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Pierrot2 .
Date d'inscription : 19/06/2012 Messages : 1774
| Sujet: Re: Les 144 000 et la grande foule ... Mer 18 Juil 2012, 10:28 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- En mème temps,faut reconnaitre une chose....qui ne dit rien consent,si lorsque l'on poste un argument,qu'il est contre argumenté et que l'on se tait,ca veux dire que toute critique est impossible......
"TOUT à fait ...Thierry" ....!!! (Pardon ..."Hosanna" ) ...!!! c'est bien le problême avec nos amis .....!!! ILS font des "tirs de diversions " ...ils envoient des "Fumigènes " ...pour essayer de "passer à travers " ...mais en fait ...ils n'arrivent qu'à se "cacher eux mêmes " ...mais JAMAIS à se tenir dans la lumière .... DOMMAGE ...!!! Ce ne sont pas les disciples que JESUS recherche ....!!! |
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Pierrot2 .
Date d'inscription : 19/06/2012 Messages : 1774
| Sujet: Re: Les 144 000 et la grande foule ... Ven 20 Juil 2012, 3:47 am | |
| IL a "été dit" ...: - Citation :
- ce sujet que je propose à tous ceux qui veulent en discuter a pour but de définir l'identité de ces deux groupes en mettant en avant leurs espérances terrestres et celestes..
En discuter dans la rubrique TJ est mission impossible tant beaucoup se contrefichent de sujet pour ne s'interesser qu'à critiquer les TJ.
Nous utiliserons la Bible comme seule référence évidemment..en essayant d'éviter les vieilles recettes utilisées par beaucoup ici et qui consistent à critiquer la confession de l'autre quand les choses tournent mal. a bientôt, peut-être. d'après ce que NOUS AVONS VU .... et ...LU ... les chrétiens (du premier siècle )n'avaient qu'UNE SEULE espèrance .... et elle était Céleste ...!!!Il n'est PAS fait mention dans les écrits que "cette espérance allait changer" ...(selon ce que "certains disent" ...!) Il serait interessant de voir si dans les écrits ...il est fait mention que les chrétiens arrêteraient un jour d'avoir la même espérance ..;et qu'ils arrêteraient un jour de "recevoir l'Esprit " ...et qu'ils arrêteraient un jour d'être "nés de nouveau " ... bref ...des chrétiens qui ne seraient pas de "vrais disciples " ...mais des "chrétiens de seconde zone" ... qui n'auraient pas l'Esprit ...et qui "croiraient " en christ ..;"on ne sait pas comment" .... Ils devraient suivre les mêmes "consignes " que les VRAIS chrétiens du premier siècle ...mais qu'ils ne seraient en fait pas des "frêres de Christ" ...et qu'ils ne feraient donc pas partie de la communauté de l'église ... Des "sous fifres" ...en fait ...! ILS n'auraient que le nom de Chrétiens ...mais n'auraient JAMAIS été "nés de nouveau" et n'auraient pas reçu l'Esprit du Seigneur JESUS .... ES CE POSSIBLE ....??? QUELS sont les textes qui permettent à CERTAINS d'avancer de telles "INEPTIES" ... ??? |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310
| Sujet: Re: Les 144 000 et la grande foule ... Ven 20 Juil 2012, 4:20 am | |
| La tmn |
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Pierrot2 .
Date d'inscription : 19/06/2012 Messages : 1774 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Les 144 000 et la grande foule ... Ven 20 Juil 2012, 4:35 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- La tmn
AHhhhhhh ...oui ...!!! C'est vrai qu'avec cette Interprétation du Monde Nouveau (IMN ) ...il est possible de "VOIR" ce qui n'est pas écrit ...et ce qui n'est PAS TRADUIT ...mais "INTERPRETE" ...! |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Les 144 000 et la grande foule ... Ven 20 Juil 2012, 4:44 am | |
| Plus subtil que le Coran,il faut le reconnaitre,c'est un peu comme cette boisson qui ressemble à l'alcool mais qui n'en ai pas,et hop,ca ne veux pas dire ce que ca veux dire puisque ca dit ce que ca ne dit pas qui n'est pas dit,résultat,des noeuds aux cerveau et le pauvre type qui n'a pas de Bible dit amen,et hop..... |
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BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Les 144 000 et la grande foule ... Ven 20 Juil 2012, 8:55 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Plus subtil que le Coran,il faut le reconnaitre,c'est un peu comme cette boisson qui ressemble à l'alcool mais qui n'en ai pas,et hop,ca ne veux pas dire ce que ca veux dire puisque ca dit ce que ca ne dit pas qui n'est pas dit,résultat,des noeuds aux cerveau et le pauvre type qui n'a pas de Bible dit amen,et hop.....
Cana da Dry On peut penser à Cana où l'eau était transformée .... |
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Pierrot2 .
Date d'inscription : 19/06/2012 Messages : 1774 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Les 144 000 et la grande foule ... Sam 21 Juil 2012, 12:41 am | |
| C'était presque comme une traduction ...ça avait le goût et l'odeur d'une traduction ... les promoteurs en vantaient les mérites ....l'odeur et le goût .....mais ce n'était PAS une traduction ...mais une INTERPRETATION ....!!!
Les parfums n'étaient pas "naturels" mais des produits dérivés ......des "colorants" ...qu'un connaisseur reconnait ...!!! |
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Pierrot2 .
Date d'inscription : 19/06/2012 Messages : 1774 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Les 144 000 et la grande foule ... Lun 23 Juil 2012, 9:01 am | |
| AUCUN TJ (ou ..."assimilé" ...) n'a voulu relever le défi ...???
Je pense que les preuves sont FAITES ......ICI et sur l'autre "Arène" ...
C'est la "désertion" de certains (TJs ...ou sympathisants ) ...!!! |
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Pierrot2 .
Date d'inscription : 19/06/2012 Messages : 1774 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Les 144 000 et la grande foule ... Lun 23 Juil 2012, 10:51 pm | |
| - Citation :
- Timothée n'a pas laissé tomber..
Alors Pierrot ! Oust !!! Désolé pour "là bas " ...je me croyais ICI ...!!! AHhhhhhhhh ...on va enfin avoir du sport !!! |
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arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: Les 144 000 et la grande foule ... Mar 24 Juil 2012, 12:28 am | |
| Comme tu ne combat pas je vais transferer se fil dans tj ! L'arene est faite pour le combat entre deux personnes . |
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Pierrot2 .
Date d'inscription : 19/06/2012 Messages : 1774 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Les 144 000 et la grande foule ... Mar 24 Juil 2012, 12:46 am | |
| - arnica a écrit:
- Comme tu ne combat pas je vais transferer se fil dans tj !
L'arene est faite pour le combat entre deux personnes . Ben ...je combat contre le fantôme qui discute tout seul ....!!! Il y en a qui sont "venus" ...mais qui sont "vite partis " .... mais tu peux transferer ....!!! SI tu veux ...!!! Si c'est toi le chef ...moi ...j'obéis ...!!! Que le Seigneur te bénisse ...! |
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Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
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Pierrot2 .
Date d'inscription : 19/06/2012 Messages : 1774 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Les 144 000 et la grande foule ... Mar 24 Juil 2012, 1:46 am | |
| Voilà ...ce n'est plus l'Arêne ...!!! |
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Pierrot2 .
Date d'inscription : 19/06/2012 Messages : 1774 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Les 144 000 et la grande foule ... Sam 28 Juil 2012, 7:32 pm | |
| Timothée a écrit "ailleurs" ou je ne peux pas m'exprimer ... - Citation :
- On commence à vraiment aborder du sérieux, non !!! Car vos histoires de berger-portier-porte, ça commençait à délirer un peu.*
Comme si JESUS, étant la porte, serait celui qui l'ouvre à celui qui entre, lequel serait JESUS aussi.. Le sérieux qui t'es demandé concernant les 144 000 issus des 12 000 de chaque 12 tribus ...C'est : Comment fais tu pour trouver que le produit de deux nombres FICTIFS (12 fois 12 000 ) égale (=)un nombre .... LITTERAL ...(144 000)Trop compliqué de répondre ...Timothée ....et c'est pour ça que tu "embrouilles" toi même avec la porte et le portier ...??? C'est vrai qu'aucun mathématicien ne te suivra dans ces "élucubrations" ...(ni même quelqu'un qui réfléchi logiquement sans être mathématicien ...!!!) la vérité est donc "ailleurs" ...!!! comme il faut en faire des détours pour soutenir la théorie de la WT ....hein ...? Sur ce fil ...tu peux t'exprimer librement .... et avec tous ...!!! Que le Seigneur te bénisse ...! |
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Pierrot2 .
Date d'inscription : 19/06/2012 Messages : 1774 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Les 144 000 et la grande foule ... Lun 30 Juil 2012, 7:44 am | |
| ON voit que Timothée ne veut pas s'exprimer librement ....c'est dommage ...mais c'était "prévisible" ...! La QUESTION dérange ...mais c'est bien normal ...NOUS comprenons ...Timothée ...qu'il n'EST PAS SI FACILE d'y répondre ...!!! mais ...un gars de ta "classe" ...une "pointure" ...comme toi ...je m'étonne que tun'aies pas encore "sauté sur l'occasion" ...!!! C'était une "mauvaise occasion " ...??? POUR TOI ...??? les questions restent ...et s'accumulent ...!!! Dommage ... |
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Pierrot2 .
Date d'inscription : 19/06/2012 Messages : 1774 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Les 144 000 et la grande foule ... Mar 31 Juil 2012, 12:27 am | |
| Mais tu as un peu raison ...!!! Tu ne peux pas répondre à tout le monde ...et il FAUT que tu "sélectionnes " ceux à qui tu vas répondre ..;et "ceux à qui tu ne répondras pas " ...
Qu'en dit TA FEMME ....?
Que te conseille t'elle ...?
Délaisser les "réunions" pour se consacrer à la proclamation du JESUS Seigneur et Sauveur qui promet la délivrance à quiconque croit en LUI ... ....?
ELLE a RAISON ...écoutes la ...!!! |
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Pierrot2 .
Date d'inscription : 19/06/2012 Messages : 1774 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Les 144 000 et la grande foule ... Jeu 02 Aoû 2012, 7:45 pm | |
| - Citation :
- Le sérieux qui t'es demandé concernant les 144 000 issus des 12 000 de chaque 12 tribus ...C'est :
Comment fais tu pour trouver que le produit de deux nombres FICTIFS (12 fois 12 000 ) égale (=)un nombre .... LITTERAL ...(144 000) Je le remets ...je pense que Timothée ne l'avait pas vu ... (ça arrive !) |
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atchum nouveau membre
Date d'inscription : 07/08/2012 Messages : 12 Pays : Canada R E L I G I O N : sans religion
| Sujet: Re: Les 144 000 et la grande foule ... Dim 12 Aoû 2012, 3:34 pm | |
| bonjour à tous: en rapport avec des 144 000 achetés de terre comme prémice pour l'agneau....à mon avis ,ils sont des administrateurs juifs pour un monde à venir....tout comme dans l'antique Israel il y avait des administrateurs:des rois et des prêtres, des juges ect...pour gouverner une grande une grande foule nombreuse de la nation juive.. Ajourd'hui la grande grande foule est composée ..de familles juives et des païens..convertis au christianiste.
très simple comme raisonnement.
bonne nuit à tous.
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BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Les 144 000 et la grande foule ... Lun 13 Aoû 2012, 12:58 am | |
| - atchum a écrit:
- bonjour à tous: en rapport avec des 144 000 achetés de terre comme prémice pour l'agneau....à mon avis ,ils sont des administrateurs juifs pour un monde à venir....tout comme dans l'antique Israel il y avait des administrateurs:des rois et des prêtres, des juges ect...pour gouverner une grande une grande foule nombreuse de la nation juive.. Ajourd'hui la grande grande foule est composée ..de familles juives et des païens..convertis au christianiste.
très simple comme raisonnement.
bonne nuit à tous.
Mais la "grande foule" n'existe pas encore puisqu'elle est à venir. Quand ? Lorsque la dernière semaine de Daniel commencera précédée de l'Enlèvement de l’Église de JESUS-Christ, Église actuellement composée de Juifs et de Païens ! Donc, pour l'instant on y est pas !................... |
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BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Les 144 000 et la grande foule ... Lun 13 Aoû 2012, 1:00 am | |
| - Pierrot2 a écrit:
-
- Citation :
- Le sérieux qui t'es demandé concernant les 144 000 issus des 12 000 de chaque 12 tribus ...C'est :
Comment fais tu pour trouver que le produit de deux nombres FICTIFS (12 fois 12 000 ) égale (=)un nombre .... LITTERAL ...(144 000) Je le remets ...je pense que Timothée ne l'avait pas vu ... (ça arrive !) Apparemment il ne l'a pas encore vu ou plutôt il passe outre ! |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: Les 144 000 et la grande foule ... Lun 13 Aoû 2012, 1:11 am | |
| A ce que j'ai compris,pour lui,les 144000 n'a rien de symbolique,c'est un peu comme on veux quoi |
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atchum nouveau membre
Date d'inscription : 07/08/2012 Messages : 12 Pays : Canada R E L I G I O N : sans religion
| Sujet: Re: Les 144 000 et la grande foule ... Lun 13 Aoû 2012, 2:00 am | |
| Benjoseph écrit: - Citation :
- Mais la "grande foule" n'existe pas encore puisqu'elle est à venir. Quand ?
Lorsque la dernière semaine de Daniel commencera précédée de l'Enlèvement de l’Église de JESUS-Christ, Église actuellement composée de Juifs et de Païens !
Donc, pour l'instant on y est pas !................... des millions chrétiens juifs et païens ne sont pas..vous la grande foule qui constitue le reste de l'épouse du christ? |
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BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Les 144 000 et la grande foule ... Lun 13 Aoû 2012, 2:19 am | |
| - atchum a écrit:
Benjoseph écrit: - Citation :
- Mais la "grande foule" n'existe pas encore puisqu'elle est à venir. Quand ?
Lorsque la dernière semaine de Daniel commencera précédée de l'Enlèvement de l’Église de JESUS-Christ, Église actuellement composée de Juifs et de Païens !
Donc, pour l'instant on y est pas !...................
des millions chrétiens juifs et païens ne sont pas..vous la grande foule qui constitue le reste de l'épouse du christ? Non, l’Église de JESUS-Christ n'est pas la "grande foule" Il y a une différence notoire l’Église et la Grande foule ! Et "l’Épouse" n'a pas de "reste" . Le "reste" concerne Israël et non l’Église |
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atchum nouveau membre
Date d'inscription : 07/08/2012 Messages : 12 Pays : Canada R E L I G I O N : sans religion
| Sujet: Re: Les 144 000 et la grande foule ... Lun 13 Aoû 2012, 4:03 am | |
| Benjoseph écri - Citation :
- t:Non, l’Église de JESUS-Christ n'est pas la "grande foule"
Il y a une différence notoire l’Église et la Grande foule !
Et "l’Épouse" n'a pas de "reste" .
Le "reste" concerne Israël et non l’Église la congrégation chrétienne du premier siècle constituée, juifs..païens était l'épouse du christ....à la tête 12 apotre et 14400..en..plus une grande foule de chrétiens qui ont lavé leur robe dans le sang de l'agneau, s'il ne sont pas des chrétiens qui sont-ils?...ne voyiez-vous toujours pas le reste des chrétiens authentiques de notre époque.......se compte par million et constitues le reste de l'épouse du christ qui doit être enlevé |
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BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Les 144 000 et la grande foule ... Lun 13 Aoû 2012, 9:14 am | |
| - atchum a écrit:
- Benjoseph écri
- Citation :
- t:Non, l’Église de JESUS-Christ n'est pas la "grande foule"
Il y a une différence notoire l’Église et la Grande foule !
Et "l’Épouse" n'a pas de "reste" .
Le "reste" concerne Israël et non l’Église
la congrégation chrétienne du premier siècle constituée, juifs..païens était l'épouse du christ....à la tête 12 apotre et 14400..en..plus une grande foule de chrétiens qui ont lavé leur robe dans le sang de l'agneau, s'il ne sont pas des chrétiens qui sont-ils?...ne voyiez-vous toujours pas le reste des chrétiens authentiques de notre époque.......se compte par million et constitues le reste de l'épouse du christ qui doit être enlevé Les 144000 n'existaient pas à l'époque des Apôtres et n'existent pas encore aujourd'hui. Ils sont en devenir peut-être de mon vivant ou après ! Relis bien Apocalypse et laisse tomber l'interprétation diabolique de la W.T qui vous trompe à longueur d'années. |
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atchum nouveau membre
Date d'inscription : 07/08/2012 Messages : 12 Pays : Canada R E L I G I O N : sans religion
| Sujet: Re: Les 144 000 et la grande foule ... Lun 13 Aoû 2012, 11:07 am | |
| bonjour, m.Benjoseph...comment savez-vous que les 144 000 n'étaient pas les juifs du premier siècle achetés comme prémice pour l'agneau?
je stipule qu'au premier siècle 144 000 juifs ont été prelevées sur la masse de la nation Israel comme prémisse pour DIEU et j'agneau.
Et le reste de la masse de la nation juive issue du christianiste composé de romains,grecs,italiens,arabes,africains ect.. sont la grande foule qui était présent au premier siècle et aujoud'hui également dans le monde entier...
si vous croyez le contraire expliquez-vous?
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oscar .
Date d'inscription : 19/07/2010 Messages : 1672 Pays : france R E L I G I O N : aucune
| Sujet: Re: Les 144 000 et la grande foule ... Lun 13 Aoû 2012, 12:53 pm | |
| Ben joseph a écrit : - Citation :
- Mais la "grande foule" n'existe pas encore puisqu'elle est à venir.
Puisque la grande foule vient de la grande tribulation comment peux tu dire qu'elle n'existe pas encore étant donné que les Chrétiens sont dans cette "grande tribulation" depuis le premier siècle ? (A ne pas confondre avec la grande tribulation qui a eut lieu en l'an 70 ) |
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Pierrot2 .
Date d'inscription : 19/06/2012 Messages : 1774 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Les 144 000 et la grande foule ... Mar 14 Aoû 2012, 6:40 am | |
| - oscar a écrit:
- Ben joseph a écrit :
- Citation :
- Mais la "grande foule" n'existe pas encore puisqu'elle est à venir.
Puisque la grande foule vient de la grande tribulation comment peux tu dire qu'elle n'existe pas encore étant donné que les Chrétiens sont dans cette "grande tribulation" depuis le premier siècle ? (A ne pas confondre avec la grande tribulation qui a eut lieu en l'an 70 ) Peut être a t'il voulu dire qu'elle n'existe pas ENCORE dans SA TOTALITE ... Si elle n'est pas complète ...elle n'existe pas complètement ...!!!Car pour moi ...la grande "tribulation" ...certains la subissent au cours des siècles ....NON ...? |
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Timothée Membre Actif
Date d'inscription : 26/07/2011 Messages : 3411 Pays : France R E L I G I O N : temoin de Jehovah
| Sujet: Re: Les 144 000 et la grande foule ... Mar 14 Aoû 2012, 9:35 am | |
| - atchum a écrit:
- bonjour, m.Benjoseph...comment savez-vous que les 144 000 n'étaient pas les juifs du premier siècle achetés comme prémice pour l'agneau?
je stipule qu'au premier siècle 144 000 juifs ont été prelevées sur la masse de la nation Israel comme prémisse pour DIEU et j'agneau.
Et le reste de la masse de la nation juive issue du christianiste composé de romains,grecs,italiens,arabes,africains ect.. sont la grande foule qui était présent au premier siècle et aujoud'hui également dans le monde entier...
si vous croyez le contraire expliquez-vous?
Un indice pour toi. la Révélation transporte Jean au jour du Seigneur donc à la fin des temps quand DIEU agira sur la terre. Or, Rev 7 indique qu'à ce moment là les anges devront encore attendre que le nombre complet des 144000 soit scellés.. Nous sommes bien loin du premier siècle pour affirmer que les 144000 sont le total des juifs qui ont accepté JESUS à cette époque là car ils sont morts et surtout au jour du Seigneur, il faut encore attendre que les derniers soient scellés. La Grande foule survit à LA grande tribulation annoncée par JESUS pour l'époque où il interviendra, au jour du Seigneur. C'est un événement ponctuel annoncé par JESUS comme étant unique et terrible.. |
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atchum nouveau membre
Date d'inscription : 07/08/2012 Messages : 12 Pays : Canada R E L I G I O N : sans religion
| Sujet: Re: Les 144 000 et la grande foule ... Mar 14 Aoû 2012, 12:37 pm | |
| Bonjour M.Timothé le Chap 7 apocal ne s'adresse pas exclusivement aux 144 000 allaient être scellés dans un avenir proche ou dans le futur d'après votre doctrine... examinons les versets. - Citation :
- 2 Et je vis un autre ange montant de l’est, ayant le sceau du DIEU vivant, et il cria d’une voix forte aux quatre anges auxquels il avait été donné de dévaster la terre et la mer,
3 Disant: Ne dévastez pas la terre, ni la mer, ni les arbres, jusqu’à ce que nous ayons scellé les serviteurs de notre DIEU en leurs fronts. est-ce ce verset s'adresse exclusivement aux 144 000 élus.?... La réponse est non.. il est interessant de noter que l'apôtre jean était capable de donner des chiffres..en précisant 144000 juifs ont été scellés de son vivant comme une action déjà passée. tous les versions de la Bible que j'ai lues confirment que c'est une action passée...non vers le futur. donc à qui d'autre S'adresse le verset 3?... le verset 9 répond à la grande foule de chrétiens issues de tous les nations et jusqu'à nos jours qui droivent être scellé par le sceau de DIEU comme garantie d'appartenir à sa propriété spéciale .. comme un berger qui marque ses brebis l'éternel marque tous ses brebis de son pâturage... 2Co 1:22 lequel nous a aussi marqués d’un sceau et nous a donné à titre d’arrhes, le Saint-Esprit dans nos coeurs. Eph 1:13 C’est en lui que vous-mêmes, après avoir entendu la parole de la vérité, L’Evangile de votre salut, c’est en lui, que vous avez cru et que vous avez été marqués du sceau du Saint-Esprit, qui avait été promis, Eph 4:30 N’attristez pas le Saint-Esprit de DIEU, par lequel vous avez été marqués d’un sceau pour le jour de la rédemption. 2Ti 2:19 Cependant le fondement solide (posé) par DIEU demeure ferme, portant ce sceau: Le Seigneur connaît ceux qui sont à lui, et: Qu’il s’éloigne de l’iniquité, celui qui prononce le nom du Seigneur! Paul s'adressait à une grande foules de paiens..parole qui s'adresse également à nous.. convertis au christianiste. Jean ne précise pas le chiffre scellé de la grande foule de chrétiens..car le travaille de marquage n'était pas terminé à son époque.. Alors, nous comprenons plus facilement ce verset: 3 - Citation :
- Disant: Ne dévastez pas la terre, ni la mer, ni les arbres, jusqu’à ce que nous ayons scellé les serviteurs de notre DIEU en leurs fronts.
[/quote] Les témoins de jéhovah n'accepteront jamais ce fait....... |
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Pierrot2 .
Date d'inscription : 19/06/2012 Messages : 1774 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Les 144 000 et la grande foule ... Mar 14 Aoû 2012, 6:50 pm | |
| - Citation :
- Alors, nous comprenons plus facilement ce verset: 3Citation:
Disant: Ne dévastez pas la terre, ni la mer, ni les arbres, jusqu’à ce que nous ayons scellé les serviteurs de notre DIEU en leurs fronts.
Les témoins de jéhovah n'accepteront jamais ce fait....... Il y a encore beaucoup d'autres choses qu'ils n'accepteront pas , par obéissance et fidélité à la WT ....!!! Heureusement , certains ouvrent les yeux et les oreilles ...et deviennent Chrétiens , n'ayant QUE christ pour Seigneur et Sauveur ... |
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BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Les 144 000 et la grande foule ... Mar 14 Aoû 2012, 9:50 pm | |
| - oscar a écrit:
- Ben joseph a écrit :
- Citation :
- Mais la "grande foule" n'existe pas encore puisqu'elle est à venir.
Puisque la grande foule vient de la grande tribulation comment peux tu dire qu'elle n'existe pas encore étant donné que les Chrétiens sont dans cette "grande tribulation" depuis le premier siècle ? (A ne pas confondre avec la grande tribulation qui a eut lieu en l'an 70 ) Parce que la Grande tribulation est à venir pour une période bien définie: 7 années (1 semaine). Apoc. ne fait que continuer ce que Daniel a commencé à annoncer. Qui plus est concerne le peuple Juif (d'où les 2 témoins, les 144 000 des 12 tribus d'Israël, de Jérusalem, de l'Euphrate, Babylone , la bête à 10 cornes, les 4 animaux, etc. .... Les 7 lettres aux 7 Eglises 1-3. n'est qu'une rétrospective de l'histoire de l'Eglise au 1er siècle. Ensuite ce qui concerne la dernière semaine (appelée "Jour de l'Eternel") de Daniel avec l'ouverture des 7 sceaux, les 7 trompettes 4-20:1-10; entrecoupée d'évènements qui se passent dans le ciel. A partir du chapitre 6 il n'est plus question de l'Eglise à proprement dire mais de ce qui va se passer sur terre avec l'Antichrist. Nous n'y sommes pas encore car il faut l'Eglise soit enlevée auparavant selon 2 Thess.2:1-12 - .... il faut seulement que celui qui le retient encore ai disparu; et alors paraîtra l'impie (l'antichrist)...! Donc les "144000", "la grande foule" ne s'étalent pas sur 2000 ans de l'histoire mais sur 7 années Voilà dans les grandes lignes |
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atchum nouveau membre
Date d'inscription : 07/08/2012 Messages : 12 Pays : Canada R E L I G I O N : sans religion
| Sujet: Re: Les 144 000 et la grande foule ... Mer 15 Aoû 2012, 1:41 am | |
| bonjour,M.Benjoseph....je pensais que la prophetie de 70 semaines devait nous amener .de l'époque de l'apparition du messi..et sa mise à.. mort.. et son retour pour le jugement des traite de son aliace saint...je te revenir...sans faute... |
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| Sujet: Re: Les 144 000 et la grande foule ... | |
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| Les 144 000 et la grande foule ... | |
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