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 Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux?

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Le Coran est un envoûtement magique.
Je le crois.
Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux? Vote_lcap14%Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux? Vote_rcap
 14% [ 1 ]
C'est possible.
Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux? Vote_lcap14%Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux? Vote_rcap
 14% [ 1 ]
Absolument pas.
Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux? Vote_lcap71%Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux? Vote_rcap
 71% [ 5 ]
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MessageSujet: Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux?   Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux? Icon_minipostedMar 28 Oct 2014, 3:48 pm

À discuter et prouver.

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MessageSujet: Re: Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux?   Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux? Icon_minipostedMar 28 Oct 2014, 11:34 pm

Pour pouvoir en discuter, il faudrait d'abord que vous argumentiez un minimum, nous donner votre avis tout en nous apportant vos preuves, n'est-ce pas?
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MessageSujet: Re: Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux?   Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux? Icon_minipostedMer 29 Oct 2014, 12:08 am

Wari a écrit:
Pour pouvoir en discuter, il faudrait d'abord que vous argumentiez un minimum, nous donner votre avis tout en nous apportant vos preuves, n'est-ce pas?

Tout ce que je vais apporter vient de mes observations et lectures et constatations. Je ne suis pas de culture arabe et musulmane non plus.

Ça fait plusieurs années que je discute sur des forums où il y a des musulmans.

La très grande beauté littéraire du Coran (en arabe) et ses rimes.(selon les musulmans)

Peut-on être "envoûté par la beauté littéraire d'un texte rythmique? Je crois que oui.

Un extrait d'un texte d'un autre forum: Le système de rimes composant le Coran est connu sous le nom de "prose rimée" et les linguistes décrivent l'utilisation de la rime dans le Coran comme un miracle. Dans son livre Science Miracles (Les miracles de la science), rédigé pour démontrer le caractère miraculeux de la composition linguistique du Coran, le très célèbre scientifique britannique, le Professeur Adel M. A. Abbas a fait des recherches de grande envergure sur les lettres et l'agencement des rimes dans le Coran, au moyen de graphiques et de diagrammes. Dans ce livre, certains faits plutôt frappants ont été établis en rapport avec le système de rimes du Coran.

Comme nous le savons, 29 sourates du Coran commencent avec une ou plusieurs lettres symboliques. Ces lettres sont appelées "lettres mouqatta`ah " ou "lettres initiales". 14 des 29 lettres de l'alphabet arabe contiennent ces lettres initiales : Qaf, Sad, Ta, Ha, Ya, Sin, Alif, Lam, Mim, Kaf, 'Ayn, Noun, Ra, Ha.

Parmi ces lettres, lorsque nous examinons la lettre "Noun" de la sourate al-Qalam, nous notons l'existence de rimes avec la lettre "Noun" dans 88,8% des versets. 84,6% de la sourate ash-Shu'ara', 90,32% de la sourate an-Naml et 92,05% de la sourate al-Qasas ont des rimes composées avec cette lettre.

Lorsqu'on applique ces études à tout le Coran, on se rend compte que 50,08% du Livre sont rimés avec "Noun". En d'autres mots, la moitié des versets coraniques se terminent avec la lettre "Noun". Dans aucune oeuvre littéraire d'une telle longueur, il n'a été possible de composer des rimes avec une seule intonation dans plus de la moitié du texte. Et ceci s'applique à toutes les langues et pas seulement à la langue arabe.

Ensuite j'ai l'impression que la magie occupe une grande place en Arabie (au moins au temps du début du Coran) Tapis volants (magiques) Lampe magique- histoire d'Aladin. etc.

Il y a que le Coran doit être récité et donc être mémorisé par coeur... aussi le musulman doit faire non trois prières par jour mais cinq avec tout le rituel qui va avec. Ce n'est pas de la prière libre mais des prières récités. Ces pratiques n'aportent pas tellement de libertés mais plutôt des contraintes selon moi...Je n'ai pas tout dit ici. où je veut en venir.
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MessageSujet: Re: Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux?   Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux? Icon_minipostedMer 29 Oct 2014, 7:26 am

claudem_1 a écrit:
Tout ce que je vais apporter vient de mes observations et lectures et constatations. Je ne suis pas de culture arabe et musulmane non plus.

Ça fait plusieurs années que je discute sur des forums où il y a des musulmans.

La très grande beauté littéraire du Coran (en arabe) et ses rimes.(selon les musulmans)

Peut-on être "envoûté par la beauté littéraire d'un texte rythmique? Je crois que oui.

Un extrait d'un texte d'un autre forum: Le système de rimes composant le Coran est connu sous le nom de "prose rimée" et les linguistes décrivent l'utilisation de la rime dans le Coran comme un miracle. Dans son livre Science Miracles (Les miracles de la science), rédigé pour démontrer le caractère miraculeux de la composition linguistique du Coran, le très célèbre scientifique britannique, le Professeur Adel M. A. Abbas a fait des recherches de grande envergure sur les lettres et l'agencement des rimes dans le Coran, au moyen de graphiques et de diagrammes. Dans ce livre, certains faits plutôt frappants ont été établis en rapport avec le système de rimes du Coran.

Comme nous le savons, 29 sourates du Coran commencent avec une ou plusieurs lettres symboliques. Ces lettres sont appelées "lettres mouqatta`ah " ou "lettres initiales". 14 des 29 lettres de l'alphabet arabe contiennent ces lettres initiales :Qaf, Sad, Ta, Ha, Ya, Sin, Alif, Lam, Mim, Kaf, 'Ayn, Noun, Ra, Ha.

Bonjour claudem_1;

Oui parmi les 29 sourates du Coran, il y en a qui commencent par des lettres de l'alphabet qui se lisent chacune séparément, comme par exemple Alif, Lâm, Mîm.
Comme vous trouverez des sourates qui débutent par une seule lettre, comme Sâd, Qâf et Nûn.
D'autres, par deux lettres, comme Tâ Hâ et Yâ Sîn. D'autres, par trois lettres comme Alif, Lâm, Mîm.
Et d'autres encore par plus que cela, comme: "Kâf, Hâ, Yâ, `Ayn, Sâd, Hâ, Mîm et Ayn, Sîn, Qâf

Noter que ces lettres n'ont pas de sens dans la langue arabe et n'en prennent pas, que lorsqu'elles se réunissent pour composer un mot. Plusieurs interprétations ont été dites au sujet de ces lettres, ils sont assez mystérieux et jusqu'à maintenant beaucoup de chercheurs musulmans et non musulmans à travers 14 siècles n'ont toujours pas réussi à en percer leurs mystères.
Personnellement, mon opinion et qu'ils proposent, eux aussi, un miracle qui dépasse nos sciences contemporaines.  scratch


claudem_1 a écrit:
Ensuite j'ai l'impression que la magie occupe une grande place en Arabie (au moins au temps du début du Coran) Tapis volants (magiques) Lampe magique- histoire d'Aladin. etc.

La magie existait bien avant chez les Arabes. Chez les arabes du Nord et du Centre de l'arabe, la magie et le surnaturel tenait c'est vrai une place très importante dans leurs sociétés. Ils pratiquaient la divination par le vol des oiseaux, et pensaient être entourés d'esprits invisibles qui peuvent se matérialiser sous forme animale.
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MessageSujet: Re: Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux?   Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux? Icon_minipostedLun 03 Nov 2014, 1:52 am

Le coran est magique car il est divin, il a été révélé pendant une époque ou les arabes excellaient dans la langue arabe et personne ne pouvait reproduire si ce n'est un seul verset, car le coran est divin, beau, merveilleux, envoûtant ... Si on veut écouter Dieu, C'est bien Dieu qui nous parle à travers le coran, et c'est d'ailleurs à partir du coran que toute la grammaire arabe est issue.
D'ailleurs, cet aspect sublime du coran, n'est pas le seul miracle car si on voit d'autres aspects, comme la façon unique de relater l'histoire des prophètes, les miracles scientifiques, les versets qui décrivent des circonstances bien déterminé qu'a vécu le Prophète PBSL, la réponse aux allégations d'autres croyances etc....
Et bien d'autres miracles
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MessageSujet: Re: Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux?   Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux? Icon_minipostedLun 03 Nov 2014, 2:03 am

Un ange JAPONAIS psalmodie le CORAN. REGARDEZ !
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MessageSujet: Re: Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux?   Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux? Icon_minipostedLun 03 Nov 2014, 3:03 am

Le coran est comme toutes choses que l'on répète . Magique car il y a des versets qui donnent des larmes aux yeux et envoutements comme quand on reste dans une matrice trop longtemps comme toutes les religions ou toutes les passions .

Le malheur est que certains en profitent pour prendre le pouvoir sur les autres et ensuite traduire les écritures comme cela les interressent personnellement
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MessageSujet: Re: Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux?   Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux? Icon_minipostedLun 03 Nov 2014, 5:02 am

THE a écrit:
Le coran est comme toutes choses que l'on répète . Magique car il y a des versets qui donnent des larmes aux yeux et envoutements comme quand on reste dans une matrice trop longtemps comme toutes les religions ou toutes les passions .

Le malheur est que certains en profitent pour prendre le pouvoir sur les autres et ensuite traduire les écritures comme cela les interressent personnellement

Moi,je suis tout à fait contre les aspects sentimentaux.Pour moi,le Coran,nous apprends des tas de choses impossible à apprendre sans des relations céleste.Quand le Coran évoque les super nova,le Big Bang,les étoiles qui naissent et meurent,la couche d'ozone,et pour les plus érudits en sciences Coraniques,la réincarnation,et l'avenir de l'humanité celle de l'univers,on ne peut que rester pantois.
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MessageSujet: Re: Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux?   Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux? Icon_minipostedLun 03 Nov 2014, 5:06 am

THE a écrit:
Le coran est comme toutes choses que l'on répète . Magique car il y a des versets qui donnent des larmes aux yeux et envoutements comme quand on reste dans une matrice trop longtemps comme toutes les religions ou toutes les passions .


Tout le coran est unique, il n'est pas comme toute les religions:
Sourate 39
AZ-ZUMAR (LES GROUPES)
23. Dieu a fait descendre le plus beau des récits, un Livre dont [certains versets] se ressemblent et se répètent. Les peaux de ceux qui redoutent leur Seigneur frissonnent (à l'entendre); puis leurs peaux et leurs coeurs s'apaisent au rappel de Dieu. Voilà le [Livre] guide de Dieu par lequel Il guide qui Il veut. Mais quiconque Dieu égare n'a point de guide.

THE a écrit:

Le malheur est que certains en profitent pour prendre le pouvoir sur les autres et ensuite traduire les écritures comme cela les interressent personnellement

Eh oui c'est bien vrai!
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MessageSujet: Re: Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux?   Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux? Icon_minipostedLun 03 Nov 2014, 5:15 am

abdemem a écrit:
THE a écrit:
Le coran est comme toutes choses que l'on répète . Magique car il y a des versets qui donnent des larmes aux yeux et envoutements comme quand on reste dans une matrice trop longtemps comme toutes les religions ou toutes les passions .


Tout le coran est unique, il n'est pas comme toute les religions:
Sourate 39
AZ-ZUMAR (LES GROUPES)
23. Dieu a fait descendre le plus beau des récits, un Livre dont [certains versets] se ressemblent et se répètent. Les peaux de ceux qui redoutent leur Seigneur frissonnent (à l'entendre); puis leurs peaux et leurs coeurs s'apaisent au rappel de Dieu. Voilà le [Livre] guide de Dieu par lequel Il guide qui Il veut. Mais quiconque Dieu égare n'a point de guide.  

THE a écrit:

Le malheur est que certains en profitent pour prendre le pouvoir sur les autres et ensuite traduire les écritures comme cela les intéressent personnellement

Eh oui c'est bien vrai!

La délivrance,ne viendra qu'après que la terre soit complètement remplie d'injustice et de tyrannie.Et c'est ce que je trouve très beau.Beaucoup pensent à tort que Dieu n'a rien fait depuis l’avènement de l'Islam,ce qui est complètement faux.Sa Volonté s'accomplie chaque centième de seconde,et beaucoup moins que ça.
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MessageSujet: Re: Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux?   Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux? Icon_minipostedLun 03 Nov 2014, 5:41 am

TOME 3 ; " le Temps universel " ainsi la date de la fin de ce cycle
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MessageSujet: Re: Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux?   Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux? Icon_minipostedLun 03 Nov 2014, 6:02 am

THE a écrit:
TOME 3 ; " le Temps universel " ainsi la date de la fin de ce cycle

Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux? 307887 Exact!
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MessageSujet: Re: Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux?   Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux? Icon_minipostedLun 03 Nov 2014, 6:08 am

Tu les a lu ?
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MessageSujet: Re: Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux?   Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux? Icon_minipostedLun 03 Nov 2014, 6:17 am

THE a écrit:
Tu les a lu ?

Enfin,disons que j'en ai une idée bien précise.
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MessageSujet: Re: Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux?   Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux? Icon_minipostedLun 03 Nov 2014, 6:25 am

Il faut ajouté au sujet du Coran qu'il est considéré inspiré de Dieu ce qui en fait un livre fétiche.
Les croyants au livre croient que tout ce qui est dans le livre est vrai et que toute la vérité est dans le livre. Les paroles fétiches emprisonnent l'imagination spirituelle.
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MessageSujet: Re: Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux?   Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux? Icon_minipostedLun 03 Nov 2014, 6:26 am

Regarde le site au moins ;

www.leseditionspandelle.com
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MessageSujet: Re: Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux?   Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux? Icon_minipostedLun 03 Nov 2014, 6:28 am

claudem_1 a écrit:
Il faut ajouté au sujet du Coran qu'il est considéré inspiré de Dieu ce qui en fait un livre fétiche.
Les croyants au livre croient que tout ce qui est dans le livre est vrai et que toute la vérité est dans le livre. Les paroles fétiches emprisonnent l'imagination spirituelle.

Je ne le crois pas.Pour moi,le Coran est une source d’inspiration,et non des pieds de lettre.
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MessageSujet: Re: Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux?   Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux? Icon_minipostedLun 03 Nov 2014, 6:29 am

Le coran a été dicté par l'ange , normal mais après " sacré bonshommes " qui écrivent ce qu'ils comprennent avec leur esprit
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MessageSujet: Re: Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux?   Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux? Icon_minipostedLun 03 Nov 2014, 6:59 am

Lucifer aussi était un Ange ;-)
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MessageSujet: Re: Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux?   Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux? Icon_minipostedLun 03 Nov 2014, 7:09 am

claudem_1 a écrit:
Il faut ajouté au sujet du Coran qu'il est considéré inspiré de Dieu ce qui en fait un livre fétiche.
Les croyants au livre croient que tout ce qui est dans le livre est vrai et que toute la vérité est dans le livre. Les paroles fétiches emprisonnent l'imagination spirituelle.

Donc si on applique votre logique en ce qui concerne le livre d'Urantia: ce livre où vous considérer comme vérité et donc toutes "les paroles fétiches" que renferme votre livre emprisonnent également votre "imagination spirituelle".

CQFD. Cool
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MessageSujet: Re: Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux?   Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux? Icon_minipostedLun 03 Nov 2014, 7:21 am

Bien sûr , lucifer et bien d'autres ; ou est le problème .

Ils vous incitent à faire des bêtises , c'est leur travail , pour voir si vous êtes fidèles dans l'amour entre chacun .

Tout est créature divine , mais eux restent sur la terre et ne peuvent retourner chez nous au paradis .

Ils le savent , le principal est que tous soient sur la même longueur d'onde .

Ce sont des enfants comme nous tous , si nous ne sommes pas bon à manger , ils vont vers ceux qui sont un régal

Les anges déchus cela existe mais bon nombre demain vont se rédempter pour l'amour du père .
Il n'y a que la bêtise qui ne change pas d'avis .

Et je pourrais vous expliquer le pourquoi du pourquoi mais encore une fois vous avez cinq livres pour savoir tout ceci
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MessageSujet: Re: Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux?   Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux? Icon_minipostedLun 03 Nov 2014, 8:15 am

Wari a écrit:
claudem_1 a écrit:
Il faut ajouté au sujet du Coran qu'il est considéré inspiré de Dieu ce qui en fait un livre fétiche.
Les croyants au livre croient que tout ce qui est dans le livre est vrai et que toute la vérité est dans le livre. Les paroles fétiches emprisonnent l'imagination spirituelle.

Donc si on applique votre logique en ce qui concerne le livre d'Urantia: ce livre où vous considérer comme vérité et donc toutes "les paroles fétiches" que renferme votre livre emprisonnent également votre "imagination spirituelle".

CQFD. Cool

Écoute ce que dis Léonard Glen: https://www.youtube.com/watch?v=qk8mY1rKNnc
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MessageSujet: Re: Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux?   Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux? Icon_minipostedLun 03 Nov 2014, 9:02 am

claudem_1 a écrit:
Wari a écrit:
Pour pouvoir en discuter, il faudrait d'abord que vous argumentiez un minimum, nous donner votre avis tout en nous apportant vos preuves, n'est-ce pas?
Tout ce que je vais apporter vient de mes observations et lectures et constatations. Je ne suis pas de culture arabe et musulmane non plus.
contradiction dans tes propos mais puisque tu ne sais rien de notre culture il faut demander et non critiquer
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MessageSujet: Re: Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux?   Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux? Icon_minipostedLun 03 Nov 2014, 11:15 am

idoukamle a écrit:
claudem_1 a écrit:

Tout ce que je vais apporter vient de mes observations et lectures et constatations. Je ne suis pas de culture arabe et musulmane non plus.
contradiction dans tes propos mais puisque tu ne sais rien de notre culture il faut demander et non critiquer

Peux tu réciter le Coran par coeur? Si oui qu'est-ce que ça t'apporte de bon?
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abdemem

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MessageSujet: Re: Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux?   Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux? Icon_minipostedMar 04 Nov 2014, 12:52 am

claudem_1 a écrit:
idoukamle a écrit:

contradiction dans tes propos mais puisque tu ne sais rien de notre culture il faut demander et non critiquer

Peux tu réciter le Coran par coeur? Si oui qu'est-ce que ça t'apporte de bon?

Moi je récite une bonne partie du Coran par cœur, cela m'apporte la sagesse, la quiétude, la réponse à tout ce dont j'ai besoin dans la vie, cela me guide vers le bonheur, vers le droit chemin... Et j'aime bien entendre les divers récitateurs du Coran, leur voix angélique reflète et renforce la divinité du Coran!
Et puis en essayant de l'apprendre tu verras que chaque mot est pesé, qu'on apprend vite le coran et la sensualité des parole aide bien à le mémoriser par coeur
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MessageSujet: Re: Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux?   Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux? Icon_minipostedMar 04 Nov 2014, 4:25 am

abdemem a écrit:
claudem_1 a écrit:


Peux tu réciter le Coran par coeur? Si oui qu'est-ce que ça t'apporte de bon?

Moi je récite une bonne partie du Coran par cœur, cela m'apporte la sagesse, la quiétude, la réponse à tout ce dont j'ai besoin dans la vie, cela me guide vers le bonheur, vers le droit chemin... Et j'aime bien entendre les divers récitateurs du Coran, leur voix angélique reflète et renforce la divinité du Coran!
Et puis en essayant de l'apprendre tu verras que chaque mot est pesé, qu'on apprend vite le coran et la sensualité des parole aide bien à le mémoriser par coeur    

Ce qu'enseigne le livre d'urantia sur l'islam: (1011.17) 92:6.19 L’islam est le lien religio-culturel entre l’Afrique du Nord, le Levant et l’Asie du sud-est. Ce fut la théologie juive, en liaison avec les enseignements chrétiens ultérieurs, qui rendit l’islam monothéiste. Les disciples de Mohammed trébuchèrent sur les enseignements avancés de la Trinité ; ils ne pouvaient comprendre la doctrine de trois personnalités divines et d’une seule Déité. Il est toujours difficile d’amener le mental évolutionnaire à accepter soudainement une vérité supérieure révélée. L’homme est une créature évolutionnaire et, dans l’ensemble, il faut qu’il acquière sa religion par des techniques évolutionnaires.

Nul part il ne dit que Gabriel transmettait des messages à Mohammed.

http://www.urantia.org/fr/le-livre-d-urantia/fascicule-92-l-evolution-ulterieure-de-la-religion?term=monoth%C3%A9iste#search-jump-result-0

Il y a aussi ce passage qui fait réfléchir: (962.6) 87:5.5 Le Coran contient un chapitre entier consacré au mauvais oeil et aux envoutements magiques. Les juifs y croyaient totalement. Tout le culte phallique grandit comme une défense contre le mauvais oeil. On croyait que les organes de reproduction étaient le seul fétiche capable de le rendre impuissant. Le mauvais oeil donna naissance aux premières superstitions concernant les marques prénatales des enfants, les impressions maternelles, et, à un certain moment, ce culte fut à peu près universel.

En passant pourquoi la pierre noire à la Mecque est dans un support en forme de vulve de femme?

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MessageSujet: Re: Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux?   Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux? Icon_minipostedMar 04 Nov 2014, 9:54 am

claudem_1 a écrit:
idoukamle a écrit:

contradiction dans tes propos mais puisque tu ne sais rien de notre culture il faut demander et non critiquer

Peux tu réciter le Coran par coeur? Si oui qu'est-ce que ça t'apporte de bon?
oui et il va m'apporter tant de choses que tu ne connaitra et ne saura jamais sauf si tu deviendra musulman
est ce que tu sais les annees perdues de JESUS
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MessageSujet: Re: Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux?   Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux? Icon_minipostedMar 04 Nov 2014, 1:22 pm

idoukamle a écrit:
claudem_1 a écrit:


Peux tu réciter le Coran par coeur? Si oui qu'est-ce que ça t'apporte de bon?
oui et il va m'apporter tant de choses que tu ne connaitra et ne saura jamais sauf si tu deviendra  musulman
est ce que tu sais les annees perdues de JESUS

Toute la vie de JESUS en détail est dans le livre d'Urantia.
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MessageSujet: Re: Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux?   Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux? Icon_minipostedMer 05 Nov 2014, 5:21 am

titibxl a écrit:
Lucifer aussi était un Ange ;-)

Pas du tout!Les Anges furent crées de Lumière,tandis que Lucifer le fut à partir du feu!
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MessageSujet: Re: Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux?   Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux? Icon_minipostedMer 05 Nov 2014, 5:24 am

Arlequin a écrit:
titibxl a écrit:
Lucifer aussi était un Ange ;-)

Pas du tout!Les Anges furent crées de Lumière,tandis que Lucifer le fut à partir du feu!

Ce n'ai pas appuyé par le livre d'Urantia.
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MessageSujet: Re: Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux?   Le Coran est un envoûtement magique. Vrai ou faux? Icon_miniposted

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