La crucifixion fut bien longtemps le moyen utilisé afin de se débarrasser des prisonniers politiques, des meurtriers, des rebelles. Bien avant Issa(psl)JESUS, les Phéniciens ont cherché d'autres méthodes d'extermination. Ainsi ils usèrent de la pendaison, de l'empalement, de la lapidation, de la noyade, etc… Mais, selon eux, ces méthodes étaient trop rapides. Alors ils inventèrent la crucifixion, un procédé qui assurait une mort "lente ".

DEUX METHODES DE CRUCIFIXION.
Les romains utilisèrent ce système et le perfectionnèrent. Ainsi, ils prévoyérent une crucifixion ayant comme conséquence une mort "rapide " et une mort "lente ".

Les tableaux des grands maîtres chrétiens (Michel-Ange, Rembrandt, Léonard de Vinci, …) révélant leur troubles face à certaines scènes. Ainsi, le tableau qui représente les deux brigands crucifiés avec JESUS, l'un à sa gauche et l'autre à sa droite, fait ressortir que ces derniers "bénéficièrent " de la méthode dite "rapide ", alors que JESUS, lui fut crucifié par la voie "lente ".
Selon les auteurs des Evangiles, Juifs et romains firent de la sorte qu'Issa(psl)JESUS soit crucifié à la 6éme heure (Matthieu 24 : 46), c'est à dire à midi et qu'il soit mort à la 9ème heure, soit à 15 heures. Dés qu'ils eurent constaté sa mort, ils marquèrent autant d'empressement à le faire descendre de la croix qu'ils n'en avaient marqué pour le crucifier. Savez -vous pourquoi ? Uniquement, leurs scrupules religieux : le Sabbat ! Le 5ème livre de Moise(psl) ne les met ils pas en garde :

" Son cadavre ne passera pas la nuit sur le bois ; mais tu l'enseveliras le jour même, car celui qui est pendu est un objet de malédiction auprès de DIEU et tu ne souilleras pas le territoire que l'Eternel, ton DIEU te donne pour héritage. "(Deuteuronome 21 : 23).

S'il était nécessaire d'accélérer la mort du crucifié, les exécuteurs faisaient usage alors du "cruci-fragium ", un gourdin avec lequel ils brisaient les jambes. La victime mourait alors par suffocation en moins d'une heure. C'était une des méthodes rapides utilisées.

Salam,

Ton copier-coller vient d'une "analyse" de Deedat (une fois n'est pas coutume)... Si tu veux être pris au sérieux, parle de crucifiement lorsque tu parles du supplice en général et de Crucifixion concernant JESUS. Deedat ne sait même pas cela.
La méthode du crucifiement n'est pas seulement de donner une morte lente mais surtout visuelle ! Cela dissuadait les esclaves et les criminels...
Deedat s'appuie sur l'Art chrétien pour commenter un crucifiement en général et parle de la Crucifixion. C'est une faute plus que risible puisque nos amis artistes représentaient JESUS avec les clous dans la paume de la main, ce qui est ridicule puisque le supplicié n'aurait pu guère tenir (les clous et les cordes car c'étaient la norme étaient placés à niveau du poignet)...

Deedat est un tocard comme tout ces prédicateurs (toute religion confondue) qui sont des commerciaux, des VRP mais pas des spécialistes...

Un musulman qui fait douter un chrétien :fourire:

Il n'y a que les musulmans qui peuvent gober ce genre de tromperie et qui en ont besoin pour subsister dans leur pauvre foi.

Qu'ils commencent par ne pas se tromper de Trinité et de récit concernant JESUS dans le coran avant d'en parler.

DoutePieux a écrit:

Salam,
Deedat est un tocard comme tout ces prédicateurs (toute religion confondue) qui sont des commerciaux, des VRP mais pas des spécialistes...

quand tu termine tes re cherches et ne plus douter a ce moment là tes reponses seront valables,

La priere de JESUS
JESUS eut-il une réponse à sa prière ?
Il supplia son Pére dans les cieux afin qu'il l'aide :
" En proie à l'angoisse, il priait plus instamment, et sa sueur devint comme des grumeaux de sang, qui tombaient à terre. " (Luc 22 : 44)
Que peut-on espérer d'une prière aussi sincère et l'un des quatre frères (Les chrétiens attribuent à JESUS des frères et des sœurs, nés de l'union de Marie et de Joseph(et ce n'est pas le cas), le charpentier. [Matthieu 13 : 55-56]) de JESUS nous rappelle :
" La prière agissante du juste a une grande efficacité. " (Jacques 5 : 16).
DIEU ACCEPTA LES PRIERES DE JESUS.
Paul confirme que les prières de JESUS ne furent pas vaines :
" C'est lui, qui dans les jours de sa chair, offrit à grands cris et avec larmes, des prières et des supplications à celui qui pouvait les sauver de la mort. Ayant été exaucé à cause de sa piété il a appris. "(Hébreux 5 : 7)
Que signifie en réalité " DIEU entendit " ses prières ? DIEU accepte ses prières ! Car DIEU n'est pas sourd, il est celui qui entend tout.
Il a entendu (accepté) la prière de JESUS comme il le fit pour Abraham. En effet, Abraham pria pour avoir un fils et il eut Ismaël, alors qu'il était âgé. Les paroles d'Abraham prirent forme humaine. D'ailleurs, "Ismaël " signifie littéralement "DIEU entendit " en hébreux. Il en fut de même pour Zacharie qui pria pour avoir un fils et Jean le Baptiste naquit. A présent, c'est un appel à l'aide que formule JESUS et DIEU l'entend :

" Alors un ange lui apparut du ciel, pour le fortifier. " (Luc 22 : 43)
Le fortifier dans sa foi, afin que DIEU le sauve. N'est-il pas ce qu'il souhaite que DIEU fasse pour lui ? Son sort est entre les mains de DIEU, mais Ses voies ne sont pas toujours les nôtres.
CE QUI EST FAVORABLE A JESUS.
1) Un geste du ciel.
2) Pilate ne le condamne pas lors du procès[/b] (Jean 19 : 12)
" …Pilate cherchait à le relâcher. Mais les Juifs crièrent : Si tu le relâches, tu n'es pas un ami de César. Quiconque se fait Roi se déclare contre César. "
3) La femme de Pilate fait un rêve prémonitoire qui assure qu'aucun mal ne sera fait à JESUS. (Matthieu 27 : 19)
Alors que le procès se poursuivait, la femme de Pilate lui fit parvenir le message suivant : " Ne te mêle pas de l'affaire du juste, car aujourd'hui, j'ai beaucoup souffert en songe à cause de lui "
4) Pas de jambes cassées !
S'ils ne lui cassèrent pas les jambes, c'était afin de respecter une prophétie :
" Il garde tous ces os. Aucun d'eux n'est brisé. "(Psaumes 34 : 21)

Mon pauvre Idoukamie, tu parles de réponse valable ?!

Lorsque tu seras en mesure de produire un texte qui est tien, tu pourras trancher ce qui est valable ou non surtout d'un sujet que tu ne maîtrises pas...
Deedat a copié-collé d'Al Hindi en déformant beaucoup de ses écrits...Mais vu ta réponse tu considères peut-être Deedat et Naïk comme des oulémas...

Incapable de rester dans ton sujet, tu te fais toi-même un HS dans ton deuxième post...

Bref lorsque tu ne comprends pas les réponses des autres, évite de partir dans l'invective mal maîtrisée et mal rédigée, tu éviteras d'être risible...

Surtout ce que je dis c'est la base (crucifiement/crucifixion)...

idoukamle a écrit:

La priere de JESUS
JESUS eut-il une réponse à sa prière ?
Il supplia son Pére dans les cieux afin qu'il l'aide :
" En proie à l'angoisse, il priait plus instamment, et sa sueur devint comme des grumeaux de sang, qui tombaient à terre. " (Luc 22 : 44)
Que peut-on espérer d'une prière aussi sincère et l'un des quatre frères (Les chrétiens attribuent à JESUS des frères et des sœurs, nés de l'union de Marie et de Joseph(et ce n'est pas le cas), le charpentier. [Matthieu 13 : 55-56]) de JESUS nous rappelle :
" La prière agissante du juste a une grande efficacité. " (Jacques 5 : 16).
DIEU ACCEPTA LES PRIERES DE JESUS.
Paul confirme que les prières de JESUS ne furent pas vaines :
" C'est lui, qui dans les jours de sa chair, offrit à grands cris et avec larmes, des prières et des supplications à celui qui pouvait les sauver de la mort. Ayant été exaucé à cause de sa piété il a appris. "(Hébreux 5 : 7)
Que signifie en réalité " DIEU entendit " ses prières ? DIEU accepte ses prières ! Car DIEU n'est pas sourd, il est celui qui entend tout.
Il a entendu (accepté) la prière de JESUS comme il le fit pour Abraham. En effet, Abraham pria pour avoir un fils et il eut Ismaël, alors qu'il était âgé. Les paroles d'Abraham prirent forme humaine. D'ailleurs, "Ismaël " signifie littéralement "DIEU entendit " en hébreux. Il en fut de même pour Zacharie qui pria pour avoir un fils et Jean le Baptiste naquit. A présent, c'est un appel à l'aide que formule JESUS et DIEU l'entend :

" Alors un ange lui apparut du ciel, pour le fortifier. " (Luc 22 : 43)
Le fortifier dans sa foi, afin que DIEU le sauve. N'est-il pas ce qu'il souhaite que DIEU fasse pour lui ? Son sort est entre les mains de DIEU, mais Ses voies ne sont pas toujours les nôtres.
CE QUI EST FAVORABLE A JESUS.
1) Un geste du ciel.
2) Pilate ne le condamne pas lors du procès[/b] (Jean 19 : 12)
" …Pilate cherchait à le relâcher. Mais les Juifs crièrent : Si tu le relâches, tu n'es pas un ami de César. Quiconque se fait Roi se déclare contre César. "
3) La femme de Pilate fait un rêve prémonitoire qui assure qu'aucun mal ne sera fait à JESUS. (Matthieu 27 : 19)
Alors que le procès se poursuivait, la femme de Pilate lui fit parvenir le message suivant : " Ne te mêle pas de l'affaire du juste, car aujourd'hui, j'ai beaucoup souffert en songe à cause de lui "
4) Pas de jambes cassées !
S'ils ne lui cassèrent pas les jambes, c'était afin de respecter une prophétie :
" Il garde tous ces os. Aucun d'eux n'est brisé. "(Psaumes 34 : 21)

:fourire: :fourire: :fourire: Les voilà qui utilisent Paul comme argument, après avoir passé des siècles à le traiter d'antéchrist et de menteur :fourire:

La folie et la malhonnêteté islamique dans toute sa splendeur. Leur prostitution spirituel n'a donc aucune limite ?

idoukamle a écrit:

La crucifixion fut bien longtemps le moyen utilisé afin de se débarrasser des prisonniers politiques, des meurtriers, des rebelles. Bien avant Issa(psl)JESUS, les Phéniciens ont cherché d'autres méthodes d'extermination. Ainsi ils usèrent de la pendaison, de l'empalement, de la lapidation, de la noyade, etc… Mais, selon eux, ces méthodes étaient trop rapides. Alors ils inventèrent la crucifixion, un procédé qui assurait une mort "lente ".

DEUX METHODES DE CRUCIFIXION.
Les romains utilisèrent ce système et le perfectionnèrent. Ainsi, ils prévoyérent une crucifixion ayant comme conséquence une mort "rapide " et une mort "lente ".

Les tableaux des grands maîtres chrétiens (Michel-Ange, Rembrandt, Léonard de Vinci, …) révélant leur troubles face à certaines scènes. Ainsi, le tableau qui représente les deux brigands crucifiés avec JESUS, l'un à sa gauche et l'autre à sa droite, fait ressortir que ces derniers "bénéficièrent " de la méthode dite "rapide ", alors que JESUS, lui fut crucifié par la voie "lente ".
Selon les auteurs des Evangiles, Juifs et romains firent de la sorte qu'Issa(psl)JESUS soit crucifié à la 6éme heure (Matthieu 24 : 46), c'est à dire à midi et qu'il soit mort à la 9ème heure, soit à 15 heures. Dés qu'ils eurent constaté sa mort, ils marquèrent autant d'empressement à le faire descendre de la croix qu'ils n'en avaient marqué pour le crucifier. Savez -vous pourquoi ? Uniquement, leurs scrupules religieux : le Sabbat ! Le 5ème livre de Moise(psl) ne les met ils pas en garde :

" Son cadavre ne passera pas la nuit sur le bois ; mais tu l'enseveliras le jour même, car celui qui est pendu est un objet de malédiction auprès de DIEU et tu ne souilleras pas le territoire que l'Eternel, ton DIEU te donne pour héritage. "(Deuteuronome 21 : 23).

S'il était nécessaire d'accélérer la mort du crucifié, les exécuteurs faisaient usage alors du "cruci-fragium ", un gourdin avec lequel ils brisaient les jambes. La victime mourait alors par suffocation en moins d'une heure. C'était une des méthodes rapides utilisées.

Source du copié collé : http://membres.multimania.fr/oasislam/christianisme/crucifixion.html

florence_yvonne a écrit:

idoukamle a écrit:

La crucifixion fut bien longtemps le moyen utilisé afin de se débarrasser des prisonniers politiques, des meurtriers, des rebelles. Bien avant Issa(psl)JESUS, les Phéniciens ont cherché d'autres méthodes d'extermination. Ainsi ils usèrent de la pendaison, de l'empalement, de la lapidation, de la noyade, etc… Mais, selon eux, ces méthodes étaient trop rapides. Alors ils inventèrent la crucifixion, un procédé qui assurait une mort "lente ".

DEUX METHODES DE CRUCIFIXION.
Les romains utilisèrent ce système et le perfectionnèrent. Ainsi, ils prévoyérent une crucifixion ayant comme conséquence une mort "rapide " et une mort "lente ".

Les tableaux des grands maîtres chrétiens (Michel-Ange, Rembrandt, Léonard de Vinci, …) révélant leur troubles face à certaines scènes. Ainsi, le tableau qui représente les deux brigands crucifiés avec JESUS, l'un à sa gauche et l'autre à sa droite, fait ressortir que ces derniers "bénéficièrent " de la méthode dite "rapide ", alors que JESUS, lui fut crucifié par la voie "lente ".
Selon les auteurs des Evangiles, Juifs et romains firent de la sorte qu'Issa(psl)JESUS soit crucifié à la 6éme heure (Matthieu 24 : 46), c'est à dire à midi et qu'il soit mort à la 9ème heure, soit à 15 heures. Dés qu'ils eurent constaté sa mort, ils marquèrent autant d'empressement à le faire descendre de la croix qu'ils n'en avaient marqué pour le crucifier. Savez -vous pourquoi ? Uniquement, leurs scrupules religieux : le Sabbat ! Le 5ème livre de Moise(psl) ne les met ils pas en garde :

" Son cadavre ne passera pas la nuit sur le bois ; mais tu l'enseveliras le jour même, car celui qui est pendu est un objet de malédiction auprès de DIEU et tu ne souilleras pas le territoire que l'Eternel, ton DIEU te donne pour héritage. "(Deuteuronome 21 : 23).

S'il était nécessaire d'accélérer la mort du crucifié, les exécuteurs faisaient usage alors du "cruci-fragium ", un gourdin avec lequel ils brisaient les jambes. La victime mourait alors par suffocation en moins d'une heure. C'était une des méthodes rapides utilisées.

Source du copié collé : http://membres.multimania.fr/oasislam/christianisme/crucifixion.html

Quand ces pieux oulémas tapent sur la Bible après avoir prononcé 25 fois bêtement comme des ânes dans la même journée y croire, il y a une ribambelle de noble musulman amateur en manque de sensation forte qui répète aussi bêtement ces propagandes et s'en félicitent.

Par contre quand ces oulémas là parle de battre sa femme à souhait, de pratiquer la taqqiya, le djihad, la pé********* svp utiliser un synonyme soft, Le staff., là les nobles musulmans disparaissent et n'assument plus.

Peut-être un miracle islamique..