Rappel du premier message :









Le titre de cette video est vous allez avoir peur !
Alors je vous pose la question devons nous avoir peur en tant que chrétien de l'islam ?

moi je ne pense pas , tout ce qui arrive est voulu par DIEU
même l'election de hollande .

Certains Juifs, ont su s'élever au-dessus de l'erreur de "leurs ancêtres" et reconnaître JESUS, tout en conservant leur religion ...

Il reste aux musulmans - qui aspirent sincèrement à La Connaissance et au Savoir et surtout à La Vérité et à La Lumière - - à s'élever aussi au-dessus du Credo tronqué de leur religion et reconnaître JESUS pour Qui IL était, sans pour autant quitter leur religion !

Un cheminement semblable doit aussi être accompli par les chrétiens -les autres après eux - pour ce qui est de la reconnaissance du Fils de l'Homme ...

.

gilmig a écrit:

Certains Juifs, ont su s'élever au-dessus de l'erreur de "leurs ancêtres" et reconnaître JESUS, tout en conservant leur religion ...

Il reste aux musulmans - qui aspirent sincèrement à La Connaissance et au Savoir et surtout à La Vérité et à La Lumière - - à s'élever aussi au-dessus du Credo tronqué de leur religion et reconnaître JESUS pour Qui IL était, sans pour autant quitter leur religion !

Un cheminement semblable doit aussi être accompli par les chrétiens -les autres après eux - pour ce qui est de la reconnaissance du Fils de l'Homme ...

.

Mon cher gilmig ce n'est pas demain la veille que cela arrivera...malheureusement chacun reste figé dans sa propre certitude ce qui ferme la porte à toute évolution et réflexion...plutôt défendre son église ou des hommes "autoproclamé X ou Y" qui ont inventé des religions autour des écritures au détriment même de la vérité cela s'appelle la tradition...les dogmes sont devenue des vérités traditionnelles au mépris des écritures.


.

[quote="ASHTAR"]

dan 26 a écrit:

Ce n'était pas JESUS ,mais quelqu'un d'autre que DIEU lui a donné la ressemblance !
Si tu lis l'histoire de l'arrestation de JESUS ,tu verra que dès que les soldats sont entré il sont tombé raide mort !
Que s'est il passé ensuite ?ce lui qui venait avec les soldats ,un des élèves qui l'a trahit a été change en JESUS par miracle ...et JESUS fut élevé par les anges ....C'est du moins ce qui est rapporté par d'autres sources détenues chez les musulmans de part les nazaréens du temps de Mohamed.
Cette histoire semble convenir avec ce qu'apporte la révélation du coran :
[4-157] et également pour avoir dit : «Nous avons tué le Messie, JESUS, fils de Marie, prophète de DIEU», alors qu’ils ne l’ont point tué et qu’ils ne l’ont point crucifié, mais ont été seulement victimes d’une illusion, car même ceux qui se sont livrés ensuite à des controverses à son sujet sont encore réduits, faute de preuves, à de simples conjectures. En réalité, ils ne l’ont point tué,

tu developpes une théorie, enseignée par une secte chretienne des les 3 premiers siècle qui a influencé mohamed!!! donc rien de bien sûr en definitive que des spéculations

Amicalement ,

[quote="gilmig"]


Cessez-donc, si vous le pouvez (!) de revenir sur ce qui a été, MAINTENANT (!) , établi et confirmé de façon irrévocable !
Nous voulons des preuves , des preuves :lol!:

Amicalement

dan 26 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Chrétienerie serait plus correct

Désolé pour la faute de frappe

amicalement

Merci pour les précisions :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Chr%C3%A9tiennerie

ASHTAR a écrit:

dan 26 a écrit:

Désolé pour la faute de frappe

amicalement

Merci pour les précisions :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Chr%C3%A9tiennerie

Ca,tu loupes pas,on peux te faire confiance,toujours à l'affut.

[quote="dan 26"]

gilmig a écrit:

Cessez-donc, si vous le pouvez (!) de revenir sur ce qui a été, MAINTENANT (!) , établi et confirmé de façon irrévocable !
Nous voulons des preuves , des preuves :lol!:

Amicalement

Preuves que tu as déja rejetées avant mème que l'on ne te les donnes,ca s'appel donner de la confiture à un cochon,ou des perles,au choix.

Certains sont des maniaques des preuves .
On entend toujours parler de preuves , c'est une idées fixe ...

Mais quand on doute , on nie même les preuves , ou bien on ne reconnait pas les preuves comme des preuves ...

Yves 54 a écrit:

Certains sont des maniaques des preuves .
On entend toujours parler de preuves , c'est une idées fixe ...

Mais quand on doute , on nie même les preuves , ou bien on ne reconnait pas les preuves comme des preuves ...

Mais surtout: comme si tout ce qui est "admis" même par "ces gens-là", se prouvait !?

Voyez, aujourd'hui, il y en a pour considérer qu'il n'y a aucune preuves que:
- l'homme ait bien marché sur la Lune...
- que les attentats du 11 septembre soient vraiment des attentas terroristes...
- même - sujet sensible ! - qu'il n'y a pas eu d'extermination des juifs, ni de chambres à gaz, pendant la seconde guerre...

On peut encore ajouter dans un tout autre domaine ce dont nombreuses personnes ne sont pas convaincues:
- que celui qui ne se souvient pas de ses rêves, rêve quand même...
- qu'on puisse établir si quelqu'un ment ou dit la vérité...
- etc.


.

Eh oui ! Non seulement on rêve toutes les nuits , mais en plus on fait plusieurs rêves .

Concernant le négationnisme , sans vouloir faire du hors sujet , juste pour dire au passage qu'il ne faut quand même pas faire de cinéma , effectivemment 6 millions de personnes qui disparaissent ça se voit non ? ça peut se prouver donc ...

Yves 54 a écrit:

Eh oui ! Non seulement on rêve toutes les nuits , mais en plus on fait plusieurs rêves .

Concernant le négationnisme , sans vouloir faire du hors sujet , juste pour dire au passage qu'il ne faut quand même pas faire de cinéma , effectivemment 6 millions de personnes qui disparaissent ça se voit non ? ça peut se prouver donc ...

Oui, mais c'est bien la démonstration que la preuve n'apporte pas nécessairement la conviction à ceux qui préfèrent leurs certitudes à la vérité!


.

gilmig a écrit:

Yves 54 a écrit:

Eh oui ! Non seulement on rêve toutes les nuits , mais en plus on fait plusieurs rêves .

Concernant le négationnisme , sans vouloir faire du hors sujet , juste pour dire au passage qu'il ne faut quand même pas faire de cinéma , effectivemment 6 millions de personnes qui disparaissent ça se voit non ? ça peut se prouver donc ...

Oui, mais c'est bien la démonstration que la preuve n'apporte pas nécessairement la conviction à ceux qui préfèrent leurs certitudes à la vérité!


.

Exact .

Surtout qu'il reste des survivants pour témoigner de la réalité des camps de concentration.

Avec la mauvaise foi de certains , ils diront encore que ces témoins fabulent !

Yves 54 a écrit:

Avec la mauvaise foi de certains , ils diront encore que ces témoins fabulent !

Comme beaucoup de musulmans !

BenJoseph a écrit:

Yves 54 a écrit:

Avec la mauvaise foi de certains , ils diront encore que ces témoins fabulent !

Comme beaucoup de musulmans !

Ben oui ! il parait que les musulmans disent que notre Ecriture Sacrée est falsifiée !

On se demande bien que peuvent - ils en savoir ! ?

BenJoseph a écrit:

Yves 54 a écrit:

Avec la mauvaise foi de certains , ils diront encore que ces témoins fabulent !

Comme beaucoup de musulmans !

Et comme beaucoup de chrétiens aussi .Vous n’êtes pas exclus !

ASHTAR a écrit:

BenJoseph a écrit:

Comme beaucoup de musulmans !

Et comme beaucoup de chrétiens aussi .Vous n’êtes pas exclus !

Ah bon ! et les chrétiens feraient de la mauvaise foi à quel sujet ?

Nous , nous reconnaissons JESUS comme Fils de DIEU .
Le coran dit : " DIEU n'a pas de Fils " ...

Yves 54 a écrit:

ASHTAR a écrit:

Et comme beaucoup de chrétiens aussi .Vous n’êtes pas exclus !

Ah bon ! et les chrétiens feraient de la mauvaise foi à quel sujet ?

Nous , nous reconnaissons JESUS comme Fils de DIEU .
Le coran dit : " DIEU n'a pas de Fils " ...

Être musulman est la bonne foi ,ma foi (lol)
Être chrétien ,encore catholique ce n'est pas la religion de JESUS de Nazareth .

ASHTAR a écrit:

Yves 54 a écrit:

Ah bon ! et les chrétiens feraient de la mauvaise foi à quel sujet ?

Nous , nous reconnaissons JESUS comme Fils de DIEU .
Le coran dit : " DIEU n'a pas de Fils " ...

Être musulman est la bonne foi ,ma foi (lol)
Être chrétien ,encore catholique ce n'est pas la religion de JESUS de Nazareth .

Alors ça c'est vraiment une plaisanterie !
Non ne pensons qu'à JESUS !
Etre Catholique c'est être centré sur JESUS ! ...

Seulement nous , nous reconnaissons la Divinité de JESUS , ainsi que la Sainte Trinité et JESUS qui ne fait qu'un avec le Père ...

Yves 54 a écrit:

ASHTAR a écrit:

Être musulman est la bonne foi ,ma foi (lol)
Être chrétien ,encore catholique ce n'est pas la religion de JESUS de Nazareth .

Alors ça c'est vraiment une plaisanterie !
Non ne pensons qu'à JESUS !
Etre Catholique c'est être centré sur JESUS ! ...

Seulement nous , nous reconnaissons la Divinité de JESUS , ainsi que la Sainte Trinité et JESUS qui ne fait qu'un avec le Père ...

Et les musulmans ne connaissent qu'un seul DIEU,celui de JESUS ,de Moise d’Abraham de Mohamed et de tous les prophètes .... Alors où est leur mauvaise foi ?

ASHTAR a écrit:

Yves 54 a écrit:

Alors ça c'est vraiment une plaisanterie !
Non ne pensons qu'à JESUS !
Etre Catholique c'est être centré sur JESUS ! ...

Seulement nous , nous reconnaissons la Divinité de JESUS , ainsi que la Sainte Trinité et JESUS qui ne fait qu'un avec le Père ...

Et les musulmans ne connaissent qu'un seul DIEU,celui de JESUS ,de Moise d’Abraham de Mohamed et de tous les prophètes .... Alors où est leur mauvaise foi ?

Dans le fait de nier que JESUS est le Fils ... Alors que vous savez très bien qu'il a fait des miracles , ce qui prouve justement sa co- existence avec le Père ...

Yves 54 a écrit:

ASHTAR a écrit:

Et les musulmans ne connaissent qu'un seul DIEU,celui de JESUS ,de Moise d’Abraham de Mohamed et de tous les prophètes .... Alors où est leur mauvaise foi ?

Dans le fait de nier que JESUS est le Fils ... Alors que vous savez très bien qu'il a fait des miracles , ce qui prouve justement sa co- existence avec le Père ...

Des miracles ? c'est pas suffisant !
Moise a coupé la mer en deux et donnait la vie à une branche qui devient un serpent !
D'autre ont ressuscité les mort avant JESUS et il ont fait la meme chose que JESUS (paix et bénédiction sur lui) et cela ne leur a donné aucune faveur .
JESUS est créé au sein de la sainte mère Marie ;sans père ? Adam est créé à partir de poussière sans père ni mère et il est aussi appelé fils de DIEU dans la Bible .
Ève est crée à partir d'Un homme si JESUS est créé à partir d'une femme sainte et vierge.

Cela ne pousse pas à voir en lui DIEU ...ou une partie de DIEU unique .
Je sais que ce que je dis est choquant pour vous ,mais sachez que ce que vous dites l'est aussi pour les musulmans .

ASHTAR a écrit:

Yves 54 a écrit:

Dans le fait de nier que JESUS est le Fils ... Alors que vous savez très bien qu'il a fait des miracles , ce qui prouve justement sa co- existence avec le Père ...

Des miracles ? c'est pas suffisant !
Moise a coupé la mer en deux et donnait la vie à une branche qui devient un serpent !
D'autre ont ressuscité les mort avant JESUS et il ont fait la meme chose que JESUS (paix et bénédiction sur lui) et cela ne leur a donné aucune faveur .
JESUS est créé au sein de la sainte mère Marie ;sans père ? Adam est créé à partir de poussière sans père ni mère et il est aussi appelé fils de DIEU dans la Bible .
Ève est crée à partir d'Un homme si JESUS est créé à partir d'une femme sainte et vierge.

Cela ne pousse pas à voir en lui DIEU ...ou une partie de DIEU unique .
Je sais que ce que je dis est choquant pour vous ,mais sachez que ce que vous dites l'est aussi pour les musulmans .

Mais ils n'ont pas cherchés de faveurs:

Citation :

et cela ne leur a donné aucune faveur .

Alors si les miracles qu'ont fait Moïse, Elie, Elisée et JESUS ne sont pas suffisant alors que dire de Mohamed qui n'en a pas fait, vous l'acceptez comme prophète ?

Quelle mauvaise foi !

ASHTAR a écrit:

Yves 54 a écrit:

Dans le fait de nier que JESUS est le Fils ... Alors que vous savez très bien qu'il a fait des miracles , ce qui prouve justement sa co- existence avec le Père ...

Des miracles ? c'est pas suffisant !
Moise a coupé la mer en deux et donnait la vie à une branche qui devient un serpent !
D'autre ont ressuscité les mort avant JESUS et il ont fait la meme chose que JESUS (paix et bénédiction sur lui) et cela ne leur a donné aucune faveur .
JESUS est créé au sein de la sainte mère Marie ;sans père ? Adam est créé à partir de poussière sans père ni mère et il est aussi appelé fils de DIEU dans la Bible .
Ève est crée à partir d'Un homme si JESUS est créé à partir d'une femme sainte et vierge.

Cela ne pousse pas à voir en lui DIEU ...ou une partie de DIEU unique .
Je sais que ce que je dis est choquant pour vous ,mais sachez que ce que vous dites l'est aussi pour les musulmans .

Je me demande bien ce que vous considéreez comme choquant ?
Quoi exactement ?

Je ne comprend pas que vous ne comprenez pas la Sainte Trinité : A savoir que DIEU c'est 3 en 1: Père , Fils et Saint Esprit .

Il s'est produit ce qu'on appelle la kénose : le passage du Fils de sa nature Divine à une nature huimaine et il est né d'une Vierge . C'est un miracle comme les autres , non ? Pourquoi n'admettez - vous pas celui - ci ? ...

BenJoseph a écrit:

ASHTAR a écrit:

Des miracles ? c'est pas suffisant !
Moise a coupé la mer en deux et donnait la vie à une branche qui devient un serpent !
D'autre ont ressuscité les mort avant JESUS et il ont fait la meme chose que JESUS (paix et bénédiction sur lui) et cela ne leur a donné aucune faveur .
JESUS est créé au sein de la sainte mère Marie ;sans père ? Adam est créé à partir de poussière sans père ni mère et il est aussi appelé fils de DIEU dans la Bible .
Ève est crée à partir d'Un homme si JESUS est créé à partir d'une femme sainte et vierge.

Cela ne pousse pas à voir en lui DIEU ...ou une partie de DIEU unique .
Je sais que ce que je dis est choquant pour vous ,mais sachez que ce que vous dites l'est aussi pour les musulmans .

Mais ils n'ont pas cherchés de faveurs:

Citation :

et cela ne leur a donné aucune faveur .

Alors si les miracles qu'ont fait Moïse, Elie, Elisée et JESUS ne sont pas suffisant alors que dire de Mohamed qui n'en a pas fait, vous l'acceptez comme prophète ?

Quelle mauvaise foi !

Des miracles à quoi sa sert ?...Chris Angel et chrisfield en font chaque jour (lol)
Les miracles de Mohamed ? il faut d'abord le reconnaitre pour reconnaitre se miracles !

Les miracles sont des preuves temporels -personnellement je crois aux miracles de JESUS de Moise d’Abraham et de tous les prophètes -ces miracles n'ont plus d'effets sur les gens comme toi et moi ,car le miracle divin nous le connaissont quotidiennement en nous d'abord ,dans notre corps ,nos cellules dans l'univers ,dans les particules subatomiques ....

Nous savons que DIEU existe mais chacun en fait un sur mesure .

ASHTAR a écrit:

Yves 54 a écrit:

Dans le fait de nier que JESUS est le Fils ... Alors que vous savez très bien qu'il a fait des miracles , ce qui prouve justement sa co- existence avec le Père ...

Des miracles ? c'est pas suffisant !
Moise a coupé la mer en deux et donnait la vie à une branche qui devient un serpent !
D'autre ont ressuscité les mort avant JESUS et il ont fait la meme chose que JESUS (paix et bénédiction sur lui) et cela ne leur a donné aucune faveur .
JESUS est créé au sein de la sainte mère Marie ;sans père ? Adam est créé à partir de poussière sans père ni mère et il est aussi appelé fils de DIEU dans la Bible .
Ève est crée à partir d'Un homme si JESUS est créé à partir d'une femme sainte et vierge.

Cela ne pousse pas à voir en lui DIEU ...ou une partie de DIEU unique .
Je sais que ce que je dis est choquant pour vous ,mais sachez que ce que vous dites l'est aussi pour les musulmans .

.

Oui c'est vrai...mais un seul est appelé le fils unique de DIEU comme lui-même s'est nommé!


Jean 3:16
Car DIEU a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.

C'est JESUS qui parle ici et cette histoire que c'est Jean qui l'écrit dans son évangile ne prouve pas qu'il ne l'a pas dit...JESUS n'a rien écrit.
Mohamed non plus!

.

Arlitto a écrit:

ASHTAR a écrit:

Des miracles ? c'est pas suffisant !
Moise a coupé la mer en deux et donnait la vie à une branche qui devient un serpent !
D'autre ont ressuscité les mort avant JESUS et il ont fait la meme chose que JESUS (paix et bénédiction sur lui) et cela ne leur a donné aucune faveur .
JESUS est créé au sein de la sainte mère Marie ;sans père ? Adam est créé à partir de poussière sans père ni mère et il est aussi appelé fils de DIEU dans la Bible .
Ève est crée à partir d'Un homme si JESUS est créé à partir d'une femme sainte et vierge.

Cela ne pousse pas à voir en lui DIEU ...ou une partie de DIEU unique .
Je sais que ce que je dis est choquant pour vous ,mais sachez que ce que vous dites l'est aussi pour les musulmans .

.

Oui c'est vrai...mais un seul est appelé le fils unique de DIEU comme lui-même s'est nommé!


Jean 3:16
Car DIEU a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.

C'est JESUS qui parle ici et cette histoire que c'est Jean qui l'écrit dans son évangile ne prouve pas qu'il ne l'a pas dit...JESUS n'a rien écrit.
Mohamed non plus!

.

Le Codes Vaticanus date du 4" siècle et fut écrit probablement entre 325 et 350."Nous savons, en effet, que Pamphile et Eusèbe s'unirent pour venger la mémoire du célèbre Origène, responsable d'avoir donner une direction aux forces de l'apostasie. Nous savons aussi que des lectures du Codex Vaticanus furent proposées à Érasme de Rotterdam et qu'il les ignora parce qu'il les considérait comme des falsifications de la Parole de DIEU, et adhéra aux texte des manuscrits Byzantins pour formuler son Texte Reçu Grec ou Texte Majoritaire."

Le Codex Sinaiticus: Le fait que les moines du monastère de Sainte-Catherine utilisèrent des sections de ce manuscrit pour allumer leur feu, nous indique clairement qu'ils étaient conscient de sa corruption et de son inutilité. Ceci nous indique que Tischendorf s'est fait avoir par ces moines rusés pour la jolie somme de 9,000 roubles, le prix le plus élevé qui ait jamais été payé pour un manuscrit.
Lorsqu'il est comparé au Texte Reçu, nous y trouvons 9,000 altérations.
Nous savons en plus, selon Souter, que Jérôme, le traducteur de la Vulgate Latine, avait une copie de ce manuscrit corrompu en sa possession et l'utilisa amplement dans sa traduction pour pervertir le texte de l'ancienne Version Italique ou Vestus Itala

ceci est une extraction de ce site :
http://kustodia.chez.com/versions.htm

Comment peut on alors affirmer que c'est JESUS qui a duit cela ?Alors que le coran nous dit le contraire :
[2-116] Ils disent que DIEU S’est donné un fils. Tant s’en faut ! Sa gloire ne saurait y consentir ! C’est Lui le Maître des Cieux et de la Terre, et c’est devant Lui que toute la Création s’incline

[21-26] Et ils dirent: «Le Tout Miséricordieux s’est donné un enfant». Pureté à Lui! Mais ce sont plutôt des serviteurs honorés.

ASHTAR a écrit:

Arlitto a écrit:

.

Oui c'est vrai...mais un seul est appelé le fils unique de DIEU comme lui-même s'est nommé!


Jean 3:16
Car DIEU a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.

C'est JESUS qui parle ici et cette histoire que c'est Jean qui l'écrit dans son évangile ne prouve pas qu'il ne l'a pas dit...JESUS n'a rien écrit.
Mohamed non plus!

.

Le Codes Vaticanus date du 4" siècle et fut écrit probablement entre 325 et 350."Nous savons, en effet, que Pamphile et Eusèbe s'unirent pour venger la mémoire du célèbre Origène, responsable d'avoir donner une direction aux forces de l'apostasie. Nous savons aussi que des lectures du Codex Vaticanus furent proposées à Érasme de Rotterdam et qu'il les ignora parce qu'il les considérait comme des falsifications de la Parole de DIEU, et adhéra aux texte des manuscrits Byzantins pour formuler son Texte Reçu Grec ou Texte Majoritaire."

Le Codex Sinaiticus: Le fait que les moines du monastère de Sainte-Catherine utilisèrent des sections de ce manuscrit pour allumer leur feu, nous indique clairement qu'ils étaient conscient de sa corruption et de son inutilité. Ceci nous indique que Tischendorf s'est fait avoir par ces moines rusés pour la jolie somme de 9,000 roubles, le prix le plus élevé qui ait jamais été payé pour un manuscrit.
Lorsqu'il est comparé au Texte Reçu, nous y trouvons 9,000 altérations.
Nous savons en plus, selon Souter, que Jérôme, le traducteur de la Vulgate Latine, avait une copie de ce manuscrit corrompu en sa possession et l'utilisa amplement dans sa traduction pour pervertir le texte de l'ancienne Version Italique ou Vestus Itala

ceci est une extraction de ce site :
http://kustodia.chez.com/versions.htm

Comment peut on alors affirmer que c'est JESUS qui a duit cela ?Alors que le coran nous dit le contraire :
[2-116] Ils disent que DIEU S’est donné un fils. Tant s’en faut ! Sa gloire ne saurait y consentir ! C’est Lui le Maître des Cieux et de la Terre, et c’est devant Lui que toute la Création s’incline

[21-26] Et ils dirent: «Le Tout Miséricordieux s’est donné un enfant». Pureté à Lui! Mais ce sont plutôt des serviteurs honorés.

.

Donc l'A.T est aussi falsifié alors???le prophète Isaïe l'annonce le prophète Daniel l'annonce etc.

Sachant que le rouleau d'Isaïe presque complet est retrouve et date de 125 avant JC!

Ma question est...Mais qui aurait voulu falsifier la parole de DIEU???et à quelle fin???Car les Juifs ne reconnaissent pas JESUS comme le messie et l'attendent encore!

Si ni les Juifs ni les Chrétiens n'ont falsifié la Bible alors qui l'a fait et pourquoi???


.

Arlitto a écrit:

ASHTAR a écrit:

Le Codes Vaticanus date du 4" siècle et fut écrit probablement entre 325 et 350."Nous savons, en effet, que Pamphile et Eusèbe s'unirent pour venger la mémoire du célèbre Origène, responsable d'avoir donner une direction aux forces de l'apostasie. Nous savons aussi que des lectures du Codex Vaticanus furent proposées à Érasme de Rotterdam et qu'il les ignora parce qu'il les considérait comme des falsifications de la Parole de DIEU, et adhéra aux texte des manuscrits Byzantins pour formuler son Texte Reçu Grec ou Texte Majoritaire."

Le Codex Sinaiticus: Le fait que les moines du monastère de Sainte-Catherine utilisèrent des sections de ce manuscrit pour allumer leur feu, nous indique clairement qu'ils étaient conscient de sa corruption et de son inutilité. Ceci nous indique que Tischendorf s'est fait avoir par ces moines rusés pour la jolie somme de 9,000 roubles, le prix le plus élevé qui ait jamais été payé pour un manuscrit.
Lorsqu'il est comparé au Texte Reçu, nous y trouvons 9,000 altérations.
Nous savons en plus, selon Souter, que Jérôme, le traducteur de la Vulgate Latine, avait une copie de ce manuscrit corrompu en sa possession et l'utilisa amplement dans sa traduction pour pervertir le texte de l'ancienne Version Italique ou Vestus Itala

ceci est une extraction de ce site :
http://kustodia.chez.com/versions.htm

Comment peut on alors affirmer que c'est JESUS qui a duit cela ?Alors que le coran nous dit le contraire :
[2-116] Ils disent que DIEU S’est donné un fils. Tant s’en faut ! Sa gloire ne saurait y consentir ! C’est Lui le Maître des Cieux et de la Terre, et c’est devant Lui que toute la Création s’incline

[21-26] Et ils dirent: «Le Tout Miséricordieux s’est donné un enfant». Pureté à Lui! Mais ce sont plutôt des serviteurs honorés.

.

Donc l'A.T est aussi falsifié alors???le prophète Isaïe l'annonce le prophète Daniel l'annonce etc.

Sachant que le rouleau d'Isaïe presque complet est retrouve et date de 125 avant JC!

Ma question est...Mais qui aurait voulu falsifier la parole de DIEU???et à quelle fin???Car les Juifs ne reconnaissent pas JESUS comme le messie et l'attendent encore!

Si ni les Juifs ni les Chrétiens n'ont falsifié la Bible alors qui l'a fait et pourquoi???


.

A toi de retrouver la réponse ...moi je l'ai trouvé il y a longtemps .

ASHTAR a écrit:

Arlitto a écrit:

.

Donc l'A.T est aussi falsifié alors???le prophète Isaïe l'annonce le prophète Daniel l'annonce etc.

Sachant que le rouleau d'Isaïe presque complet est retrouve et date de 125 avant JC!

Ma question est...Mais qui aurait voulu falsifier la parole de DIEU???et à quelle fin???Car les Juifs ne reconnaissent pas JESUS comme le messie et l'attendent encore!

Si ni les Juifs ni les Chrétiens n'ont falsifié la Bible alors qui l'a fait et pourquoi???


.

A toi de retrouver la réponse ...moi je l'ai trouvé il y a longtemps .

Jolie échappatoire ASHTAR...mais qui ne prouve rien!

Jusqu'à preuve du contraire personne n'a pu prouver d'une manière claire net et précise que la Bible a été falsifiée...je veux dire par exemple que tel ou tel verset aurait été changé par X ou Y à une époque bien précise...et surtout pourquoi faire???

Je sais qu'elle n'est pas falsifiée car vus mes recherches depuis un moment mtn je l'aurais su depuis longtemps moi aussi et l'aurais dénoncé comme telle!

.

Arlitto a écrit:

ASHTAR a écrit:

A toi de retrouver la réponse ...moi je l'ai trouvé il y a longtemps .

Jolie échappatoire ASHTAR...mais qui ne prouve rien!

Jusqu'à preuve du contraire personne n'a pu prouver d'une manière claire net et précise que la Bible a été falsifiée...je veux dire par exemple que tel ou tel verset aurait été changé par X ou Y à une époque bien précise...et surtout pourquoi faire???

Je sais qu'elle n'est pas falsifiée car vus mes recherches depuis un moment mtn je l'aurais su depuis longtemps moi aussi et l'aurais dénoncé comme telle!

.

Par contre prouver que le Coran est un livre incréer, ça il peut ! :lol!:
Prouver que le prophéte autoproclamé est réellement un prophéte, il peut. :lol!:

Ceux qui s'interessent un peu aux véritables origines de l'Islam, savent que l'Islam n'est qu'une hérésie Judéo Chrétienne. c'est tellement évident !


Mais dés que nous posons la question toute simple,

Ou est l'Injil dont parle le Coran et encore présent au 7éme siécle en Arabie ?
Avons nous (Archéologues, Historiens) retrouver des traces de cet Injil ?










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