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| Prophéties de la WT, Société des Témoins de Jehovah | |
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Auteur | Message |
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Waddle .
Date d'inscription : 03/02/2010 Messages : 801 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien évangélique
| Sujet: Prophéties de la WT, Société des Témoins de Jehovah Jeu 25 Fév 2010, 6:56 am | |
| Avec cela, en accord avec la bible, on est en droit de la traiter de "faux prophète" et de ne pas l'écouter non?
1) La Watchtower dit que 1914 sera la fin du monde
“Nous ne voyons aucune raison pour changer les chiffres—nous ne pourrions pas non plus les changer si nous voulions. Ils sont, nous le croyons, les dates de Dieu, pas les nôtres. Mais gardez en tête que la fin de 1914 n'est pas la date pour le commencement, mais pour la fin du temps de trouble.” Source —Zion’s Watch Tower, July 15, 1894, p. 226-231 [Watchtower Reprints, p. 1677]
2) La fin du monde n'est pas arrivée, ils ont changé en disant que c'est 1915:
“…la 'bataille du grand jour du Dieu Tout-Puissant' (Rév. 16:14), qui prendra fin en 1915 de notre ère avec le renversement complet de la gouverne de la présente terre, est déjà commencé.”— Source: The Time is At Hand, Studies in the Scriptures, vol. 2, 1886, 1915 edition, p. 101
3) Quand 1915 fut un échec, ils prédirent que ce sera en 1918 (selon eux, Dieu détruira les églises en masse, et les survivants viendront vers Russel, le fondateur des TJ):
“Aussi, dans l'année 1918, quand Dieu détruit les églises en masse et les membres des églises par millions, il en sera que tout ceux qui échapperont viendront vers les travaux du Pasteur Russel pour apprendre la signification de la chute du 'Christianisme'. ” Source: —The Finished Mystery, Studies in the Scriptures, vol. 7, 1917, p. 485
4) 1918 étant passé sans évènement majeur, nouvelle prophétie annoncant que c'est pour 1925:
“…le vieil ordre des choses, le vieux monde, est en train de finir et est donc en train de passer, et le nouveau monde arrive, et 1925 marquera la résurrection des fidèles d'autrefois… il est raisonnable de conclure que des millions de personnes maintenant sur la terre seront encore sur terre en 1925. Alors, basé sur les promesses présentées dans la Parole divine, nous devons accepter la positive et incontestable conclusion que des millions actuellement vivants ne mourront jamais”—Millions Now Living Will Never Die, 1920, p. 97
5) 1925 passe, toujours rien. En 1938, les TJ recommandement même de ne pas faire d'enfant, car la fin est proche:
“…il apparait par conséquent qu'il n'y a aucune recommandation formelle raisonnable ou Scripturale de faire des enfants dans ce monde immédiatement avant Harmaguédon, où nous sommes maintenant.” —The Watchtower, November 1, 1938, p. 324
6) Plus tard, ils annoncent que le "Sabbat eternel", le repos de Dieu, arrivera dans les années 70:
“…six millénaires de la vie de l'humanité sur terre prendront fin au milieu des années 70. Ainsi le septième millénaire depuis la création de l'homme par Jéhovah Dieu débuterais dans moins de 10 ans…. Pour que le Seigneur Jesus Christ soit ‘le Seigneur même du jour du Sabbat,’ son règne de mille an devra être le septième d'une série de périodes de milliers d'années ou millénaires…. Ne serait-ce pas, alors, la fin de six millénaires d'esclavage laborieux de l'humanité sous Satan le Diable le bon temps pour Jéhovah Dieu de conduire dans un Sabbat millénaire toutes ses créatures humaines? Oui, en effet! Et son Roi jesus Christ sera le Seigneur de ce Sabbat.”
6) bis: On encourageait même les gens à vendre leurs maisons à cette époque!!!
“Oui, la fin de ce système est si proche! N'est-ce pas une raison pour augmenter notre activité?… Des rapports sont entendus de frères vendant leurs maisons et propriétés et planifiant de finir le reste de leurs jours dans ce vieux système dans le service de pionnier. Certainement, c'est une façon excellente de passer le peu de temps qui reste avant que ne prenne fin le monde mauvais.”—(Ministère du Royaume mai 1974 USA), Kingdom Ministry, May 1974, p. 3 —The Watchtower, October 15, 1969, pp. 622-623
7) En se basant sur la parole de Jésus "Cette génération ne passera point avant que tout soit arrivé", les TJ en 1980, écrivent que la génération de 1914 ne sera pas complètement morte, avant la fin du monde, et ils disent qu'une génération a environ 80 ans (ce qui nous emmène vers 1994):
“Nous pouvons être heureux, par conséquent, car l'assurance de Jésus qu'il y aura des survivants de 'la génération de 1914'—que cette génération n'aura pas complètement disparue—quand 'la grande tribulation' mettra fin à ce système mondial mauvais.”—The Watchtower, October 15, 1980, p. 31
“Quand le terme 'génération' est utilisé avec référence aux gens vivants à un temps particulier, la longueur exacte de temps ne peut pas être établie, excepté que le temps serait entre des limites raisonnables. Ces limites seraient déterminées par la longévité des gens de ce temps ou de cette population. …Aujourd'hui, comme c'était dans le temps de Moïse, les personnes vivants dans des conditions favorables peuvent atteindre 70 ou 80 ans d'âge."—Insight on the Scriptures, vol. 1, 1988, pp. 917-918
8) En 1995, 81 ans après 1914, se rendant compte que rien n'arrive, l'Organisation malhonnete rejete la faute sur les "serviteurs de Jehovah" qui "se sont perdus en conjecture" (mais au moins, ils ne donnent plus de date):
“...les serviteurs de Jéhovah se sont parfois perdus en conjectures sur le moment où surviendrait la “grande tribulation”, ce qui les a amenés à chercher à calculer la durée de vie d’une génération existant depuis 1914. Toutefois, ce n’est pas en nous livrant à des conjectures sur le nombre d’années ou de jours que compte une génération que nous ‘introduirons un cœur de sagesse’, mais plutôt en réfléchissant à la façon de “compter nos jours” en louant joyeusement Jéhovah …Dès lors, est-il avantageux de chercher à déterminer des dates ou de se livrer à des spéculations sur la durée réelle d’une “génération”? Loin de là! ”—The Watchtower, November 1, 1995, p. 17, 19
Donc on peut traiter l'organisation de FAUX PROPHETE!! D'ailleurs, voici ce que l'Organisation ELLE MEME écrivait en 1972:
“Jéhovah, le Dieu des vrais prophètes, va bientôt couvrir de honte les faux prophètes, soit en n’accomplissant pas leurs prédictions, soit en faisant que ses prophéties à lui se réalisent d’une manière qui contredise totalement leurs déclarations prophétiques. Les pseudo-prophètes chercheront alors à cacher leurs motifs de honte en niant ce qu’ils sont en réalité. ” —(Le Paradis rétabli parmi les hommes — grâce à la Théocratie!, 1977 p. 356), Paradise Restored to Mankind—By Theocracy!, 1972, pp. 353-354
Quelle belle déclaration prophétique (pour une fois!). Se rend-on compte comment cela correspond bien aux fausses prophéties de la Watchtower??
Voici la preuve que les TJ se déclarent prophètes:
“ ‘Ils sauront qu'un prophète était au milieu d'eux’ …Donc, Jéhovah a-t-il un prophète pour les aider, pour les avertir des dangers et pour révéler les choses à venir? …Il avait un "prophète" pour les avertir. Ce prophète n'était pas un homme, mais un corps d'hommes et de femmes. C'était le petit groupe de disciples de Jesus Christ, connus à l'époque comme International Bible Students(Étudiants internationnaux de la Bible). Aujourd'hui ils sont connus comme Témoins chrétiens de Jéhovah”—The Watchtower, April 1, 1972, p. 197
Partant de la, si on est en accord avec la parole de Dieu, comment doit-on traiter un tel prophète????
“‘Mais le prophète qui a la présomption de dire en mon nom une parole que je ne lui ai pas ordonné de dire ou qui parle au nom d’autres dieux, ce prophète-là devra mourir. Et si tu dis dans ton cœur : “ Comment reconnaîtrons-nous la parole que Jéhovah n’a pas dite ? ” Quand le prophète parlera au nom de Jéhovah et que la parole n’arrivera pas ou ne se réalisera pas, c’est là la parole que Jéhovah n’a pas dite. Le prophète l’a dite par présomption. Tu ne devras pas avoir peur de lui. ’ —Deutéronome18:20-22, Traduction du Monde Nouveau.
Que chacun juge en son âme et conscience. |
| | | Jude Membre Actif
Date d'inscription : 01/02/2010 Messages : 3416 Pays : France R E L I G I O N : En Christ selon les écritures
| Sujet: Re: Prophéties de la WT, Société des Témoins de Jehovah Jeu 25 Fév 2010, 11:20 pm | |
| salutation en Christ,
La "Watch - Tower" !
Je ne sais pas pourquoi mais subitement cela me fait penser à cette image "Les Deux tours", tiré du film le Seigneur des anneaux.
Une est aux USA et l'autre a Rome et il y en a bien d'autres encore. Et toutes ici baptisent selon le dogme de la "trinité", dans les titres et occulte volontairement le NOM au-dessus de tout nom !
"Le grand jour de l’Eternel est proche, Il est proche, il arrive en toute hâte ; Le jour de l’Eternel fait entendre sa voix, Et le héros pousse des cris amers. Ce jour est un jour de fureur, Un jour de détresse et d’angoisse, Un jour de ravage et de destruction, Un jour de ténèbres et d’obscurité, Un jour de nuées et de brouillards, Un jour où retentiront la trompette et les cris de guerre Contre les villes fortes et les tours élevées." Sophonie 1.14-16
Jude |
| | | cesar2 .
Date d'inscription : 28/12/2009 Messages : 1173 Pays : france R E L I G I O N : Chretien antireligion
| Sujet: Re: Prophéties de la WT, Société des Témoins de Jehovah Ven 26 Fév 2010, 12:43 am | |
| Tout cela est interessant mais en discuter sans TJ pour retorquer me parait pas tres interessant. |
| | | Waddle .
Date d'inscription : 03/02/2010 Messages : 801 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien évangélique
| Sujet: Re: Prophéties de la WT, Société des Témoins de Jehovah Ven 26 Fév 2010, 4:05 am | |
| C'est sur, mais au moins, des gens peuvent lire cela, et être avertis pour le cas ou des TJ viendraient frapper à leurs portes. |
| | | Atrix .
Date d'inscription : 19/05/2009 Messages : 263 Pays : Belgique R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Prophéties de la WT, Société des Témoins de Jehovah Sam 27 Fév 2010, 1:51 am | |
| Je ne crois pas qu'ils avaient été bannis de ce forum. Peut-être que leur petite autorité enlevé ils ne se sentent pas aussi forts pour imposer leurs point de vue sectaire. C'est bien de savoir que contrairement à leurs habitudes, ici ils sont toujours les bienvenus pour dialoguer. Je te ferais la remarque que si tu essaierais de donner ton avis dans une salle de réunion chez eux, on ne te donnera jamais cette opportunité. Dans nos forums par contre ils peuvent tout dire sans être sanctionnés d'une manière autoritaire. Ceci dit, celui qui connaît bien leurs points de vue, il peut nous les donner pour nous instruire de leurs théories pseudo bibliques. C'est ainsi que j'ai commencé le fil intitulé: «erreurs des témoins" J'expose leur théorie, puis fais la démonstration biblique de leur erreur. |
| | | perceneige .
Date d'inscription : 01/03/2010 Messages : 1217 Pays : france gironde R E L I G I O N : témoin de jéhovah
| Sujet: Re: Prophéties de la WT, Société des Témoins de Jehovah Jeu 01 Avr 2010, 4:56 am | |
| les prophètes des temps anciens n'ont pas tout saisi la significationde tout leur écrits proverbe 4: 18: " le sentier des justes est comme la lumier brillante d'un matin dont l'éclat VA CROISSANT jusqu'au milieu du jour." daniel 12:4 beaucoup scruteront ,et la connaissance s'accroitra.a la fin des temps (quand la connaissance s'accroit il faut parfois revenir sur ses pensées exemple la médecine aussi a fait des réctifications) il faut de l'humilité pour le dire . les âpotres aussi ne comprenaient pas tjrs voir actes 1:6,7;/ 1corinthiens 13:9-12 /1 pierre 1;10,12 |
| | | gen Membre Actif
Date d'inscription : 21/09/2008 Messages : 2735 Pays : france R E L I G I O N : témoin de Jéhovah
| Sujet: Re: Prophéties de la WT, Société des Témoins de Jehovah Jeu 01 Avr 2010, 9:37 am | |
| le pape ne peut se tromper mais les TJ sont des hommes et suivent les traces de tout ceux qui ont suivi le christ rappelez vous le reniement de Pierre, mais aussi quand Paul l'a repris :
(Galates 2:11) 11 Cependant, lorsque Céphas est venu à Antioche, je lui ai résisté en face, parce qu’il se trouvait condamné.
les TJ sont des hommes non des Dieux ,ils ont reçu la mission de veiller et bien sur sur leur tour de garde il y a eu de nombreuses alertes fausses, mais cela fait d'eux des chrétiens qui attendent leur maitre
de plus vous semblez oublier que le maitre a laissé le choix a son esclave fidèle et avisé et qu'il pouvait aussi tomber :
(Matthieu 24:45-51) 45 “ Quel est donc l’esclave fidèle et avisé que son maître a établi sur ses domestiques, pour leur donner leur nourriture en temps voulu ? 46 Heureux cet esclave si son maître, en arrivant, le trouve en train de faire ainsi ! 47 Vraiment, je vous le dis : Il l’établira sur tous ses biens. 48 “ Mais si jamais ce mauvais esclave dit dans son cœur : ‘ Mon maître tarde ’, 49 et qu’il commence à battre ses coesclaves, qu’il mange et boive avec les buveurs invétérés, 50 le maître de cet esclave viendra en un jour qu’il n’attend pas et à une heure qu’il ne connaît pas, 51 et il le punira avec la plus grande sévérité et lui assignera sa part avec les hypocrites. C’est là que seront [ses] pleurs et [ses] grincements de dents.
ce ne sont que des hommes et vous n'êtes pas conscient que la bible les présente comme des hommes
mais il y a une différence évidente avec ce que fait la chrétienté qui elle pêche contre l'esprit
maintenant regardez autour de vous , et vous ne sentez pas que l'on vit une période ou il va y avoir de grand changements ce changement s'appelle harmaguédon et il est visible sauf pour les ânes |
| | | perceneige .
Date d'inscription : 01/03/2010 Messages : 1217 Pays : france gironde R E L I G I O N : témoin de jéhovah
| Sujet: Re: Prophéties de la WT, Société des Témoins de Jehovah Jeu 01 Avr 2010, 8:37 pm | |
| c versets sont profonds c vrai qu'il est temps de se tourner vers Dieu et son christ , mais comment être sur qu'il y a un vêritable esclave .? remarquez Gen qu'ont on voit le comportement des grandes religions d'avance c pas eux ;et ceux qui sont sous le couvert de doctrines , du paganisme, traditions, suspertitions, culte des morts, spiritismes il resque plus rien !!! |
| | | gen Membre Actif
Date d'inscription : 21/09/2008 Messages : 2735 Pays : france R E L I G I O N : témoin de Jéhovah
| Sujet: Re: Prophéties de la WT, Société des Témoins de Jehovah Ven 02 Avr 2010, 9:59 am | |
| quoi de plus normal de se tromper quand Dieu confie une mission, en fait il faut comprendre qu'il a donné aux disciples de Jésus d'être des guetteur et de se tenir éveillé
qu'est ce que cela veut dire se tenir éveillé?
tout simplement de reconnaitre l'époque et de se repentir une preuve : (Actes 17:30-31) 30 Dieu, c’est vrai, a fermé les yeux sur les temps d’une telle ignorance, mais maintenant il annonce aux humains qu’ils doivent tous, en tous lieux, se repentir, 31 parce qu’il a fixé un jour où il va juger la terre habitée avec justice par un homme qu’il a désigné, et il a procuré à tous les hommes une garantie en ce qu’il l’a ressuscité d’entre les morts. ”
mais aussi de veiller car ce jour viendra comme il est venu au temps du déluge et il fallait faire quelque chose et veiller pour échapper : (Matthieu 24:36-39) 36 “ Quant à ce jour-là et à cette heure-là, personne ne les connaît, ni les anges des cieux ni le Fils, mais seulement le Père. 37 Car, de même que furent les jours de Noé, ainsi sera la présence du Fils de l’homme. 38 Car, de même qu’ils étaient en ces jours d’avant le déluge : ils mangeaient et buvaient, les hommes se mariaient et les femmes étaient données en mariage, jusqu’au jour où Noé est entré dans l’arche ; 39 et ils n’ont pas été attentifs jusqu’à ce que le déluge vienne et les emporte tous [...]
ce verset nous dit qu'il faut être attentif, mais attentif a quoi ? attentif aux évènements qui précèdent la venue de Jésus car il faut aussi agir comme l'a fait Noé et sa famille
comme on ne sait pas le jour ni l'heure (mais l'époque oui ) il est évident qu'il y ait des fausses alertes , mais celui qui attend c'est celui qui croit en Dieu, les autres sont endormis |
| | | cesar2 .
Date d'inscription : 28/12/2009 Messages : 1173 Pays : france R E L I G I O N : Chretien antireligion
| Sujet: Re: Prophéties de la WT, Société des Témoins de Jehovah Lun 05 Avr 2010, 11:35 pm | |
| Gen, Se tromper, on pardonnerait à la WT... Ce qui est grave, c'est qu'elle vous exige de vous tromper avec elle.... Vous devez croire tout ce qu'elle raconte ... y compris ses multiples erreurs donc !
Allons, ta WT n'est ni avisée(preuve en est toutes les aneries qu'elle profere) ni éveillée. Au contraire, elle vous endort dans son fonctionnement sectaire. |
| | | LXX *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 04/02/2010 Messages : 2397 Pays : France R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Re: Prophéties de la WT, Société des Témoins de Jehovah Mer 07 Avr 2010, 1:54 am | |
| - cesar2 a écrit:
- Gen,
Se tromper, on pardonnerait à la WT... Ce qui est grave, c'est qu'elle vous exige de vous tromper avec elle.... Vous devez croire tout ce qu'elle raconte ... y compris ses multiples erreurs donc ! C'est ce que font toutes les églises en fait. C'est pourquoi il faut y prendre ce qui est bon et laisser le reste ! |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | cesar2 .
Date d'inscription : 28/12/2009 Messages : 1173 Pays : france R E L I G I O N : Chretien antireligion
| Sujet: Re: Prophéties de la WT, Société des Témoins de Jehovah Mer 07 Avr 2010, 9:30 pm | |
| LXX, NON, ce que tu dis est l'apanage des sectes. Je n'ai jamais entendu un pasteur ni un curé ni un rabbin exiger de croire tout ce qu'il raconte. Même les catholiques qui considerent anatheme de ne pas croire à un dogme n'excommunient pas pour autant. Il ne faut pas minimiser l'abrutissment dans lequel les gourous(quels qu'ils soient) mettent leurs adeptes. Et les degats sont largement visibles sur ce forum. Ton action pour banaliser cet abrutissement exigé aux adeptes est une manoeuvre classique pour defendre tes gourous. |
| | | petitpas .
Date d'inscription : 01/02/2010 Messages : 417 Pays : france R E L I G I O N : chretienne
| Sujet: Re: Prophéties de la WT, Société des Témoins de Jehovah Mer 07 Avr 2010, 10:56 pm | |
| d'accord avec toi César 2 quand tu dis que tu n'a jamais vu , un pasteur, un curé, rabbin, exiger de croire ceux qu'ils raconte même les cathos tu peux ajouter musulmans d'ailleur c pour cela qu'il y a tant de croyance dans les même religions beaucoup de division entre eux du meme groupe . dernierement le Pape essaye de reintégré "les intégriste " catho comme lefévre (si je ne me trompe pas de nom) 1 corinth 1:10 pas de division pamis vous . |
| | | cesar2 .
Date d'inscription : 28/12/2009 Messages : 1173 Pays : france R E L I G I O N : Chretien antireligion
| Sujet: Re: Prophéties de la WT, Société des Témoins de Jehovah Mer 07 Avr 2010, 11:05 pm | |
| L'absence de division n'est pas l'apanage des TJ, c'est le lot des sectes ou des groupements totalitaires. C'est du lavage de cerveau. Il en est de même chez Moon, Raël, Krshna ou le parti communiste sovietique.
Pourtant l'unité en Christ existe... lorsqu'on su se debarasser des ces organisations malfaisantes. Mais l'unité en Christ ne se fait pas par la soumission à un organisation(Jesus Christ condamne clairement celà) mais par une communion constatée autour du Christ et l'acceptation de sa redemption. Et cette unité se fait par des hommes libres qui se rassemblent au nom du Christ et qui constatent cette communion en la Foi. Voila la vraie "Eglise, sans tache ni ride, ni rien de semblable". C'est simple, clair, gratuit, edifiant, riche.
Mais ca ne fait pas l'affaire de tes gourous, evidemment. |
| | | LXX *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 04/02/2010 Messages : 2397 Pays : France R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Re: Prophéties de la WT, Société des Témoins de Jehovah Jeu 08 Avr 2010, 11:52 am | |
| - cesar2 a écrit:
- LXX, NON, ce que tu dis est l'apanage des sectes.
Je n'ai jamais entendu un pasteur ni un curé ni un rabbin exiger de croire tout ce qu'il raconte. Il est vrai que toutes ces grandes sectes ne sont plus ce qu'elles étaient, elles ne sont plus que l'ombre d'elles-même ! - cesar2 a écrit:
- Même les catholiques qui considerent anatheme de ne pas croire à un dogme n'excommunient pas pour autant.
Tu devrais dire, n'excommunient plus pour autant de peur de perdre toutes leurs ouailles, ou presque. Ils font contre mauvaise fortune bon coeur ! |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | cesar2 .
Date d'inscription : 28/12/2009 Messages : 1173 Pays : france R E L I G I O N : Chretien antireligion
| Sujet: Re: Prophéties de la WT, Société des Témoins de Jehovah Jeu 08 Avr 2010, 7:33 pm | |
| LXX, ceux que tu qualifies méchamment de sectes(je dis méchamment car aucun parlement ne les considere comme secte alors que c'est le cas pour tjs, moon, rael, ots, etc.. Donc ton qualificatif de secte provient de toi et non pas d'un argument rationel. ). Tu uses evidemment, comme ont te l'exige, de la tactique TJ de banaliser ce qu'est leur secte. Les TJ sont qualifiés de "secte dangereuse" pas par la mechanceté de cesar2 ni d'autres groupes religieux mais parce qu'ils repondent aux criteres civils de protection de la population, etablis par le parlement en matiere de conditionnement mental, atteinte aux enfants, entre autres.
Restons sur les faits : les TJ excommunient en y crachant dessus tout membre qui ose ne pas croire tout ce que raconte les gourous(college central). |
| | | LXX *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 04/02/2010 Messages : 2397 Pays : France R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Re: Prophéties de la WT, Société des Témoins de Jehovah Jeu 08 Avr 2010, 8:30 pm | |
| - cesar2 a écrit:
- LXX, ceux que tu qualifies méchamment de sectes(je dis méchamment car aucun parlement ne les considere comme secte alors que c'est le cas pour tjs, moon, rael, ots, etc.. Donc ton qualificatif de secte provient de toi et non pas d'un argument rationel. ).
Sauf que, comme moi qui ne suis pas tj, mooniste, raelien, otsien ou autres, beaucoup de gens qui n’appartiennent pas non-plus aux secte que je viens d’énumérer mais qui comme moi appartiennent à l’une ou l’autre des grandes sectes en question et viennent de tous les milieux, disent la même chose que moi. Je n’invente donc rien. Et aucun parlement n’a le monopole de la désignation de tel ou tel mouvement, qu’il soit religieux ou non, comme secte ! - cesar2 a écrit:
- Restons sur les faits : les TJ excommunient en y crachant dessus tout membre qui ose ne pas croire tout ce que raconte les gourous(college central).
Oui, et c’est ce que n’osent plus faire les grandes sectes comme celle à laquelle j’appartiens, ( du moins sur le papier) ! |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | cesar2 .
Date d'inscription : 28/12/2009 Messages : 1173 Pays : france R E L I G I O N : Chretien antireligion
| Sujet: Re: Prophéties de la WT, Société des Témoins de Jehovah Jeu 08 Avr 2010, 8:47 pm | |
| Le parlement a pour mission de protéger les citoyens : - des effets de la drogue - des délinquants - de l'action de groupes qui destabilisent le mental et entrainent des personnes dans des situations dangereuses.
Si tu denies au parlement ce droit, tu denies toute réalité democratique. Alors, faut-il laisser l'OTS (Ordre du Temple Solaire) pousser ses adeptes au suicide collectif pour rejoindre le paradis en Sirius, le gourou des "enfants de Dieu" violer les enfants, le gourou de la Phalange catholique abuser des communiantes dans une "eucharistie sexuelle" ? Ne raconte donc pas n'importe quoi ! Le parlement ne s'interesse pas à la croyance mais aux dangers que ca fait courir aux citoyens et en particulier aux enfants. Le parlement a légiféré en 2001 pour protéger un peu plus les enfants et les individus. Je comprends bien que tu veuilles banaliser l'action de ta secte des TJ et dire que finalement, il serait une religion comme les autres. C'est le discours que tiennent les TJ pour apaiser les craintes et attirer leurs futures victimes. Bien tenté, LXX ! Mais tu ne bernes personne ! L'organisation TJ est une secte selon des criteres civils etablis par le parlement d'un pays democratique, de destabilisation mentale, addiction, menaces sur les enfants. Et les interventions sur ce foruml des TJ reconnus ou inavoués le demontrent largement. |
| | | LXX *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 04/02/2010 Messages : 2397 Pays : France R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Re: Prophéties de la WT, Société des Témoins de Jehovah Sam 10 Avr 2010, 12:04 pm | |
| - cesar2 a écrit:
- Le parlement a pour mission de protéger les citoyens :
- des effets de la drogue - des délinquants - de l'action de groupes qui destabilisent le mental et entrainent des personnes dans des situations dangereuses.
Si tu denies au parlement ce droit, tu denies toute réalité democratique. Je ne dénie rien du tout, je te rappelle que le parlement n’a pas le monopole de la désignation d’un mouvement comme secte, qu’il s’agisse d’un mouvement religieux ou non ! - cesar2 a écrit:
- Alors, faut-il laisser l'OTS (Ordre du Temple Solaire) pousser ses adeptes au suicide collectif pour rejoindre le paradis en Sirius, le gourou des "enfants de Dieu" violer les enfants, le gourou de la Phalange catholique abuser des communiantes dans une "eucharistie sexuelle" ?
Je n’ai jamais rien dit de tel et tu le sais, alors arrête d’essayer de m’attribuer des propos qui ne sont pas miens ! - cesar2 a écrit:
- Je comprends bien que tu veuilles banaliser l'action de ta secte des TJ et dire que finalement, il serait une religion comme les autres. C'est le discours que tiennent les TJ pour apaiser les craintes et attirer leurs futures victimes. Bien tenté, LXX ! Mais tu ne bernes personne !
Comme je le rappelais déjà plus haut, tu essaies bel et bien de m’attribuer des propos qui ne sont pas miens et que je n’approuve nullement. Mais bon, tout le monde sait bien aujourd’hui que l’une de tes armes préférées est la diffamation ! - cesar2 a écrit:
- L'organisation TJ est une secte selon des criteres civils etablis par le parlement d'un pays democratique, de destabilisation mentale, addiction, menaces sur les enfants. Et les interventions sur ce foruml des TJ reconnus ou inavoués le demontrent largement.
Et ça n’a toujours rien de commun avec moi ! |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | cesar2 .
Date d'inscription : 28/12/2009 Messages : 1173 Pays : france R E L I G I O N : Chretien antireligion
| Sujet: Re: Prophéties de la WT, Société des Témoins de Jehovah Sam 10 Avr 2010, 11:32 pm | |
| LXX, ta defense acharnée de ta secte, par tous les moyens est pathétique mais bien confuse. Le Parlement a un rôle de protection des citoyens contre tout groupe nuisible. Si bien sûr personne ne peut t'empecher d'insulter d'autres groupes pour protéger le tien, il s'agit d'une agitation à destination de tes adeptes car désolé ton opinion confuse sur la question n'a evidemment pas le même poids qu'une commision d'enquête parlementaire qui a travaillé pendant des mois et épinglé une centaine de groupes dangereux dont le tien, ceci sur la base de criteres connus, verifiables et non partisans. Le mot "secte" n'est pas important ! seul compte ce que recouvre cette appelation. Pour le Parlement, c'est précis. Pour Lxx, c'est une insulte parmi d'autres. Alors, bien sûr la tactique TJ qu'emploie LXX est archi-classique, c'est de s'autoriser à traiter les autres de "secte", sans s la moindre justification, mais peu lui importe ! seul compte de minimiser la dangerosité de sa secte ! Alors oui, il veut bien que le parlement s'attaque aux autres sectes ... mais pas la sienne ! Quelle energie tu depenses pour la secte TJ, LXX, toi qui te dit ... non-TJ ! En quoi le rapport du parlement sur les sectes te perturbe ? ah c'est pas facile de nous jouer cette mascarade de non-tj ... mais bon ! prends-toi en a ceux qui te poussent à çà ! |
| | | LXX *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 04/02/2010 Messages : 2397 Pays : France R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Re: Prophéties de la WT, Société des Témoins de Jehovah Dim 11 Avr 2010, 10:49 am | |
| - cesar2 a écrit:
- LXX, ta defense acharnée de ta secte, par tous les moyens est pathétique mais bien confuse.
Le Parlement a un rôle de protection des citoyens contre tout groupe nuisible. Si bien sûr personne ne peut t'empecher d'insulter d'autres groupes pour protéger le tien, il s'agit d'une agitation à destination de tes adeptes car désolé ton opinion confuse sur la question n'a evidemment pas le même poids qu'une commision d'enquête parlementaire qui a travaillé pendant des mois et épinglé une centaine de groupes dangereux dont le tien, ceci sur la base de criteres connus, verifiables et non partisans. Le mot "secte" n'est pas important ! seul compte ce que recouvre cette appelation. Pour le Parlement, c'est précis. Pour Lxx, c'est une insulte parmi d'autres. Alors, bien sûr la tactique TJ qu'emploie LXX est archi-classique, c'est de s'autoriser à traiter les autres de "secte", sans s la moindre justification, mais peu lui importe ! seul compte de minimiser la dangerosité de sa secte ! Alors oui, il veut bien que le parlement s'attaque aux autres sectes ... mais pas la sienne ! Quelle energie tu depenses pour la secte TJ, LXX, toi qui te dit ... non-TJ ! En quoi le rapport du parlement sur les sectes te perturbe ? ah c'est pas facile de nous jouer cette mascarade de non-tj ... mais bon ! prends-toi en a ceux qui te poussent à çà ! Je te laisse à tes phantasmes car je n'ai absolument rien dit ni fait de ce que tu me reproches. Par contre il est un fait que ce que je dis dérange ta conception particulièrement fantaisiste du christianisme, alors tu essaies de me discréditer en me taxant de tj. Il est bien connu que quand on veut tuer son chien on prétend qu'il a la rage. Décidément, je te plains beaucoup ! |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | cesar2 .
Date d'inscription : 28/12/2009 Messages : 1173 Pays : france R E L I G I O N : Chretien antireligion
| Sujet: Re: Prophéties de la WT, Société des Témoins de Jehovah Dim 11 Avr 2010, 8:53 pm | |
| LXX, lorsqu'on prétend à "un fait que ce que je dis dérange ta conception particulièrement fantaisiste du christianisme," sans préciser de quel fait tu parles ... on est dans la propagation de rumeur calomnieuse. Soi tu precises de quel fait il s'agit ... et quel derangement j'aurais manifesté, soit tu en restes à l'allegation calomnieuse.
Par contre en effet, ton appartenance aux TJ est attesté par ton soutien à leurs théories, ton militantisme à vouloir dissimuler, minimiser leur classement comme secte dangereuse, ta volonté de rassurer Gen ou petitpas lorsqu'on dementre l'idolatrie contenue dans les doctrines TJ. Là ce sont des faits qui me conduisent à te classer TJ et qui sont largement verifiables.
Il n'y a pas à te discrediter ! le niveau de ton implication chez les TJ ne discredite en rien. Seul importe ici ce que tu ecris. Il est bien que tu t'exprimes ... pour ma part je ne souhaite jamais un bannisement qu'affectionne tant le "staff casquette" et résultat de tes agressions à mon egard. Donc, LXX , ce que critique ce n'est pas vraiment toi mais tes gourous qui t'ont poussé à cette mascarade de "non-tj".
Tu procedes comme il te conseillent par du démenti global. N'as-tu pas accusé l'Eglise catholique d'être une secte ? démenti le droit du Parlement à effectuer cette action ? assumes a minima ce que tu racontes !
Garde ta compassion ... je suis parfaitement bien et en paix avec moi-même et en Christ. Manifestement l'agitation et l'ambiguité est de ton côté ! |
| | | LXX *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 04/02/2010 Messages : 2397 Pays : France R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Re: Prophéties de la WT, Société des Témoins de Jehovah Lun 12 Avr 2010, 8:03 am | |
| - cesar2 a écrit:
- LXX, lorsqu'on prétend à "un fait que ce que je dis dérange ta conception particulièrement fantaisiste du christianisme," sans préciser de quel fait tu parles ... on est dans la propagation de rumeur calomnieuse.
Soi tu precises de quel fait il s'agit ... et quel derangement j'aurais manifesté, soit tu en restes à l'allegation calomnieuse. J’ai souligné en rouge foncé le fait en question ! - cesar2 a écrit:
- Par contre en effet, ton appartenance aux TJ est attesté par ton soutien à leurs théories, ton militantisme à vouloir dissimuler, minimiser leur classement comme secte dangereuse, ta volonté de rassurer Gen ou petitpas lorsqu'on dementre l'idolatrie contenue dans les doctrines TJ. Là ce sont des faits qui me conduisent à te classer TJ et qui sont largement verifiables.
Tout ce que tu prétends là est faux. C’est ta haine viscérale des tj qui te fait prétendre ça dès que tu vois la moindre ressemblance avec les croyances des tj. Il est obligatoire que certaines croyances ressemblent parfois de près ou de loin à celles des tj ou d'autres, vu que le livre de base des uns et des autres est la Bible. Donc si certaines de mes croyances présentent parfois des points communs avec celles des tj ou d’autres mouvements, ces points communs sont bibliques, et uniquement bibliques. Mais ça tu n’es pas assez objectif pour le reconnaître ! - cesar2 a écrit:
- Il n'y a pas à te discrediter ! le niveau de ton implication chez les TJ ne discredite en rien. Seul importe ici ce que tu ecris.
Mais je n’ai aucune implication chez les tj. Mes croyances religieuses je les trouve dans la Bible uniquement ! - cesar2 a écrit:
- Il est bien que tu t'exprimes ... pour ma part je ne souhaite jamais un bannisement qu'affectionne tant le "staff casquette" et résultat de tes agressions à mon egard.
Et maintenant c’est ma faute si tu collectionnes les bannissements ! Allons, remets-toi en question de temps en temps ! - cesar2 a écrit:
- Donc, LXX , ce que critique ce n'est pas vraiment toi mais tes gourous qui t'ont poussé à cette mascarade de "non-tj".
Aucun gourou ne m’a poussé à quoi que ce soit. Le champion de la mascarade c’est toi, pas moi. Faut-il te rappeler à quelle mascarade tu t’es livré en allant jusqu’à prétendre que Dieu très haut serait le nom de Dieu ( sans jamais pouvoir le prouver avec la Bible, et pour cause) ou encore quand tu as falsifié Isaïe pour essayer de justifier un mensonge ? Alors excuse-moi mais tu n'as pas de leçons à me donner ! - cesar2 a écrit:
- Tu procedes comme il te conseillent par du démenti global
Ce que tu dis là est stupide ! - cesar2 a écrit:
- N'as-tu pas accusé l'Eglise catholique d'être une secte ?
Et qu’est-ce que ça a d’exceptionnel. Bien d’autres en sont arrivés à cette conclusion évidente et des gens non tj de toutes origines et de tous milieux ! - cesar2 a écrit:
- démenti le droit du Parlement à effectuer cette action ?
Là, tu déformes complètement mes propos ! - cesar2 a écrit:
- Garde ta compassion ... je suis parfaitement bien et en paix avec moi-même et en Christ.
Avec toi-même peut-être, mais en Christ, laisse-moi rire. Ou alors c’est la preuve que tu es complètement à côté de la plaque ! |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | cesar2 .
Date d'inscription : 28/12/2009 Messages : 1173 Pays : france R E L I G I O N : Chretien antireligion
| Sujet: Re: Prophéties de la WT, Société des Témoins de Jehovah Lun 12 Avr 2010, 8:57 am | |
| Ca devient lassant. Florilege LXX : - parler d'un fait derangeant sans dire de quoi il s'agit... que repondre à une telle inepsie malveillante. - nous savons que tu clames ne pas être TJ ! la question n'est pas là. - prêter de la "haine"(du archi classique TJ :ce sont les utres qui ont de la haine) - delire total dans la negation hysterique (démentir que El-Elyon designe Dieu dans la Bible)La Bible : Gen 14.19 Il bénit Abram, et dit: Béni soit Abram par le Dieu Très Haut(El Elyon), maître du ciel et de la terre! - LXX veut me dementir d'être en paix avec Christ... C'est dire où pousse cette hysterie ! apres avoir voulu que les chretiens adorent Ishtar inconciemment, voila qu'il me refuse la paix en Christ !
Je ne sais si tu as bu un coup de trop avant d'ecrire de telles betises ! Si c'est le cas, je te pardonne volontiers ! oui, staff casquette bannisseur prend souvent pour pretexte dans ses crises d'autoritarisme les reponses à tes provocs. Mais LXX n'a jamais rien lui... |
| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Prophéties de la WT, Société des Témoins de Jehovah Lun 12 Avr 2010, 9:46 am | |
| - cesar2 a écrit:
oui, staff casquette bannisseur prend souvent pour pretexte dans ses crises d'autoritarisme les reponses à tes provocs. Mais LXX n'a jamais rien lui... Je vais te le répéter combien de fois, de ne plus avoir de tel propos et tant d'autres, tu n'est pas chez toi ici tu est sur un forum public dont le respect est d'actualité en permanence, même si tu ne partage pas l'avis des autres. Tu a été banni plusieurs fois et débanni, ne te fais pas passer pour une victime ou un martyr, respecte la règle et tout ira bien. - Pour me contacter, clic sur CONTACT au bas du forum, indiquer votre pseudo, - Vos messages doivent être en taille minuscule et de couleur noir en majorité, - La couleur rouge est destiné uniquement à la modération, - Nouveau sujet, vérifier dans "Recherche" s'il n'existe pas. Il faut qu'il soit bien étoffé, un titre explicite, bien détaillé avec des preuves fiables et vérifiables, - Si un message ne respecte pas la "charte" du forum, merci de cliquer sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]. - [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
| | | petite fleur *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 26/12/2008 Messages : 5446 Pays : Canada R E L I G I O N : MESSIANIQUE!PRO-SION!
| Sujet: Re: Prophéties de la WT, Société des Témoins de Jehovah Lun 12 Avr 2010, 10:29 am | |
| - Citation :
- nous savons que tu clames ne pas être TJ ! la question n'est pas là.
- prêter de la "haine"(du archi classique TJ :ce sont les utres qui ont de la haine) ... alors je comprends pourquoi avec de tel argument...ils doivent te faire la vie dur..sont-ils si vilain que sa avec toi ? |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | cesar2 .
Date d'inscription : 28/12/2009 Messages : 1173 Pays : france R E L I G I O N : Chretien antireligion
| Sujet: Re: Prophéties de la WT, Société des Témoins de Jehovah Lun 12 Avr 2010, 9:29 pm | |
| Le respect, monsieur le bannisseur est un devoir du bannisseur aussi ! jusqu'ici ce n'est pas ce que tu montres ! Je ne te reconnais aucune autorité morale ! Une autorité liée à ta capacité de nuisance de propriétaire du forum, dont tu as usé et abusé, oui ! Que je sois banni et débanni par toi ne montre que ta capacité de nuisance à mon egard en aucune maniere le bien-fondé de cette mesure. Je ne m'erige pas en victime mais je constate. Si mes propos te sont insupportables, agis comme à ton habitude, la casquette te va si bien dans ce cas !
Il est evident que si tu savais montrer une once de respect, je pourrais avoir une attitude plus respectueuse à ton egard et ne plus rappeller maisaucun espoir bien entendu !
L'irrespectueux, c'est toi ! Quelle pire grossiereté et agression que tes bannissements ! Ce que je constate c'est que les injures(pour ma part je n'injurie pas) attaques personnelles sont largement tolérées et que tu agresses toujours dans le même sens !
allons, petite fleur, concentres-toi ! - Ce sont les textes des TJ qui incitent à la haine !(https://www.forum-religions.com/temoin-de-jehovah-f22/les-temoins-de-jehovah-et-la-haine-t3657.htm) - Ce sont eux, suffit de lire plus haut qui me prêtent de la haine...alors que je n'ai jamais manifesté rien de tel.
Là ce sont des faits vérifiables ... apres tu peux elucubrer ce que tu veux, aucun intérêt ! |
| | | petitpas .
Date d'inscription : 01/02/2010 Messages : 417 Pays : france R E L I G I O N : chretienne
| Sujet: Re: Prophéties de la WT, Société des Témoins de Jehovah Lun 12 Avr 2010, 9:47 pm | |
| proverbe 21: 23-24 : celui qui garde sa bouche et sa langue préserve son âme des ennuies on appelle moqueur l'homme hautain, enflé d'orgueil celui qui agit avec un exès d'arrogance.
CRAMPON |
| | | cesar2 .
Date d'inscription : 28/12/2009 Messages : 1173 Pays : france R E L I G I O N : Chretien antireligion
| Sujet: Re: Prophéties de la WT, Société des Témoins de Jehovah Lun 12 Avr 2010, 10:46 pm | |
| petitpas, il est facile et benet de trouver dans la Bible des condamnations ... des autres. Agir ainsi n'est pas gage de pertinence, au contraire. C'est une injure que l'on n'a pas le courage de proferer soi-mme et on se cache derriere la BIble. Tiens : Luc 3:7 Races de vipères, qui vous a appris à fuir la colère à venir? C'est biblique ! C'est idiot de te l'appliquer ? OK ! evites donc ce numero ridicule, laĉhe et malfaisant ! je sais que c'est du grand classique de ta secte, mais pas seulement d'eux.
Par contre, si tu es capable d'expliquer où il y aurait de l'orgueuil dans mes propos, du "hautain" dans mes propos, OK ! sinon ca reste une insulte ! mais rassures-toi ce genre d'insultes est encouragé par le Grand Bannisseur, il te donnera raison en bannissant, comme d'habitude celui qui est insulté ... et il voudrait qu'on le respecte... |
| | | petitpas .
Date d'inscription : 01/02/2010 Messages : 417 Pays : france R E L I G I O N : chretienne
| Sujet: Re: Prophéties de la WT, Société des Témoins de Jehovah Mar 13 Avr 2010, 12:26 am | |
| ah! tiens la poule qui chante c elle qui a pondu l'oeuf ...pas biblique mais tellement véridique. |
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| Sujet: Re: Prophéties de la WT, Société des Témoins de Jehovah | |
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| | | | Prophéties de la WT, Société des Témoins de Jehovah | |
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