Rappel du premier message :

Le salut

En quel nom

faut-il croire selon Actes 16.31 ?

mettre sa foi selon Jean 2.23 ?

exercer la foi selon Jean 3.18,36 ?

avoir foi selon 1 Jean 3.23 ?

croire pour être sauvé selon Actes 4.12 ?

être baptisé Actes 2.38; 8.16; 10.48; 19. 5 ?

mettre son espérance selon Matthieu 12.21 ?

Quel nom faut-il invoquer selon Actes 9.14,21; 22.16; 1 Corinthiens 1.2 ?

Par quel nom reçoit-on:

la rémission des péchés selon Actes 10.43 ?

la vie selon selon Jean 20.31 ?

la purification des péchés selon Actes 22.16 ?

la justification selon 1 Corinthiens 6.11 ?

la vie éternelle selon 1 Jean 5.13 ?


En quel nom

le Saint Esprit est-il envoyé selon Jean 14.26 ?

Est-ce vraiment au nom de Jéhovah ?

Timothée a écrit:

la question n'est pas la..

le nom de DIEU, écrit dans la Bible est sacré.. Et toutes les façons possibles de le prononcer doivent être respectées sans la moindre exception..

Que ce soit Yahweh, Jéhovah, Yéhovah, Yeho, Yahou, ou Yah, toutes sont possibles et respectables.

Jamais je ne me permettrais de me moquer d'un autre façon de le prononcer que la mienne, car je sais que derrière ce nom, il y a YHWH..

Pierrot voit derrière Jéhovah, les témoins de Jéhovah. C'est très gratifiant pour nous, mais se moquer de ce nom comme il le fait est irrespectueux pour DIEU.

Et je m'étonne légitimement que quelqu'un qui se dit "né de nouveau" et donc habité par l'esprit-saint, se permette de manquer de respect à DIEU et presque de blasphémer.
Et je suis aussi étonné que la modération ne lui fasse aucune remarque..

Que se passerait-il si un musulman se moquait du nom de JESUS avec une allusion au 7 nains . Honnetement, reflechissez un peu !! Il se ferait flinguer immédiatement.. vrai ou faux ???

Et bien c'est pareil pour YHWH. Ce faisant Piero manque de respect à DIEU, aux juifs, et à tous chrétiens (pas seulement aux TJ)

Ne crois-tu pas qu'enseigner ce que DIEU n'a pas enseigné n'est pas l'insulter ?

Ceci est valable pour tout le monde, même pour moi !

Où as-tu vu qu'il y a moquerie dans et sur le tétragramme de la part de Pierrot ?

Vous-même reconnaissez que la vocalise 'Jehovah' est erronée.

Aurai-je manqué un wagon ?

Pierrot2 a écrit:

Bref ...il y a une drôle de "mixture avec le "vrai" supposé nom de YHWH ...
A voir les différents commentaires ...ON A :

Yeho
Jéhovah
Yah
Jah
Yahwah
Yahweh
Yehovah
Jehova
Yahvé

ON le voit ...chacun y va de sa sauce ...!

En quel nom faut il croire ...???

Quel nom faut il invoquer et confesser ..?

Chacun (ou UN SEUL )des noms ci dessus ....OU .....JESUS ...???

Pour moi , y'a PAS photo ...!!!

Citation :

Actes 4.12 Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés

Ce nom ...c'est JESUS ...

Citation :

Romains 10.9 Si tu confesses de ta bouche le Seigneur JESUS, et si tu crois dans ton coeur que DIEU l'a ressuscité des morts, tu seras sauvé

Citation :

10 Car c'est en croyant du coeur qu'on parvient à la justice, et c'est en confessant de la bouche qu'on parvient au salut, selon ce que dit l'Écriture: 11 Quiconque croit en lui ne sera point confus.
12 Il n'y a aucune différence, en effet, entre le Juif et le Grec, puisqu'ils ont tous un même Seigneur, qui est riche pour tous ceux qui l'invoquent. 13 Car quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé. 14 Comment donc invoqueront-ils celui en qui ils n'ont pas cru? Et comment croiront-ils en celui dont ils n'ont pas entendu parler? Et comment en entendront-ils parler, s'il n'y a personne qui prêche?

Le seul Seigneur qui était invoqué , le seul qu'il fallait confesser , le SEUL nom en qui il FALLAIT croire , le SEUL nom que les disciples portaient et prêchaient ...c'était le nom de JESUS christ ...!!!

NON ....vraiment ...il n'était nullement question de Yeho ... ou Jéhovah Yah Jah Yahwah Yahweh Yehovah Jehova Yahvé ....

Mettre seigneur à la place du nom que l'on doit invoquer c'est suspect je trouve , car à l'origine le nom y était alors pourquoi le remplacer par seigneur ? c'est pas un nom seigneur et pourquoi si c’était JESUS on a tout simplement pas mit JESUS à la place de SEIGNEUR ? Je trouve cette traduction très mal faite et surtout ambiguë .

Sinon YEHOVAH OU YHAWHE c'est pareil , c'est comme JESUS OU YESHOUA

PAR CONTRE comment s'appelle JESUS quand il est prés de DIEU ??? Car d'un coup là on dit l'agneau mais l'agneau c'est pas un nom non plus .

Il serait bon de ne pas dévier du sujet qui est le nom que l'on doit confesser , le Nom en qui croire , le Nom a INVOQUER ....

Tu comprendras , Timothée que je n'ai fait , en fait , que me moquer de TA façon d'essayer de convaincre par de faux raisonnements ...issus de la Watchtower ...

Yého quand tu as envies que Yeho serve TA cause ....

Jéhovah quand tu as envies de prouver que Jéhovah est utilisé depuis le moyen age ...

Yahweh quand tu vois dans Apocalypse le terme Alléluia et donc le même commencement ...


Tu es une girouette !
Tu retournes ta veste ....


Si le nom de DIEU est "Jéhovah" ...tiens ferme ....et ne vient pas parler de Jéhu ...ou de Yého , ou de Yahwah ...!!!

Car ils sont tous différents ...donc tous peuvent être un "blasphème" car ... tu JOUES avec le nom de DIEU que TU ne connais PAS ...!

Ce qui est SUR , par contre , c'est que JESUS qui le connaissait BIEN car il disait être "venu de lui" , et aussi être " sorti de lui" ...ne l'appelait NI Yeho , ni Jéhovah ...NI par aucun des noms ci dessus ...


JESUS l'appelait "Mon DIEU ...ou Père ...ou Seigneur ..."

Ce que tu VEUX y rajouter vient du Malin ...!

le NOM EST celui de JESUS ...!

c'est le NOM à invoquer ...à confesser , et à annoncer ...

Jéhovah ou Yého n'a rien à voir avec ça ...!!!

Mais je comprends que tu veuilles "jouer aux offusqués " ....pour essayer de faire dévier ...!!!

c'est ainsi que vous "argumentez" ...!

L'image ne marche pas

(*Le chant Halelou Yah (Alléluia) vient de l’intention de louer Yah, forme poétique du nom Yehowah...)

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Basilique Saint Martin à Olten, canton de Soleure - Suisse

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Eglise Santa Agatha - Italie

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Eglise à Fehmarn - Allemagne

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Cathedrale de Dennistoun - Glasgow - Angleterre

Ici, à l'intérieur de la cathédrale est exposée la traduction biblique King James, ouverte au Psaume 83:18, où apparaît clairement le nom personnel de DIEU "Jéhovah".


C'est fou ça j'avais jamais remarqué c'est écrit partout dans les églises


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Eglise de Cempuis bâti au cours du14ème siècle - France
avec au devant une statue représentant
Moise,à ses pieds se trouve l'inscription "Jéhovah à Moïse"

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En 1873, l'abbé Victor Paysant (1841-1921) fut nommé curé de Ménil-Gondouin,

alors que l'église Saint-Vigor n'était pas encore achevée. Jusqu'en 1921, l'abbé décora

et meubla l'église qui fut surnommée "Eglise vivante et parlante de Ménil-Gondouin"

Citation :

Mettre seigneur à la place du nom que l'on doit invoquer c'est suspect je trouve , car à l'origine le nom y était alors pourquoi le remplacer par seigneur ? c'est pas un nom seigneur et pourquoi si c’était JESUS on a tout simplement pas mit JESUS à la place de SEIGNEUR ? Je trouve cette traduction très mal faite et surtout ambiguë .

Sinon YEHOVAH OU YHAWHE c'est pareil , c'est comme JESUS OU YESHOUA

PAR CONTRE comment s'appelle JESUS quand il est prés de DIEU ??? Car d'un coup là on dit l'agneau mais l'agneau c'est pas un nom non plus .

Devrait t'on toi aussi te "taxer de blasphême " pour ne pas écrire ou prononcer le VRAI nom de DIEU ...?
NON ...Désolé , Amélia ...!
YHAWHE n'a rien du nom de DIEU ...pas plus que YEHOVA ...!!!

Tu ne sais pas comment il se prononce ...et tu sais à peine comment il s'écrit ...la preuve en est ....

Les "spécialistes " eux ...ne sont même pas d'accord entre eux ....!!!
YHWH ou JHVH ...!!!

Quant aux voyelles à mettre ...c'est KIF KIF ...!!!

Par contre "SEIGNEUR" ...c'est bien ainsi que l'ont retranscrit les Apôtres et Témoins de JESUS ...

quand ils ont écrit Père ...c'est que JESUS disait Père ...et NON YAHO ou Yéhu ou YAWHA ....

Quand JESUS disait "Mon DIEU" ...il ne disait PAS Jého ou Jéhu ...

Je pense VRAIMENT que lorsque JESUS a lu l'AT ....IL LISAIT ADONAÏ et surement pas YHWH ...!!!

Sinon ...les rédacteurs auraient écrit ce que JESUS disait et NON AUTRE CHOSE .....!!!

OU alors ...jettes ta Bible car elle ne sera pas digne de confiance ...!!!

Maintenant que tu puisses trouver certaines traductions "mal faites" ...tu as le droit ....

Mais une traduction doit s'appuyer sur les textes ...et PAS sur autre chose ...!!!

OR ...la TMN ne s'appuie PAS sur les textes mais alors pas du tout ...!!!

OR ...Amélia ....les textes sont CLAIRS ...!!!


Pas de Tétragramme dans le nouveau Testament ... ni d'hypothétique "Jéhovah" ou "Yého" ou "Yahweh"
mais bien ABBA ....Théos et Kurios ....

Bizarre ces argument Jéhovesques que tu as sans cesse , Amélia ...!!!

Comme les TJs qui brandisse des images d'églises et de momuments issus des religions qu'ils disent venir du Diable et de Babylone ...

Documents issus du Diable (selon EUX) qu'ils prennent pour "paroles et images d'évangile" ...

je suis sur que TU PEUX nous mettre AUSSI des images de Marie sur le trône ( ou Marie reine du ciel , ou du "petit JESUS" ) , issues des mêmes églises ou cathédrales pour PROUVER que "tout ça ...c'est bien vrai" ....???

Ou aussi des bibles avec des images où on voit JESUS tout BLOND avec une gueule de jeune premier pour prouver que c'est ainsi ...

Tu ne trouve pas ça "bizarre" ...TOI ...?

Mais c'est très "Téjisque " ....sans aucun doute ...

Pour ce qui est des bibles et de leurs "traducteurs ...demande leurs pour quoi ils ont traduit Adonaï par autre chose ...?

Et tu nous diras ce qu'ils en disent ...

Je suis de plus en plus persuadée que le nom à été remplacer dans les traductions du nouveau testament quand je vois le nom Jéhovah était écrit partout par le passé , j'avais jamais fait attention maintenant on ne m'y reprendra plus , seigneur n'est pas un nom et tant qu'il n'y a pas le nom , il faut invoquer un nom qui n'est même pas écrit ? A d'autre on l'a supprimer .

Pierrot2 a écrit:

Bizarre ces argument Jéhovesques que tu as sans cesse , Amélia ...!!!

Comme les TJs qui brandisse des images d'églises et de momuments issus des religions qu'ils disent venir du Diable et de Babylone ...

Documents issus du Diable (selon EUX) qu'ils prennent pour "paroles et images d'évangile" ...

Tu ne trouve pas ça "bizarre" ...TOI ...?

Mais c'est très "Téjisque " ....sans aucun doute ...
Pour ce qui est des bibles et de leurs "traducteurs ...demande leurs pour quoi ils ont traduit Adonaï par autre chose ...?

Et tu nous diras ce qu'ils en disent ...

J'avais jamais remarqué jusqu'à aujourd'hui sinon je les aurais balancé plutôt, ils ont oublié de les effacer c'est trop drôle

Et c'est Jehovah pas Jehovesque stp

Même sur les maisons le passé parle

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Psaumes 127:1 gravé sur une façade de maison à Scuol datant de 1667,

canton des grisons - Suisse

Traduction :

"Si Jéhovah lui-même ne bâtit la maison, c’est pour rien que ses bâtisseurs y ont travaillé dur.

Si Jéhovah lui-même ne garde la ville, c’est pour rien que la garde s’est tenue éveillée"

Amelia a écrit:

Je suis de plus en plus persuadée que le nom à été remplacer dans les traductions du nouveau testament quand je vois le nom Jéhovah était écrit partout par le passé , j'avais jamais fait attention maintenant on ne m'y reprendra plus , seigneur n'est pas un nom et tant qu'il n'y a pas le nom , il faut invoquer un nom qui n'est même pas écrit ? A d'autre on l'a supprimer .

Pur argument Téjiste ...

Mais depuis des années et des années ON attend des PREUVES ...!!!

NOUS savons que vous êtes "persuadés" ...

As tu un "scénario" possible ...Amélia ...???

Le NOM aurait été remplacé ...???

Quand et SURTOUT COMMENT ...!!!


mais sinon ...le NOM ne signifie pas forcément un "nom" ou une "appellation" ...

C'est parfois "l'autorité"

Au nom de la loi ...je t'arrête , Amélia ...!!!

Au nom de l'amour ....je t'arrête aussi ...Amélia ...!

Au nom du Père ...et du FILS .... et du Saint Esprit ... je te conseille de CROIRE ...Amélia ....!
(au fait ...connais tu le "nom" du Saint Esprit ...?)

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Le livre "Sur les ailes de la foi" est utilisé dans de nombreuses églises évangéliques.

On peut se procurer le livre dans les librairies chrétiennes


Tiens ils ont aussi un certains Pierrot sceptique

Citation :

Alors qu'il aille dans 1 librairie chrétienne comme par exemple la clc, ou la maison de la Bible, et qu'il consulte sur place le livre de chants "Sur les ailes de la foi", et il verra bien que c'est vrai !

C'est pas là que tu vas avec Timothée ?

Pierrot2 a écrit:

Amelia a écrit:

Je suis de plus en plus persuadée que le nom à été remplacer dans les traductions du nouveau testament quand je vois le nom Jéhovah était écrit partout par le passé , j'avais jamais fait attention maintenant on ne m'y reprendra plus , seigneur n'est pas un nom et tant qu'il n'y a pas le nom , il faut invoquer un nom qui n'est même pas écrit ? A d'autre on l'a supprimer .

Pur argument Téjiste ...

Mais depuis des années et des années ON attend des PREUVES ...!!!

NOUS savons que vous êtes "persuadés" ...

As tu un "scénario" possible ...Amélia ...???

Le NOM aurait été remplacé ...???

Quand et SURTOUT COMMENT ...!!!


mais sinon ...le NOM ne signifie pas forcément un "nom" ou une "appellation" ...

C'est parfois "l'autorité"

Au nom de la loi ...je t'arrête , Amélia ...!!!

Au nom de l'amour ....je t'arrête aussi ...Amélia ...!

Au nom du Père ...et du FILS .... et du Saint Esprit ... je te conseille de CROIRE ...Amélia ....!
(au fait ...connais tu le "nom" du Saint Esprit ...?)

Mais me crie pas dessus , je constate c'est tout

BenJoseph a écrit:

Ne crois-tu pas qu'enseigner ce que DIEU n'a pas enseigné n'est pas l'insulter ?

Ceci est valable pour tout le monde, même pour moi !

Où as-tu vu qu'il y a moquerie dans et sur le tétragramme de la part de Pierrot ?

Vous-même reconnaissez que la vocalise 'Jehovah' est erronée.

Aurai-je manqué un wagon ?

Ne devis pas la question s'il te plait..

Piero a écrit " yaho, yaho "" en l'assimilant à la chanson des 7 nains. "On rentre du boulot.".

Et là c'est insultant. Même Mister Be a relevé l'insulte limite blasphème..

Il y a une différence entre avoir une vision différente de DIEU , et se moquer de son nom sacré.

Je veux bien croire que tu le l'as pa vu !!!

Citation :

Bizarre ces argument Jéhovesques que tu as sans cesse , Amélia ...!!!

Comme les TJs qui brandisse des images d'églises et de momuments issus des religions qu'ils disent venir du Diable et de Babylone ...

Documents issus du Diable (selon EUX) qu'ils prennent pour "paroles et images d'évangile" ...

je suis sur que TU PEUX nous mettre AUSSI des images de Marie sur le trône ( ou Marie reine du ciel , ou du "petit JESUS" ) , issues des mêmes églises ou cathédrales pour PROUVER que "tout ça ...c'est bien vrai" ....???

Ou aussi des bibles avec des images où on voit JESUS tout BLOND avec une gueule de jeune premier pour prouver que c'est ainsi ...

Tu ne trouve pas ça "bizarre" ...TOI ...?

Mais c'est très "Téjisque " ....sans aucun doute ...

Pour ce qui est des bibles et de leurs "traducteurs ...demande leurs pour quoi ils ont traduit Adonaï par autre chose ...?

Et tu nous diras ce qu'ils en disent ...

Tu ne réponds pas ... ???
Allez ...montre nous des "IMAGES" à l'interieur de ces "cathédrales" pour prouver que tout ce qu'on voit dedans est VRAI ...!!!

mais la question n'est pas là mon ami et tu utilises une arme bien connue chez toi, la diversion.
Les TJ n'ont pas construit de cathédrales, encore moins des palais. Ils n'ont pas traduits la Bible dans les siècles passés, ils n'ont pas fait les dialogues de nombreux films dont l'un d'entre eux utilise comme enigme le nom sacré de DIEU, jéhovah (Spielberg), ils n'ont pas tenu la main d'écrivain comme Victor Hugo, ils n'ont pas écrit les cantiques des évangeliques, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc et etc...et pourtant le nom Jéhovah s'y retrouve partout..

Donc, la conscience religieuse universelle sait et saura toujours, qu'elle soit catho, protestante, evidemment juive, orthodoxes, boudhiste, musulmane, etc, etc que le nom Jéhovah est lié au YHWH.
Et c'est pour cela que personne ne manque de respect pour ce Nom..
sauf toi et Pharaon !!!

Si tu commences à dire que dans les cathédrales c'est démons et compagnies, tu te menages une belle bagarre avec certains ici.
Remarque, ca me fera des vacances.

Citation :

Il y a une différence entre avoir une vision différente de DIEU , et se moquer de son nom sacré.

Donc ...POUR TOI ...YAHO est le nom sacré de DIEU ...Timothée ...???

Je m'étonne que tu l'appelles "jéhovah" SI SON NOM SACRE n'est pas "Jéhovah" ...mais ...YAHO ... ...!

Il y a bien de quoi se MOQUER de tes façons d'argumenter ...NON ....???

Mais je comprends que tu n'aime pas ....!!

Tu devrais faire "amende honorable" ...et reconnaitre que TU ne connais PAS le NOM sacré de DIEU ...pas plus que moi ou ma belle soeur ...!!!


MOI ...J'avoues que je me suis moqué (de toi) ....et que le Seigneur me jugera JUSTEMENT ....

Mais ...Timothée ...plutôt que de crier "au loup" (pour essayer de faire diversion!) si tu revenais au sujet ...?

Citation :

Le seul Seigneur qui était invoqué , le seul qu'il fallait confesser , le SEUL nom en qui il FALLAIT croire , le SEUL nom que les disciples portaient et prêchaient ...c'était le nom de JESUS christ ...!!!

Timothée a écrit:

Si tu commences à dire que dans les cathédrales c'est démons et compagnies, tu te menages une belle bagarre avec certains ici.
Remarque, ca me fera des vacances.

C'est pas MOI qui le dit ...Timothée ...c'est ta "mère" la Watchtower ...!!!


Tu viens encore de te prendre un "rateau" ... et ...
....

Citation :

tu te menages une belle bagarre avec certains ici.

...

Un jour ...timothée ...UN JOUR ....!

Pierrot2 a écrit:

Citation :

Bizarre ces argument Jéhovesques que tu as sans cesse , Amélia ...!!!

Comme les TJs qui brandisse des images d'églises et de momuments issus des religions qu'ils disent venir du Diable et de Babylone ...

Documents issus du Diable (selon EUX) qu'ils prennent pour "paroles et images d'évangile" ...

je suis sur que TU PEUX nous mettre AUSSI des images de Marie sur le trône ( ou Marie reine du ciel , ou du "petit JESUS" ) , issues des mêmes églises ou cathédrales pour PROUVER que "tout ça ...c'est bien vrai" ....???

Ou aussi des bibles avec des images où on voit JESUS tout BLOND avec une gueule de jeune premier pour prouver que c'est ainsi ...

Tu ne trouve pas ça "bizarre" ...TOI ...?

Mais c'est très "Téjisque " ....sans aucun doute ...

Pour ce qui est des bibles et de leurs "traducteurs ...demande leurs pour quoi ils ont traduit Adonaï par autre chose ...?

Et tu nous diras ce qu'ils en disent ...

Tu ne réponds pas ... ???
Allez ...montre nous des "IMAGES" à l'interieur de ces "cathédrales" pour prouver que tout ce qu'on voit dedans est VRAI ...!!!

Mais comme il n'y a pas que dans les églises ça va koua


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Présentation du livre
Extraits

"Que ton nom soit sanctifié" est la première demande des chrétiens lorsqu'ils prononcent la prière du Notre Père enseignée par JESUS (Mt 6:9). "Ceux qui aiment ton nom exulteront" est chanté par les juifs quand ils utilisent les Psaumes de David (Ps 5:11). "Que les hommes invoquent le nom de DIEU. Les cœurs des humbles frémissent lorsque le nom de DIEU est prononcé" disent les musulmans lorsqu'ils récitent les sourates du Coran (22:34, 35).

"Le nom de DIEU est sans équivoque l'élément central du culte pour les fils d'Abraham. Quel est donc ce Nom si important, car usuellement les religions n'utilisent que des traductions comme Yahweh (Il est), Adonay (Messire), Allah (Le DIEU) ? Abraham a pourtant crié ce Nom (Gn 12:8). Il s'agissait du tétragramme YHWH, qui se prononce sans difficulté "comme il s'écrit", selon ce rappelait le grand Maïmonide, fin connaisseur du Talmud.

"Tout est dit, il n'y a pas de mystère, et paradoxalement le plus grand des mystères commence ici. Cet historique aidera le lecteur à élucider ce paradoxe en retraçant les différentes étapes qui ont entraîné la disparition puis la résurgence du Nom."

Citation :

Mais comme il n'y a pas que dans les églises ça va koua

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PAGE ...INTROUVABLE ...!!!

Mister Be a écrit:

Timothée a écrit:

Il me semble bien que notre ami Mister Be soit venu m'apporter une confirmation raisonnable.
Cela n'a rien d'étonnant car hors mis Pierrot, personne ne doute que Yehoshoua signifie YHWH est salut ou YHWH sauve..

Bon, c'est pas grave, mais ça confirme quand même qu'on peut vraiment être mauvais en tout..

Un question à Mister Be. Trouves tu correct que l'on fasse des jeux de mots ridiculisant une prononciation possible du nom de DIEU même si on se refuse à le prononcer. et d'autant plus en invoquant le commandement selon lequel il ne faut pas l'utiliser avec irrespect..
Car cela m'a choqué au plus haut point. C'était fait pour ça évidemment.
Je m'étonne qu'aucun modérateur ne soit venu faire une remarque sur cette atteinte au nom sacré de DIEU..

Tu as raison timothée et mille excuses d'avoir laissé passer ça!

Je pense que cette réponse de Mister Be devrait mettre tout le monde d'accord car de nous tous, de part sa naissance et ses origines, il est le meilleur juge de Paix.
Donc Yého est bien une prononciation légitime du nom de DIEU.. ou en tout cas un diminutif licite..

Voila qui clot le problème définitivement à moins d'affirmer que Mister Be se trompe lourdement..

Pierrot2 a écrit:

Timothée a écrit:

Si tu commences à dire que dans les cathédrales c'est démons et compagnies, tu te menages une belle bagarre avec certains ici.
Remarque, ca me fera des vacances.

C'est pas MOI qui le dit ...Timothée ...c'est ta "mère" la Watchtower ...!!!


Tu viens encore de te prendre un "rateau" ... et ...
....

Citation :

tu te menages une belle bagarre avec certains ici.

...

Un jour ...timothée ...UN JOUR ....!

Quand nos amis sauront ce que tu professes réellement sur leurs religions avec tes amis sur le forum Christien, je pense qu'ils commenceront à aimer les TJ. Car à côté de nous, vos accusations sont terribles !!!
mais bon, chaque chose en son temps..

Pierrot2 a écrit:

Citation :

Mais comme il n'y a pas que dans les églises ça va koua

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PAGE ...INTROUVABLE ...!!!

T'as l'adresse et j'ai édité, tu peux trouvé facilement

Pierrot2 a écrit:

Timothée a écrit:

Si tu commences à dire que dans les cathédrales c'est démons et compagnies, tu te menages une belle bagarre avec certains ici.
Remarque, ca me fera des vacances.

C'est pas MOI qui le dit ...Timothée ...c'est ta "mère" la Watchtower ...!!!


Tu viens encore de te prendre un "rateau" ... et ...
....

Citation :

tu te menages une belle bagarre avec certains ici.

...

Un jour ...timothée ...UN JOUR ....!

Ben non c'est toi qui me l'a dit et à moi en plus

Le Seigneur a dit à mon Seigneur: Assieds-toi à ma droite, Jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied? Mathieu 22:4


Vous voyez que le mot seigneur peut prêter à confusion

Amelia a écrit:

Pierrot2 a écrit:

C'est pas MOI qui le dit ...Timothée ...c'est ta "mère" la Watchtower ...!!!


Tu viens encore de te prendre un "rateau" ... et ...
.... ...

Un jour ...timothée ...UN JOUR ....!

Ben non c'est toi qui me l'a dit et à moi en plus

AURAIS tu MAL lu ...Amélia ...???

Voilà ce que JE t'ai écrit ...:

Citation :

Bizarre ces argument Jéhovesques que tu as sans cesse , Amélia ...!!!

Comme les TJs qui brandisse des images d'églises et de monuments issus des religions qu'ils disent venir du Diable et de Babylone ...

Documents issus du Diable (selon EUX) qu'ils prennent pour "paroles et images d'évangile" ...

Je citais bien les TJs ...!!!

Je crois que c'est clair ...et Tout le monde sait que la Watchtower écrit que toutes les religions (à part la leur !) est un repaire de démons ..;et que l'église catholique (entre autre ) est Babylone et la prostituée ...!!!

POURQUOI donc prends TU des "preuves" venant de ces "religions du Diable et de babylone " ....Amélia ...???


Je remarque aussi que pour quelqu'un qui n'est pas TJ ...tu as des arguments et des références UNIQUEMENT Téjistes ...

Etrange ...NON ...?

Pierrot2 a écrit:

Citation :

Mais comme il n'y a pas que dans les églises ça va koua

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PAGE ...INTROUVABLE ...!!!

Fallait écrire dans la langue d'origine: Not Found

Comme pour le Tétraframme: יהוה comme l'ont faits les Juifs d'Alexandrie pour la Septante !(ce que les TJ auraient dû faire pour leur TMN)

Pierrot2 a écrit:

Amelia a écrit:

Ben non c'est toi qui me l'a dit et à moi en plus

AURAIS tu MAL lu ...Amélia ...???

Voilà ce que JE t'ai écrit ...:

Citation :

Bizarre ces argument Jéhovesques que tu as sans cesse , Amélia ...!!!

Comme les TJs qui brandisse des images d'églises et de monuments issus des religions qu'ils disent venir du Diable et de Babylone ...

Documents issus du Diable (selon EUX) qu'ils prennent pour "paroles et images d'évangile" ...

Je citais bien les TJs ...!!!

Je crois que c'est clair ...et Tout le monde sait que la Watchtower écrit que toutes les religions (à part la leur !) est un repaire de démons ..;et que l'église catholique (entre autre ) est Babylone et la prostituée ...!!!

POURQUOI donc prends TU des "preuves" venant de ces "religions du Diable et de babylone " ....Amélia ...???


Je remarque aussi que pour quelqu'un qui n'est pas TJ ...tu as des arguments et des références UNIQUEMENT Téjistes ...

Etrange ...NON ...?

Parce que personne ne remarque (dont moi) que dans les églises et pas que dans les églises mais sur la façade des maisons , un bouquin évangélique et dans certaines bibles non témoins de Jéhovah , pour les chercheurs il y a bien le nom Jéhovah , je l'invente pas et je trouve ça fascinant que les vestiges du passé parlent encore aujourd'hui , qu'ils n'ont pas tous été effacer mais juste oublié , ça fait même plaisir que les églises d'avant connaissaient le nom de DIEU .

Citation :

Parce que personne ne remarque (dont moi) que dans les églises et pas que dans les églises mais sur la façade des maisons , un bouquin évangélique et dans certaines bibles non témoins de Jéhovah , pour les chercheurs il y a bien le nom Jéhovah , je l'invente pas et je trouve ça fascinant que les vestiges du passé parlent encore aujourd'hui , qu'ils n'ont pas tous été effacer mais juste oublié , ça fait même plaisir que les églises d'avant connaissaient le nom de DIEU .

...et quelle est donc TA conclusion ...?

Je vais te faire part de ma conclusion ...de ce que je pense ...de ce que je crois ...

Ce "fameux moine" tant cité par les témoins de Jéhovah nous a PONDU un NOM (Jéhovah) ce qui fut le début d'une "TRADITION" pour tous ceux qui ne TRADUISAIENT PAS ce qui était écrit dans le texte original ...mais qui se permettaient des PRIVAUTES ...!!!
Dans quel BUT ...???
Je ne sais ...!!!

Mais ce qui est certain ...c'est qu'ils ne traduisaient PAS ce qui était écrit dans les textes qu'ils étaient SENSES traduire ...

Si moi je lis "Timothée the teacher" Je vais traduire "Timothée l'enseignant ou le maitre ..." ...mais pas "Timothée le TJ" ...parce que c'est pas écrit ...

SI tu lis dans le texte que tu traduis " ADONAî" ...TU NE PEUX pas traduire "Jéhovah" ...parce que ce n'est pas Jéhovah" qui est écris ...

TOUT CON ...HEIN ...comme raisonnement ...?

Tu parles de "VESTIGES du passé' pour ce qui a trait au moyen âge ...et TU préfères ces sources du moyen âge plutôt que de te référe aux sources des premiers siècles ...
Etrange ...NON ....

Tu me montrerais des photos du Colisé à ROME avec inscrit "Jéhovah" ...je commencerais à y regarder de plus près ...

Les TJs sont "TOMBES dans le panneau de la tradition" ...et ils ont "adopté" un nom qu'un moine a inventé un jour ....

...et ils se "gargarisent" de ces "prétendues preuves" du NOM de DIEU ....

Mais ....maintenant ...comme ils se disent "inspirés et guidés par Jéhovah" .....comment pourraient ils faire "marche arrière" ...?

IMPOSSIBLE ....!!!
...et donc "BLOCAGE ...."!!!

Si tu as des questions ...

Le nom par lequel nous avons le salut est évidemment celui de JESUS!!
JESUS qui se prononce en hébreux JEHOSHOUAH et qui veut dire LE SALUT DE JEHOVAH.
JESUS le fils premier né de toute création avait accepté le rôle de redempteur en offrant le sacrifice parfait qui pouvait satisfaire la loi de DIEU.
Vie pour vie comme c'est exposé en 1 Tim2:5-6
Aucun homme avait cette qualité qui aurait pu satisfaire à la loi divine.
Phil 2:6-9
JESUS Christ qui avait participé à la création de l'espéce humaine, ressentait cet amour pour nous et avait accepté de prendre la forme humaine qui pouvait être comparé avec la vie de notre ancètre Adam. C'est pour cela que Notre Seigneur JESUS pouvait être appelé notre Pére éternel,car par son sacrifice nous avons la vie une seconde fois. Esaï 9:6
Entre JESUS et son Pére Jéhovah il y a une unité parfaite qu'il est interchangable par leurs qualités héritées.
Il serait donc insensé d'attribuer la salut a l'un plutôt que l'autre.

Merci Benidajah pour cette explication dont je ne retiens que ma confirmation que JESUS signifie bien Jéhovah est salut..

Un petite leçon de methode historique pour Piero..

Quand on découvre un livre qui emploie un nom, la conclusion qui s'impose d'abord est de dire : au moment où ce livre a été écrit, ce nom était connu. Et c'est tout..

Et surement pas: celui qui a écrit ce livre a inventé ce nom. Car là, tu n'en sais absolument rien.. Tu aimerais que ce soit le cas, mais rien dans le texte ne te le prouve. Ce moine n'a pas écrit en nôte : tiens, ici, je vais inventer un nom..

Au contraire car cette Bible aurait été rejetée par l'eglise de l'époque rien que pour cette invention. On brulait pour moins que ça à l'époque..

Mais bon, c'est pas pour toi que j'écris car l'esprit qui t'anime t'a fermé toute espèce de logique..

Pierrot2 a écrit:

Citation :

Parce que personne ne remarque (dont moi) que dans les églises et pas que dans les églises mais sur la façade des maisons , un bouquin évangélique et dans certaines bibles non témoins de Jéhovah , pour les chercheurs il y a bien le nom Jéhovah , je l'invente pas et je trouve ça fascinant que les vestiges du passé parlent encore aujourd'hui , qu'ils n'ont pas tous été effacer mais juste oublié , ça fait même plaisir que les églises d'avant connaissaient le nom de DIEU .

...et quelle est donc TA conclusion ...?

Je vais te faire part de ma conclusion ...de ce que je pense ...de ce que je crois ...

Ce "fameux moine" tant cité par les témoins de Jéhovah nous a PONDU un NOM (Jéhovah) ce qui fut le début d'une "TRADITION" pour tous ceux qui ne TRADUISAIENT PAS ce qui était écrit dans le texte original ...mais qui se permettaient des PRIVAUTES ...!!!
Dans quel BUT ...???
Je ne sais ...!!!

Mais ce qui est certain ...c'est qu'ils ne traduisaient PAS ce qui était écrit dans les textes qu'ils étaient SENSES traduire ...

Si moi je lis "Timothée the teacher" Je vais traduire "Timothée l'enseignant ou le maitre ..." ...mais pas "Timothée le TJ" ...parce que c'est pas écrit ...

SI tu lis dans le texte que tu traduis " ADONAî" ...TU NE PEUX pas traduire "Jéhovah" ...parce que ce n'est pas Jéhovah" qui est écris ...

TOUT CON ...HEIN ...comme raisonnement ...?

Tu parles de "VESTIGES du passé' pour ce qui a trait au moyen âge ...et TU préfères ces sources du moyen âge plutôt que de te référe aux sources des premiers siècles ...
Etrange ...NON ....

Tu me montrerais des photos du Colisé à ROME avec inscrit "Jéhovah" ...je commencerais à y regarder de plus près ...

Les TJs sont "TOMBES dans le panneau de la tradition" ...et ils ont "adopté" un nom qu'un moine a inventé un jour ....

...et ils se "gargarisent" de ces "prétendues preuves" du NOM de DIEU ....

Mais ....maintenant ...comme ils se disent "inspirés et guidés par Jéhovah" .....comment pourraient ils faire "marche arrière" ...?

IMPOSSIBLE ....!!!
...et donc "BLOCAGE ...."!!!

Si tu as des questions ...

J'ai rien compris qu'est ce que ça avoir avec les temoins de Jehovah de toute façon? même un site chrétiens dit que c'est Yehovah le vrai nom de DIEU et puis ce qui est écrit et MÊME gravé reste mais les paroles s'envolent .

Genese 22:14
22.14
Abraham donna à ce lieu le nom de Jehova Jiré. C'est pourquoi l'on dit aujourd'hui: A la montagne de l'Éternel il sera pourvu.