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| La mort - le corps - l'âme - l'esprit . | |
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Auteur | Message |
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gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : France R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
| Sujet: La mort - le corps - l'âme - l'esprit . Lun 09 Juil 2012, 5:37 am | |
| "Aussitôt que le lourd corps terrestre s’est détaché et, avec lui, le corps astral, l’esprit ne demeure plus revêtu que de ses enveloppes plus délicates. Lorsque l’esprit est dans cet état, on le nomme alors «l’âme», pour le différencier de l’être humain de la terre dans la chair et le sang!
Au cours de son ascension ultérieure, l’être humain dépose encore peu à peu toutes ses enveloppes jusqu’à ce que, finalement, il ne conserve plus que le corps spirituel avec une enveloppe spirituelle. Et ainsi, en tant qu’esprit dépourvu de toute enveloppe de genre différent, il pénètre alors dans le Royaume de l’esprit."
(Très court extrait de la conférence sur le sujet "Message du Graal" ) |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Florent52 .
Date d'inscription : 10/09/2010 Messages : 1761 Pays : France R E L I G I O N : Agnostique
| Sujet: Re: La mort - le corps - l'âme - l'esprit . Lun 09 Juil 2012, 5:39 am | |
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| | | mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: La mort - le corps - l'âme - l'esprit . Lun 09 Juil 2012, 5:53 am | |
| - gilmig a écrit:
- "Aussitôt que le lourd corps terrestre s’est détaché et, avec lui, le corps astral, l’esprit ne demeure plus revêtu que de ses enveloppes plus délicates.
Lorsque l’esprit est dans cet état, on le nomme alors «l’âme», pour le différencier de l’être humain de la terre dans la chair et le sang!
Au cours de son ascension ultérieure, l’être humain dépose encore peu à peu toutes ses enveloppes jusqu’à ce que, finalement, il ne conserve plus que le corps spirituel avec une enveloppe spirituelle. Et ainsi, en tant qu’esprit dépourvu de toute enveloppe de genre différent, il pénètre alors dans le Royaume de l’esprit."
(Très court extrait de la conférence sur le sujet "Message du Graal" ) Continuez cher Gilmig, Je veux en savoir plus, cela m'interresse. Amicalement . |
| | | gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : France R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
| Sujet: Re: La mort - le corps - l'âme - l'esprit . Lun 09 Juil 2012, 6:25 am | |
| - mick lapt a écrit:
- gilmig a écrit:
- "Aussitôt que le lourd corps terrestre s’est détaché et, avec lui, le corps astral, l’esprit ne demeure plus revêtu que de ses enveloppes plus délicates.
Lorsque l’esprit est dans cet état, on le nomme alors «l’âme», pour le différencier de l’être humain de la terre dans la chair et le sang!
Au cours de son ascension ultérieure, l’être humain dépose encore peu à peu toutes ses enveloppes jusqu’à ce que, finalement, il ne conserve plus que le corps spirituel avec une enveloppe spirituelle. Et ainsi, en tant qu’esprit dépourvu de toute enveloppe de genre différent, il pénètre alors dans le Royaume de l’esprit."
(Très court extrait de la conférence sur le sujet "Message du Graal" ) Continuez cher Gilmig,
Je veux en savoir plus, cela m'interresse.
Amicalement
. Pour vous donc ! Amicalement ! "Que l’on ait tant parlé au sujet de l’âme, cela tient aussi au fait que l’esprit de l’être humain ne s’est pas assez remué pour montrer que lui aussi existe.
Que l’on n’ait toujours parlé que de l’âme, et que sous le terme esprit on ait pensé de préférence à un produit de l’intellect lié à la terre, voilà véritablement le témoignage le meilleur et le plus parlant de l’état réel et attristant de tous les êtres humains de l’époque actuelle!
L’âme fut considérée comme ce qu’il y a de plus profond, de plus intime, et cela n’alla pas plus loin parce que l’esprit dort oui, ou qu’il est beaucoup trop faible et paresseux pour pouvoir se faire remarquer en tant que tel.
C’est pourquoi il joua un rôle secondaire avec une apparence de droit. Lui, l’esprit, qui à proprement parler est tout et aussi le seul à vivre réellement en l’être humain, ou disons plutôt qui devrait vivre, mais qui, hélas, dort.". |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: La mort - le corps - l'âme - l'esprit . Lun 09 Juil 2012, 6:33 am | |
| C'est pas facile de rester en éveil,
les distractions sont grandes, c'est pourquoi
j'aime ces échanges avec vous, pour moi, vous percez
et visionnez l'au-dela de manière pas comme les autres.
Et c'est cela que j'apprécie, recherche et me répond.
Amicalement
. |
| | | Bernard Amyr .
Date d'inscription : 03/10/2010 Messages : 921 Pays : France R E L I G I O N : Sans, mais rosicrucien, laïc et républicain
| Sujet: Re: La mort - le corps - l'âme - l'esprit . Lun 09 Juil 2012, 6:46 am | |
| - gilmig a écrit:
- "Aussitôt que le lourd corps terrestre s’est détaché et, avec lui, le corps astral, l’esprit ne demeure plus revêtu que de ses enveloppes plus délicates.
Lorsque l’esprit est dans cet état, on le nomme alors «l’âme», pour le différencier de l’être humain de la terre dans la chair et le sang!
Au cours de son ascension ultérieure, l’être humain dépose encore peu à peu toutes ses enveloppes jusqu’à ce que, finalement, il ne conserve plus que le corps spirituel avec une enveloppe spirituelle. Et ainsi, en tant qu’esprit dépourvu de toute enveloppe de genre différent, il pénètre alors dans le Royaume de l’esprit."
(Très court extrait de la conférence sur le sujet "Message du Graal" ) Je crois retrouver ce que j'ai déjà étudié: D’un point de vue rosicrucien,la mort correspond aux processus physiques et métaphysiques qui produisent la séparation définitive entre le corps et l’âme. Dès que celle-ci s’est libérée de son enveloppe corporelle, puis en second lieu de son enveloppe "psychique " (ou astrale), elle s’élève graduellement dans le monde spirituel et rejoint le plan qui correspond à son niveau d’évolution. Là, sous l’impulsion et à la lumière de l’Omniscience divine, elle dresse le bilan karmique de la vie qu’elle vient d’achever. Autrement dit, elle juge en pleine conscience le bien et le mal qu’elle a pensé, dit et fait au cours de son existence, afin de définir les expériences majeures qu’elle devra connaître dans sa prochaine vie pour compenser ses erreurs et se parfaire. À l’issue de ce bilan karmique, elle attend le moment de se réincarner, en compagnie d’autres âmes, parmi lesquelles celles des êtres chers qui l’avaient précédée dans l’au-delà Et lorsque le moment est venu pour elle de reprendre le processus de son évolution, elle se réincarne et commence une nouvelle existence, avec tout ce que cela implique en termes d'expériences heureuses et malheureuses. Ainsi, la mort n’aboutit pas au néant et ne marque pas la fin absolue de ce que nous sommes en tant que personnalité humaine. Il faut plutôt la considérer comme une transition de l’âme, c’est-à-dire comme un passage au cours duquel elle meurt à la vie terrestre et renaît à la vie spirituelle. Les mêmes concepts avec des mots différents.
Dernière édition par Bernard Amyr le Lun 09 Juil 2012, 6:50 am, édité 1 fois |
| | | gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : France R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
| Sujet: Re: La mort - le corps - l'âme - l'esprit . Lun 09 Juil 2012, 6:48 am | |
| - Bernard Amyr a écrit:
- gilmig a écrit:
- "Aussitôt que le lourd corps terrestre s’est détaché et, avec lui, le corps astral, l’esprit ne demeure plus revêtu que de ses enveloppes plus délicates.
Lorsque l’esprit est dans cet état, on le nomme alors «l’âme», pour le différencier de l’être humain de la terre dans la chair et le sang!
Au cours de son ascension ultérieure, l’être humain dépose encore peu à peu toutes ses enveloppes jusqu’à ce que, finalement, il ne conserve plus que le corps spirituel avec une enveloppe spirituelle. Et ainsi, en tant qu’esprit dépourvu de toute enveloppe de genre différent, il pénètre alors dans le Royaume de l’esprit."
(Très court extrait de la conférence sur le sujet "Message du Graal" ) Je crois retrouver ce que j'ai déjà étudié: D’un point de vue rosicrucien,la mort correspond aux processus physiques et métaphysiques qui produisent la séparation définitive entre le corps et l’âme. Dès que celle-ci s’est libérée de son enveloppe corporelle, puis en second lieu de son enveloppe "psychique " (ou astrale), elle s’élève graduellement dans le monde spirituel et rejoint le plan qui correspond à son niveau d’évolution. Là, sous l’impulsion et à la lumière de l’Omniscience divine, elle dresse le bilan karmique de la vie qu’elle vient d’achever. Autrement dit, elle juge en pleine conscience le bien et le mal qu’elle a pensé, dit et fait au cours de son existence, afin de définir les expériences majeures qu’elle devra connaître dans sa prochaine vie pour compenser ses erreurs et se parfaire.
À l’issue de ce bilan karmique, elle attend le moment de se réincarner, en compagnie d’autres âmes, parmi lesquelles celles des êtres chers qui l’avaient précédée dans l’au-delà. Ainsi, la mort n’aboutit pas au néant et ne marque pas la fin absolue de ce que nous sommes en tant que personnalité humaine. Il faut plutôt la considérer comme une transition de l’âme, c’est-à-dire comme un passage au cours duquel elle meurt à la vie terrestre et renaît à la vie spirituelle. Les mêmes concepts avec des mots différents. Tout à fait d'accord ! . |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : France R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
| Sujet: Re: La mort - le corps - l'âme - l'esprit . Lun 09 Juil 2012, 6:51 am | |
| Connaissez-vous ceci !?
http://andrio.pagesperso-orange.fr/index3700.html
. |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Bernard Amyr .
Date d'inscription : 03/10/2010 Messages : 921 Pays : France R E L I G I O N : Sans, mais rosicrucien, laïc et républicain
| Sujet: Re: La mort - le corps - l'âme - l'esprit . Lun 09 Juil 2012, 6:58 am | |
| - gilmig a écrit:
- Connaissez-vous ceci !?
http://andrio.pagesperso-orange.fr/index3700.html
. Très intéressant à première vue. Dans la même veine, j'ai assisté lors d'une journée à thème à une petite saynète tirée du roman "les thanatonautes". Qu'elle prenne une forme romancée, semi-romancée ou sur la base de témoignage, une telle expérience peut susciter bien des questionnements féconds. |
| | | karail38 Membre Actif
Date d'inscription : 19/12/2010 Messages : 2932 Pays : France R E L I G I O N : Ta foi t'a sauvé
| Sujet: Re: La mort - le corps - l'âme - l'esprit . Lun 09 Juil 2012, 7:12 am | |
| Doublon désolée .
Dernière édition par karail38 le Lun 09 Juil 2012, 7:15 am, édité 1 fois |
| | | karail38 Membre Actif
Date d'inscription : 19/12/2010 Messages : 2932 Pays : France R E L I G I O N : Ta foi t'a sauvé
| Sujet: Re: La mort - le corps - l'âme - l'esprit . Lun 09 Juil 2012, 7:14 am | |
| L'âme est elle une "entité" qui peut exister sans le corps dans ce bas monde ?
Mon âme est elle MOI ? |
| | | gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : France R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
| Sujet: Re: La mort - le corps - l'âme - l'esprit . Lun 09 Juil 2012, 7:24 am | |
| - karail38 a écrit:
- L'âme est elle une "entité" qui peut exister sans le corps dans ce monde ?
Oui, tout à fait ! AJOUT: sans le corps mais pas sans l'esprit !Pour résumer et faire court: Le corps terrestre, n'est pas "vivant" par lui-même: c'est l'esprit incarné qui "l'ANIME" . Quand le lien ("cordon d'argent") est rompu pour une raison ou une autre, la mort du corps s'ensuit . De même, les autres "enveloppes" plus subtiles , ne sont pas vivantes par elles-mêmes; elles sont, elles aussi, uniquement animées par l'esprit. A la mort du corps, elles se détachent de ce corps, tout comme et en même temps, que l'esprit. Mais ces "enveloppes" ou cet "âme" n'ont pas de vie propre non plus et , quand l'esprit est sur le chemin de l'élévation spirituelle, ils se débarrasse au fur et à mesure des différentes enveloppes des plus grossières aux plus plus subtiles, jusqu'à la dernière qui le laisse, comme dit ci-dessus, avec pour seule enveloppe, une enveloppe de nature purement spirituelle: la seule avec laquelle il soit en mesure d'entrer à au paradis. ou Royaume spirituel. .
Dernière édition par gilmig le Lun 09 Juil 2012, 7:27 am, édité 2 fois |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : France R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
| Sujet: Re: La mort - le corps - l'âme - l'esprit . Lun 09 Juil 2012, 7:25 am | |
| - karail38 a écrit:
- L'âme est elle une "entité" qui peut exister sans le corps dans ce bas monde ?
Mon âme est elle MOI ? Là, non ! Voir ci-dessus ! . |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Bernard Amyr .
Date d'inscription : 03/10/2010 Messages : 921 Pays : France R E L I G I O N : Sans, mais rosicrucien, laïc et républicain
| Sujet: Re: La mort - le corps - l'âme - l'esprit . Lun 09 Juil 2012, 7:37 am | |
| - karail38 a écrit:
- L'âme est elle une "entité" qui peut exister sans le corps dans ce bas monde ?
Mon âme est elle MOI ? Nous abordons là le domaine de la conscience, qui est un attribut de l'âme, et plus spécifiquement, la conscience de soi. En ce monde, l'âme s'incarne dans un corps qu'elle s'est choisie, afin d'accomplir sa mission. Tous les êtres vivants possèdent une âme mais c'est l'homme qui dispose du plus grand nombre de facultés qui s'y rattachent, entre autres la conscience de soi. Lorsque nous sommeillons ou que nous sommes plongés dans l'inconscience, l'âme continue d'exister mais les processus mentaux de l'état de veille ne peuvent s'exprimer, sauf si on fait un rêve lucide, où on a de nouveau conscience de nous-mêmes. Bref, si nous avons conscience de nous-mêmes, c'est parce que nous possédons un plus grand nombre de facultés que les autres êtres vivants ou, pour parler autrement, notre âme peut s'exprimer avec plus de moyens que dans les autres règnes. |
| | | SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: La mort - le corps - l'âme - l'esprit . Lun 09 Juil 2012, 3:53 pm | |
| ---- BONJOUR A VOUS .... PHYLOSOPHES SPIRITUELS 1 - BON ENFIN UN SUJET INTERESSANT 2 - Je suis d'accord avec cette echange 3 - Cela est en accord avec ma perception de la vie 4 - Et de l'ame apres la mort . 5 - C'est en echangeant que l'on en apprend plus 6 - Et surtout des idees inedites AMICALEMENT : SPIRITANGEL |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La mort - le corps - l'âme - l'esprit . Lun 09 Juil 2012, 9:43 pm | |
| merci gil d'avoir créé ce sujet, mais comme à tes habitudes tu parles beaucoup pour ne donner que de vagues définitions.. par défaut, l'âme c'est l'esprit. mais le mot esprit peut avoir plusieurs significations. il peut avoir le sens de âkkl عقل qui est une faculté mentale |
| | | gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : France R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
| Sujet: Re: La mort - le corps - l'âme - l'esprit . Lun 09 Juil 2012, 10:40 pm | |
| - sonouche a écrit:
- merci gil d'avoir créé ce sujet, mais comme à tes habitudes tu parles beaucoup pour ne donner que de vagues définitions..
par défaut, l'âme c'est l'esprit. mais le mot esprit peut avoir plusieurs significations.
il peut avoir le sens de âkkl عقل qui est une faculté mentale
Comme vous pouvez le constater en lisant les autres intervenant, , ce n'est "vague" QUE pour vous a priori ! Je vous aime bien alors je vais faire un effort tout particulier pour vous: Vous avez raison: le mot "esprit" est confondu en deux sens qui s'opposent totalement, plus d'autres sens dérivés. -Dictionnaire Larousse:- Partie incorporelle de l'être humain, par opposition au corps, à la matière. - Être immatériel, revenant, fantôme, qui est supposé se manifester sur terre : Château hanté par les esprits. - Principe de la vie psychique, intellectuelle ; capacités intellectuelles, intelligence : Avoir l'esprit pénétrant. - Siège de la pensée, des idées : Une idée me vient à l'esprit. - Disposition particulière, aptitude de quelqu'un à faire preuve de quelque chose, à s'intéresser à quelque chose : Il a l'esprit d'entreprise. - Sens général qui résulte d'un texte, d'un propos, d'un comportement, intentions profondes qui s'y expriment : La décision de l'arbitre est conforme à l'esprit du règlement. - Personne considérée sous le rapport de ses facultés intellectuelles, de ses dispositions, de ses manières de penser : Nous avons besoin d'esprits novateurs. - Manière originale, ingénieuse, d'envisager les choses ; humour, ironie : Une remarque pleine d'esprit. Les deux sens opposés sont donc: - Esprit = notre dimension "incorporelle" et immortelle ; notre vrai "moi", notre seule "réalité vraiment vivante" . Et: - Esprit = produit de l'intellect, du cerveau totalement lié à la matière . Vous avez , par ailleurs, le corps, qui ne nécessite pas de développement: vous en savez autant que moi ou...que le dictionnaire... Et..."entre les deux": l'âme ! .
Dernière édition par gilmig le Mar 10 Juil 2012, 2:06 am, édité 1 fois |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | mick MODERATION
Date d'inscription : 10/11/2010 Messages : 7769 Pays : canada R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: La mort - le corps - l'âme - l'esprit . Mar 10 Juil 2012, 12:58 am | |
| - gilmig a écrit:
- Connaissez-vous ceci !?
http://andrio.pagesperso-orange.fr/index3700.html
. c'est vraiment profond, je le lis depuis 2 jours, J'aime bien cette phrase ( ce que vous faite autrui vous ne le faites en réalité qu'à vous-même) Merci Cher Gilmig pour cette lecture, Amicalement Mick . |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La mort - le corps - l'âme - l'esprit . Mar 10 Juil 2012, 11:37 am | |
| gilmig; je pense que tu comprends l'Arabe : 1- العقل : la faculté mentale; 2- النفس : le SOI 3- الروح : l'âme mais quand on parle de "spiritualité" dans une religion, c'est dans quel sens..? |
| | | gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : France R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
| Sujet: Re: La mort - le corps - l'âme - l'esprit . Mar 10 Juil 2012, 8:31 pm | |
| - sonouche a écrit:
- gilmig;
je pense que tu comprends l'Arabe :
1- العقل : la faculté mentale;
2- النفس : le SOI
3- الروح : l'âme
mais quand on parle de "spiritualité" dans une religion, c'est dans quel sens..? La spiritualité, c'est "la flamme qui s'allume sur la bougie", le cierge . C'est l'image qui me vient. Les religions sont seulement des bougies ou des cierges de ...différentes couleurs. C'est à chacun de lui donner vie, existence réelle,"flamme". Plutôt que le "soi" du numéro 2 ci-dessus, je dirais que c'est le "moi véritable" : la seule "réalité" en ce qui nous concerne, notre véritable identité: ni notre corps, ni notre personnalité (sociale ou autre), ni notre intellect ou nos pensées etc... juste notre " vie intuitive" . D'où l'importance primordiale et prépondérante de retrouver son "esprit d’intuition" ou compréhension intuitive, qui seule a une vie,est vivante, contrairement au "savoir" qui résulte de l'apprentissage du ...savoir des autres ! . |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Invité Invité
| Sujet: Re: La mort - le corps - l'âme - l'esprit . Mer 11 Juil 2012, 10:12 am | |
| - gilmig a écrit:
- sonouche a écrit:
- gilmig;
je pense que tu comprends l'Arabe :
1- العقل : la faculté mentale;
2- النفس : le SOI
3- الروح : l'âme
mais quand on parle de "spiritualité" dans une religion, c'est dans quel sens..? La spiritualité, c'est "la flamme qui s'allume sur la bougie", le cierge . C'est l'image qui me vient. Les religions sont seulement des bougies ou des cierges de ...différentes couleurs. C'est à chacun de lui donner vie, existence réelle,"flamme".
Plutôt que le "soi" du numéro 2 ci-dessus, je dirais que c'est le "moi véritable" : la seule "réalité" en ce qui nous concerne, notre véritable identité: ni notre corps, ni notre personnalité (sociale ou autre), ni notre intellect ou nos pensées etc... juste notre " vie intuitive" .
D'où l'importance primordiale et prépondérante de retrouver son "esprit d’intuition" ou compréhension intuitive, qui seule a une vie,est vivante, contrairement au "savoir" qui résulte de l'apprentissage du ...savoir des autres !
voilà qu'on commence à s'entendre.. travailler sur " le MOI".. c'est l'essentiel de l'Islam.. تزكية النفس = la purification du "SOI", désolée si je te dis que le Soufisme est à coté de la plaque à ce sujet.. |
| | | gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : France R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
| Sujet: Re: La mort - le corps - l'âme - l'esprit . Mer 11 Juil 2012, 6:13 pm | |
| - sonouche a écrit:
- gilmig a écrit:
La spiritualité, c'est "la flamme qui s'allume sur la bougie", le cierge . C'est l'image qui me vient. Les religions sont seulement des bougies ou des cierges de ...différentes couleurs. C'est à chacun de lui donner vie, existence réelle,"flamme".
Plutôt que le "soi" du numéro 2 ci-dessus, je dirais que c'est le "moi véritable" : la seule "réalité" en ce qui nous concerne, notre véritable identité: ni notre corps, ni notre personnalité (sociale ou autre), ni notre intellect ou nos pensées etc... juste notre " vie intuitive" .
D'où l'importance primordiale et prépondérante de retrouver son "esprit d’intuition" ou compréhension intuitive, qui seule a une vie,est vivante, contrairement au "savoir" qui résulte de l'apprentissage du ...savoir des autres !
voilà qu'on commence à s'entendre.. travailler sur "le MOI".. c'est l'essentiel de l'Islam..
تزكية النفس = la purification du"SOI", désolée si je te dis que le Soufisme est à coté de la plaque à ce sujet.. Pour l'affirmer, en avez-vous fait l'expérience à titre personnel ? Je ne défends pas "mordicus" le soufisme, mais je me réfère à mon ressenti et à l'exemple donné par les uns et par les autres. C'est sûr: je n'adhère pas du tout au coté "Affliger son corps par des privations volontaires, des jeûnes par esprit de pénitence.", consistant à se mortifier ! . l |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | RAMOSI Co-Admin
Date d'inscription : 01/06/2011 Messages : 19287 Pays : FRANCE R E L I G I O N : CATHOLIQUE
| Sujet: Re: La mort - le corps - l'âme - l'esprit . Mer 11 Juil 2012, 8:30 pm | |
| sonouche a écrit, - Citation :
- mais quand on parle de "spiritualité" dans une religion, c'est dans quel sens..?
Que ce soit de manière individuelle ou dans le cadre d'une Religion, la Spiritualité c'est travailler sur soi-même pour faire grandir sa Partie Spirituelle durant sa vie, afin de la rapprocher de DIEU, C'est se mettre à l'écoute de DIEU afin de percevoir quelle est sa Volonté et ses Espérances concernant l'Humanité, Et aussi percevoir ce qu'il attend de nous même, ce qu'il voudrait nous voir faire ! Et c'est là que souvent nous prenons conscience de nos manquements à son égard ! Car peu nombreux sont ceux qui lui donne satisfaction. |
| | | abdemem MODERATION
Date d'inscription : 11/08/2011 Messages : 5521 Pays : Tunisie R E L I G I O N : Musulman
| Sujet: Re: La mort - le corps - l'âme - l'esprit . Jeu 12 Juil 2012, 12:19 am | |
| Voila ce que nous dit DIEU à propos de l'âme, je vais vous citer qq versets:
Allah reçoit les âmes au moment de leur mort ainsi que celles qui ne meurent pas au cours de leur sommeil. Il retient celles à qui Il a décrété la mort, tandis qu'Il renvoie les autres jusqu'à un terme fixé. Il y a certainement là des preuves pour des gens qui réfléchissent. [ Sourate Azumar, verset 42 ]
85. Et ils t'interrogent au sujet de l'âme, - Dis : « l'âme relève de l'Ordre de mon Seigneur». Et on ne vous a donné que peu de connaissance. Surat Al Israa 17
26. Mais non ! Quand [l'âme] en arrive aux clavicules
27. et qu'on dit : «Qui est exorciseur ? »
28. et qu'il [l'agonisant] est convaincu que c'est la séparation (la mort),
29. et que la jambe s'enlace à la jambe,
30. c'est vers ton Seigneur, ce jour-là que tu seras conduit. Surat Al Qiyama 75
21. Prenez garde ! Quand la terre sera complètement pulvérisée,
22. et que ton Seigneur viendra ainsi que les Anges, rang par rang,
23. et que ce jour-là, on amènera l'Enfer; ce jour-là, l'homme se rappellera. Mais à quoi lui servira de se souvenir ?
24. Il dira : «Hélas ! Que n'ai-je fait du bien pour ma vie future !
25. Ce jour-là donc, nul ne saura châtier comme Lui châtie,
26. et nul ne saura garrotter comme Lui garrotte.
27. «Ô toi, âme apaisée,
28. retourne vers ton Seigneur, satisfaite et agréée;
29. entre donc parmi Mes serviteurs,
30. et entre dans Mon Paradis». Surat Al Fajr 89
D'autre part, ce qu'il faut savoir c'est qu'il y aura le jour de la résurrection différentes âmes:
55. Et suivez la meilleure révélation qui vous est descendue de la part de votre Seigneur, avant que le châtiment ne vous vienne soudain, sans que vous ne [le] pressentiez;
56. avant qu'une âme ne dise : «Malheur à moi pour mes manquements envers DIEU. Car j'ai été certes, parmi les railleurs»;
57. ou qu'elle ne dise : «Si DIEU m'avait guidée, j'aurais été certes, parmi les pieux»;
58. ou bien qu'elle ne dise en voyant le châtiment : «Ah ! S'il y avait pour moi un retour ! Je serais alors parmi les bienfaisants».
59. «Oh que si ! Mes versets te son venus et tu les as traités de mensonge, tu t'es enflé d'orgueil et tu étais parmi les mécréants».
60. Et au Jour de la Résurrection, tu verras les visages de ceux qui mentaient sur DIEU, assombris. N'est-ce pas dans l'Enfer qu'il y aura une demeure pour les orgueilleux ?
61. Et DIEU sauvera ceux qui ont été pieux en leur faisant gagner [leur place au Paradis]. Nul mal ne les touchera et ils ne seront point affligés.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La mort - le corps - l'âme - l'esprit . Jeu 12 Juil 2012, 8:34 am | |
| abdemen; salam mon frère, et merci pour les versets.. tu sais aussi bien que moi, que le Coran parle tantôt de "An-nafs", tantôt de "Ar-rouh" et tantôt de "Al-âkkl" et ce n'est pas pour rien.. y a sûrement une différence entre les trois.. 1- Al-âkkl : la faculté mentale; 2- An-nafs : le SOI 3- Ar-rouh : l'âme 27. «Ô toi, âme apaisée, 28. retourne vers ton Seigneur, satisfaite et agréée; 29. entre donc parmi Mes serviteurs, ----------------------------------------------------------
56. avant qu'une âme ne dise : «Malheur à moi pour mes manquements envers DIEU. Car j'ai été certes, parmi les railleurs»; dans ces versets, en Arabe le Coran parle de "An-nafs".. d'après toi, quelle est la différence entre "An-nafs" et "Ar-rouh"..? la traduction témoigne que les Musulmans confondent ces deux termes, tout comme les Chrétiens francophones qui confondent entre "esprit" et "âme".. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La mort - le corps - l'âme - l'esprit . Jeu 12 Juil 2012, 8:44 am | |
| gilmig; - gilmig a écrit:
- sonouche a écrit:
voilà qu'on commence à s'entendre.. travailler sur "le MOI".. c'est l'essentiel de l'Islam..
تزكية النفس = la purification du"SOI", désolée si je te dis que le Soufisme est à coté de la plaque à ce sujet.. Je ne défends pas "mordicus" le soufisme, mais je me réfère à mon ressenti et à l'exemple donné par les uns et par les autres. C'est sûr: je n'adhère pas du tout au coté "Affliger son corps par des privations volontaires, des jeûnes par esprit de pénitence.", consistant à se mortifier !
que signifie pour toi تزكية النفس..? on n'a sûrement pas la même définition.. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La mort - le corps - l'âme - l'esprit . Jeu 12 Juil 2012, 8:47 am | |
| - RAMOSI a écrit:
sonouche a écrit,
- Citation :
- mais quand on parle de "spiritualité" dans une religion, c'est dans quel sens..?
Que ce soit de manière individuelle ou dans le cadre d'une Religion, la Spiritualité c'est travailler sur soi-même pour faire grandir sa Partie Spirituelle durant sa vie, afin de la rapprocher de DIEU,
C'est se mettre à l'écoute de DIEU afin de percevoir quelle est sa Volonté et ses Espérances concernant l'Humanité,
Et aussi percevoir ce qu'il attend de nous même, ce qu'il voudrait nous voir faire !
Et c'est là que souvent nous prenons conscience de nos manquements à son égard !
Car peu nombreux sont ceux qui lui donne satisfaction.
sur quelle partie travailler exactement..? "la faculté mentale", "le soi" ou l'âme..? sachant que ce sont trois entités différentes.. |
| | | gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : France R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
| Sujet: Re: La mort - le corps - l'âme - l'esprit . Jeu 12 Juil 2012, 9:14 am | |
| - sonouche a écrit:
- gilmig;
- gilmig a écrit:
Je ne défends pas "mordicus" le soufisme, mais je me réfère à mon ressenti et à l'exemple donné par les uns et par les autres. C'est sûr: je n'adhère pas du tout au coté "Affliger son corps par des privations volontaires, des jeûnes par esprit de pénitence.", consistant à se mortifier !
que signifie pour toi تزكية النفس..? on n'a sûrement pas la même définition.. Une autre expression pour Djihad . Et, au-delà, le fait de déposer ses différentes "enveloppes pesantes" , afin de s'élever. Même si ces "entités" sont distinctes,"elles" sont "nous" ! Ce qui atteint l'une de ces "entités" atteint l'autre également. On en revient d'ailleurs à ce que vous dites quand vous soulignez l'importance des rites et de la pratique religieuse. Le corps "accompagne" la prière par des "postures" , donc accompagne l'esprit dans son élévation vers DIEU, et, ceci, au travers de l'âme (nos enveloppes intermédiaires). On peut ajouter , pour compléter, que ce que vous appelez "Al-âkkl : la faculté mentale" accompagne, elle aussi la prière et l'esprit, puisque c'est la partie de "nous" qui va "écouter",lire, prononcer et coordonner l'ensemble. Tout ceci est résumé dans le christianisme par "Le vêtement blanc": "Le vêtement blanc est une image symbolique, présente dans toute la Bible pour signifier l'état de ceux et celles dont les péchés ont été effacés par la miséricorde de DIEU. Il est l'image de la pureté de l'être entier, son esprit, son âme, son corps."
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| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Invité Invité
| Sujet: Re: La mort - le corps - l'âme - l'esprit . Jeu 12 Juil 2012, 11:14 am | |
| Oui gil, mais le plus important étant de se concentrer sur "le SOI" "An-nafs"..! le centre de gravité de notre personnalité..! |
| | | SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: La mort - le corps - l'âme - l'esprit . Jeu 12 Juil 2012, 3:36 pm | |
| ---- REPLIQUE : - abdemem a écrit:
- Voila ce que nous dit DIEU à propos de l'âme, je vais vous citer qq versets:
Allah reçoit les âmes au moment de leur mort ainsi que celles qui ne meurent pas au cours de leur sommeil. Il retient celles à qui Il a décrété la mort, tandis qu'Il renvoie les autres jusqu'à un terme fixé. Il y a certainement là des preuves pour des gens qui réfléchissent. [ Sourate Azumar, verset 42 ]
85. Et ils t'interrogent au sujet de l'âme, - Dis : « l'âme relève de l'Ordre de mon Seigneur». Et on ne vous a donné que peu de connaissance. Surat Al Israa 17
26. Mais non ! Quand [l'âme] en arrive aux clavicules
27. et qu'on dit : «Qui est exorciseur ? »
28. et qu'il [l'agonisant] est convaincu que c'est la séparation (la mort),
29. et que la jambe s'enlace à la jambe,
30. c'est vers ton Seigneur, ce jour-là que tu seras conduit. Surat Al Qiyama 75
21. Prenez garde ! Quand la terre sera complètement pulvérisée,
22. et que ton Seigneur viendra ainsi que les Anges, rang par rang,
23. et que ce jour-là, on amènera l'Enfer; ce jour-là, l'homme se rappellera. Mais à quoi lui servira de se souvenir ?
24. Il dira : «Hélas ! Que n'ai-je fait du bien pour ma vie future !
25. Ce jour-là donc, nul ne saura châtier comme Lui châtie,
26. et nul ne saura garrotter comme Lui garrotte.
27. «Ô toi, âme apaisée,
28. retourne vers ton Seigneur, satisfaite et agréée;
29. entre donc parmi Mes serviteurs,
30. et entre dans Mon Paradis». Surat Al Fajr 89
D'autre part, ce qu'il faut savoir c'est qu'il y aura le jour de la résurrection différentes âmes:
55. Et suivez la meilleure révélation qui vous est descendue de la part de votre Seigneur, avant que le châtiment ne vous vienne soudain, sans que vous ne [le] pressentiez;
56. avant qu'une âme ne dise : «Malheur à moi pour mes manquements envers DIEU. Car j'ai été certes, parmi les railleurs»;
57. ou qu'elle ne dise : «Si DIEU m'avait guidée, j'aurais été certes, parmi les pieux»;
58. ou bien qu'elle ne dise en voyant le châtiment : «Ah ! S'il y avait pour moi un retour ! Je serais alors parmi les bienfaisants».
59. «Oh que si ! Mes versets te son venus et tu les as traités de mensonge, tu t'es enflé d'orgueil et tu étais parmi les mécréants».
60. Et au Jour de la Résurrection, tu verras les visages de ceux qui mentaient sur DIEU, assombris. N'est-ce pas dans l'Enfer qu'il y aura une demeure pour les orgueilleux ?
61. Et DIEU sauvera ceux qui ont été pieux en leur faisant gagner [leur place au Paradis]. Nul mal ne les touchera et ils ne seront point affligés.
1 - CES TEXTES ONT ETE ECRITES POUR LES GENS DU 7IEME SCIELCE 2 - Et non pas pour les gens du 21 ieme sciecle 3 - Car nous avons EVOLUES et ne fonctionnons plus sous 4 - Les menaces divines .... 5 - DONC je trouve ces ayats completement debile et illogique 6 - Ils n'ont ete ecrite que pour soumettre et rien d'autre 7 - Ils ne font que faire ressortir le caractere Diabolique d' ALLAH 8 - L'islam essaye d'expliquer la spiritualite avec l'enfer et le paradis 9 - L'islam n'a aucune notion de ce que represente la spiritualite 10 - Tout ce qu'elle comprend c'est le materiel donc elle parle de 11 - Choses materiels :regret: LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
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