titibxl a écrit:

je t'invite à prouver que différentes versions de la Bible (à savoir "traductions" se contredissent entre elles ,versets et référence à l'appui :-)

idoukamle a écrit:

petit exemple:
La Bible contient beaucoup de contradictions apparentes dans ses pages. Par exemple, les quatre évangiles donnent quatre versions différentes de ce qui était marqué sur l’écriteau cloué sur la croix.
—Mathieu 27:37, Marc 15:26, Luc 23:38, Jean 19:19
ça suffit pour aujourd'hui mais si tu veux encore

HOSANNA a écrit:

Matthieu 27.37
Pour indiquer le sujet de sa condamnation, on écrivit au-dessus de sa tête: Celui-ci est JESUS, le roi des Juifs.

Marc 15.26
L'inscription indiquant le sujet de sa condamnation portait ces mots: Le roi des Juifs.

Luc 23.38
Il y avait au-dessus de lui cette inscription: Celui-ci est le roi des Juifs.

Jean 19.19
Pilate fit une inscription, qu'il plaça sur la croix, et qui était ainsi conçue: JESUS de Nazareth, roi des Juifs.

Nous avons là,4 témoignages de témoins occulaires ou rapporté comme tel,et donc,ou est le problème?
Ils ne se sont pas concertés pour dire exactement la mème chose et ca t'étonnes?
Ca prouve bien qu'ils ont racontés ce qu'ils ont vu de leur yeux ou rapportés de ce qui a été vu;si 2 témoins de ton prophète on raportés une chose et qu'un autre témoins y apporte un éléments en plus,ca invalide le témoignage des 2 autres parce que le 3ème rajoute un détail que les 2 autres n'ont pas cités?

Un conseil,toutes les critiques envers la Bible,appliquez les avant au Coran,ca évitera bien des pages inutiles!

Je ne vois pas non plus de divergence dans le passage de l'inscription au dessus de la Croix de JESUS. Les 4 Évangiles indiquent bien " Roi de Juifs ".

Ou est le problème ??



PAS DE HORS SUJET ==> clic sur nouveau sujet pour les divers éventuels autres cas.

L'essentiel est bien dit par "Hosanna": "Un conseil,toutes les critiques envers la Bible,appliquez les avant au Coran,ca évitera bien des pages inutiles!"
Parce qu'il y a en effet, bien pire de ce coté-là dans les diverses références islamiques .

Même si, en effet, comme affirmé par les uns et suggéré par les autres, "idoukamle" aurait pu trouver , pour le moins de réelles divergences, voire, même, des contradictions dans d'autres témoignages non concordants.


.

Bonjour à tous,



Merci d'éviter de "citer " le message qui ce trouve juste au dessus du votre ceci pour éviter de rallonger la page ou "Spoiler".

Et puis est-ce que l'inscription latine sur la Croix a une importance capitale pour la foi ?

DoutePieux a écrit:

Et puis est-ce que l'inscription latine sur la Croix a une importance capitale pour la foi ?

ABSOLUMENT PAS

Par contre ce qui serait bon de savoir, si des inscriptions étaient pour tous les crucifiés ou si cela avait été exceptionnel de la part de Ponce Pilate

BenJoseph a écrit:

DoutePieux a écrit:

Et puis est-ce que l'inscription latine sur la Croix a une importance capitale pour la foi ?

ABSOLUMENT PAS

Par contre ce qui serait bon de savoir, si des inscriptions étaient pour tous les crucifiés ou si cela avait été exceptionnel de la part de Ponce Pilate

Pour ce qui est de Pilate:

" Ainsi l'opinion publique était dressée contre JESUS.
Mais Pilate ne s'en doutait pas lorsqu'il monta sur le balcon de sa maison pour, comme tous les ans ce jour-là, grâcier un prisonnier. Il demanda lequel remettre en liberté, l'assassin Barabbas ou JESUS.
Grande fut sa surprise lorsque la foule se décida contre JESUS.
Il rentra et fit venir JESUS à côté de lui sur le balcon.
Le peuple hurla en apercevant le Fils de DIEU.

Pilate ne put se l'expliquer et essaya de convaincre le peuple de l'innocence de cet homme. Mais ils hurlèrent alors avec une rage renouvelée.

- Crucifie-le! cria une voix stridente, et la foule déchaînée répéta:

- Crucifie-le!

Mais Pilate hésitait toujours.

- Je ne vois aucune faute en lui!

Ses paroles tombèrent comme des gouttes d'eau sur la braise. A peine prononcées, elles s'étaient déjà évaporées. Pourtant, Pilate n'était pas disposé à faire crucifier cet homme. Il voulait le sauver.

gilmig a écrit:

BenJoseph a écrit:

ABSOLUMENT PAS

Par contre ce qui serait bon de savoir, si des inscriptions étaient pour tous les crucifiés ou si cela avait été exceptionnel de la part de Ponce Pilate

Pour ce qui est de Pilate:

" Ainsi l'opinion publique était dressée contre JESUS.
Mais Pilate ne s'en doutait pas lorsqu'il monta sur le balcon de sa maison pour, comme tous les ans ce jour-là, grâcier un prisonnier. Il demanda lequel remettre en liberté, l'assassin Barabbas ou JESUS.
Grande fut sa surprise lorsque la foule se décida contre JESUS.
Il rentra et fit venir JESUS à côté de lui sur le balcon.
Le peuple hurla en apercevant le Fils de DIEU.

Pilate ne put se l'expliquer et essaya de convaincre le peuple de l'innocence de cet homme. Mais ils hurlèrent alors avec une rage renouvelée.

- Crucifie-le! cria une voix stridente, et la foule déchaînée répéta:

- Crucifie-le!

Mais Pilate hésitait toujours.

- Je ne vois aucune faute en lui!

Ses paroles tombèrent comme des gouttes d'eau sur la braise. A peine prononcées, elles s'étaient déjà évaporées. Pourtant, Pilate n'était pas disposé à faire crucifier cet homme. Il voulait le sauver.

Il avait le pouvoir mais tenait plus à ses privilèges de gouverneur que la disgrâce par César.

Dès ce moment, Pilate cherchait à le relâcher. Mais les Juifs criaient: Si tu le relâches, tu n`es pas ami de César. Quiconque se fait roi se déclare contre César.

Lui qui n'aimait pas Hérode, devint ami à la suite de la condamnation de JESUS:

Quand Pilate entendit parler de la Galilée, il demanda si cet homme était Galiléen;
et, ayant appris qu`il était de la juridiction d`Hérode, il le renvoya à Hérode, qui se trouvait aussi à Jérusalem en ces jours-là.
....
Hérode, avec ses gardes, le traita avec mépris; et, après s`être moqué de lui et l`avoir revêtu d`un habit éclatant, il le renvoya à Pilate.
12 Ce jour même, Pilate et Hérode devinrent amis, d`ennemis qu`ils étaient auparavant. Luc23:7-12

BenJoseph a écrit:

DoutePieux a écrit:

Et puis est-ce que l'inscription latine sur la Croix a une importance capitale pour la foi ?

ABSOLUMENT PAS

Par contre ce qui serait bon de savoir, si des inscriptions étaient pour tous les crucifiés ou si cela avait été exceptionnel de la part de Ponce Pilate

Tout à fait d'accord ! On peut s'avancer à considérer cela comme une exception et cela avec une dose sordide d'ironie (couronne d'épines + inscription royale). À voir si d'autres thaumaturges ou messies auto-proclamés aient reçu ce genre de traitements... il va falloir creuser (dans tous les sens du terme ).

Il y a autre chose d’intéressant, c'est la différence entre Marc et Jean dans la précision et Luc et Matthieu entre les deux. Sans parler du témoignage direct de Jean qui est censé avoir assisté au crucifiement, c'est également avec ce que l'on connait de leur historicité que cela est intéressant à recouper.

15:26

inscription indiquant le sujet de sa condamnation. Le crime pour lequel un condamné était exécuté était inscrit sur une planche de bois fixée à la croix au-dessus de sa tête. Dans le cas de JESUS, c’était une inscription rédigée en latin, hébreu et grec (#Jn 19:20).

Le roi des Juifs. Comme Pilate avait plusieurs fois répété que JESUS était innocent de tout crime (#Lu 23:4, #Lu 23:14-15, #Lu 23:22), il avait ordonné de graver cette inscription. Son intention n’étant sans doute ni de se moquer de JESUS ni de l’honorer, on peut penser qu’il choisit ce motif en guise d’affront aux autorités juives à qui il en voulait de lui avoir causé tant d’embarras. Les chefs juifs, outragés, vinrent exiger que l’inscription soit modifiée, mais il furent fermement éconduits par Pilate. En comparant les 4 Evangiles, on peut restituer l’inscription complète: Celui-ci est JESUS de Nazareth, le roi des Juifs.

La corrélation entre l'inscription et la couronne d'épines est toujours soutenue par ceux qui mettent en exergue cette attitude mesquine avec JESUS.