que DIEU à l'origine de cette matière originelle,continu à répéter en boucle tes mèmes questions comme seul arguments.

je ne doute pas que tu ai été croyant ,mais tu n'as jamais connu JESUS et ça j'en suis sur et les autres le vois aussi !

[quote="dan 26"]

Yves 54 a écrit:

Réflexion perspicace ,, c'est exactement ce qui se produit , comme vous dîtes , ça ne capte pas.
Dan s'oppose systhématiquement à tout ce qu'on lui dit dans le simple but de s'opposer pour s'opposer .

Je viens de répondre il suffit de me lire.

Et DAn , arrête de dire que croire est un besoin .
Car besoin impliquerait que croire serait une question de volonté .

Désolé un peu n'importe quoi , ta réponse (excuse moi) i un besoin ce subit , tu penses qu'il faut de la volonté pour boire ou aller au toilette !!!

Celui qui croit volontairement pour faire bien n'aura qu'une pseudo croyance .
La croyance c'est un ETAT , une Foi indépendante de toute volonté .

On ne croit jamais volontairement , on répond sans s'en rendre compte à un besoin !!

Celui d'avoir des réponse aux questions exsitentielles. Pour preuve regardez toutes les questions qui tournent au tour de la mort, dans ce type d'échange!!!

La croyance (dans tous les domaines ) est un fabuleux placebo basée sur la peur ou l'angoisse

Amicalement

La croyance n'a rien d'un placebo, car la croyance ne tranquillise en rien , au contraire ...
Et je te répète aussi ue croire n'est pas un besoin , mais un état que l'on trouve instinctivement .
L'intuition nous confirme que bl'on a raison d'être croyant .


Si on a dds angoisses , un psy et des médicaments sont sûrement plus efficace que la croyance .

Il faut arrêter de dire que croire est un placebo pour se tranquilliser .
Pour illustrer par un simple exemple : que ce soit le paradis ou l'enfer , on y sera pour l'éternité , cela a plûtot un contenu ANXYOGENE que tranquillisant .
Savoir que si on va en enfer c'est pour l'éternité , ça ne tranquillise pas !
Et bien sûr que la volonté est dépendante des besoin .
Si tu a besoin d'aller auy wc et que tu n'a pas la volonté de quitter ta chaise , ça va craindre ...

Besoin et volonté sont liés .

Mais croire n'est ni un besoin , ni un placebo ...


Les questions existencielles sont tout à fait naturelles chez l'humain .
Il est normal de vouloir savoir d'oùm l'on vient , où l'on va , pourquoi on est là etc ...

gilmig a écrit:

J'ai trouvé ça:

""La cosmologie : le surnaturel en Scientologie

Le fondateur, L. Ron Hubbard (1911-1986) renoue avec la thèse des Esprits primordiaux. Il affirme qu’avant la naissance de l’univers, il existait des esprits appelés thétans. C’était des êtres immatériels, sans masse, sans limites temporelles, n’occupant aucun espace, omniscients, omnipotents, indestructibles, immortels et capables de créer toute chose. Ces êtres immatériels avec l’Être suprême créèrent l’univers.[/b] Oisifs, ils souffraient de leur propre immortalité. [b]Ces entités impalpables décidèrent de créer l’univers. En faisant cela, ils se prirent à leur propre piège et ils s’engluèrent dans leur création – et plus particulièrement dans l’homme – c’est-à-dire dans la matière, dans l’énergie, dans l’espace, et dans le temps (MEST, l’univers physique) allant même jusqu’à oublier qu’ils en étaient les créateurs. De ce fait, ils perdirent leur puissance et leur omniscience et devinrent des hommes vulnérables. Depuis ce temps, ils retournent vie après vie, habiter des corps différents. Aujourd’hui, les thétans ont oublié leur véritable identité spirituelle et ils croient être des corps humains. L’homme a donc une origine spirituelle : il est à la fois un corps, un psychisme et un thétan."

Ou ...quand l'Homme se fait "plus grand que DIEU" !!!

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On dirait un mélange des doctrines de Martines de Pasqually et de gnosticisme. Quelles étaient les sources de Ron Hubbard?

[quote="HOSANNA"][quote="dan 26"][quote="HOSANNA"]


Qu'a tu à opposé à ma réponse qui est DIEU?

Ce n'est pas une réponse mais une question, je t'ai répondu, DIEU a été imaginé par l'homme, c'est donc d'apres moi l'homme qui a crée DIEU , afin de répondre aux questions existentielles sans réponses . Relis moi avant de dire que je n'ai pas répondu. Je reponds toujours et à tous , si les réponses ne conviennent pas c'est autre chose , mais mes réponses y sont .

Et donc que dalle,bin en attendant que tu me trouve une autre explication que DIEU à l'origine de cette matière originelle,continue à répéter en boucle tes mèmes questions comme seul arguments.

Tu sembles melanger questions et réponses , les questions interroges, avec un point d'interrogation, et les réponses sont les explications à ces questions.

As tu entendu parlé de la decouverte du fameux bozon, (la fameuse particule de DIEU!!!! ) qui serait à l'origine de l'univers ? C'est pour cela que je vous dis qu' avant d'imaginez une réponse il faut attendre le resultat des recherches astronomiques, et scientifiques , la sonde Planck par exemple devrait nous permettre d'acceder au temps avant le fameux big bang( la fameuse lumière fossile!!) , ce qui risque de remettre en question beaucoup d'images faconnées par les religions . Patience , patience , la science avance .

Amicalement