Rappel du premier message :

Le grand défi de produire un
seul chapitre semblable aux
chapitres du Coran

DIEU a dit, dans le Coran:

Si vous avez un doute sur ce que Nous avons révélé (le Coran) à Notre serviteur, tâchez donc de produire une sourate (chapitre) semblable et appelez vos témoins, que vous adorez en dehors de DIEU, si vous êtes véridiques. Si vous n'y parvenez pas (et à coup sûr vous n'y parviendrez jamais), parez-vous donc contre le feu qu'alimenteront les infidèles. Annonce à ceux qui croient et pratiquent de bonnes oeuvres qu'ils auront pour demeures des jardins sous lesquels coulent les ruisseaux...(Coran, 2:23-25)

Depuis que le Coran a été révélé, il y a quatorze siècles, personne n'a été capable de produire un seul chapitre semblable aux chapitres du Coran et d'imiter leur beauté, leur éloquence, leur magnificence, leur sage législation, leurs informations véridiques, leurs prophéties exactes, et leurs autres parfaits attributs. Il est aussi à souligner que le plus court chapitre du Coran (chapitre 108) ne contient que dix mots, et malgré cela, personne n'a jamais réussi à relever ce défi, dans le passé comme de nos jours.
1-Quelques-uns des Arabes mécréants, ennemis du prophète Mohammed , tentèrent de relever ce défi dans le but de prouver que Mohammed était un faux prophète, mais ils n'y parvinrent pas.
2 Ils échouèrent en dépit du fait que le Coran eût été révélé dans leur propre langue et dialecte, et que les Arabes, à l'époque de Mohammed , étaient reconnus pour être des gens très éloquents qui faisaient de la très belle et excellente poésie qui est toujours lue et appréciée de nos jours.

Au nom de DIEU, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Nous t'avons certes, accordé l'Abondance.

2. Accomplis la Salat pour ton Seigneur et sacrifie.

3. Celui qui te hait sera certes, sans postérité.

Voici donc la vidéo (les 2 autres sont accessibles sur le site) où l'on voit comment notre univers va disparaitre, mais aussi, comment lui-même s'est formé "en contre-point" d'un univers précédent et "disparu" ...!

abdemem a écrit:

RAMOSI a écrit:

@ Florent 52,





Nous vivons présentement sous la Loi de la raison,

Puisque l'occident actuel a "Apostasié" depuis longtemps, c'est à dire a rejeté DIEU et la Religion qui va avec,

Pour le remplacer par toutes sortes d'Idoles : la Matière, le Pouvoir, le Sexe, l'Argent, le Capitalisme, etc...,

Et que nous avons en quelque sorte imposé ce système à la Planète entière...!

Ors il n'aura fallu que deux siècles à l'occident pour épuiser à lui tout seul les ressources énergétiques de cette Planète, et entreprendre une quasi destruction de cette dernière de part les diverses Pollutions, destructions des éco-systèmes, des forêtes primaires, Pollution radioactive par la non maîtrise des déchets nucléaires, non maîtrise de la Démographie, etc...,

Et que le reste du Monde suit ou s'apprête à suivre notre bon exemple !

Elle est donc "Belle" la "Raison", et l'on peut très bien percevoir, sans même être Nostradamus, où cela nous mène à plus ou moins court terme...!

Ceci est très bien expliqué dans ce verset de la Sourat Al Roum (Les Romains)30

41. La corruption est apparue sur la terre et dans la mer à cause de ce que les gens ont accompli de leurs propres mains; afin qu'[DIEU] leur fasse goûter une partie de ce qu'ils ont oeuvré; peut-être reviendront-ils (vers DIEU).

mon DIEU à moi ne laisse pas apparraitre la Corruption sur la terre et la mer afin que les hommes voit le fruit de leurs oeuvres (en d'autres termes afin qu'ils aillent en enfer) comme il est dit aileurs "j'ai créer beaucoup d'homme POUR l'Enfer.

YHWH le seul Vrai DIEU n'est pas comme ca

Il y a une sourate qui parle entre autre de Fumée qui enveloppera la terre pour un bon bout de temps, cela doit nous faire reflaichir un peu:
Sourat Addukhan, La fumée 44:

9. Mais ces gens-là, dans le doute, s'amusent.

10. Et bien, attends le jour où le ciel apportera une fumée visible

11. qui couvrira les gens. Ce sera un châtiment douloureux.

12. «Seigneur, éloigne de nous le châtiment. Car [à présent] nous croyons».

13. D'où leur vient cette prise de conscience alors qu'un Messager explicite leur est déjà venu,

14. Puis ils s'en détournèrent en disant : «C'est un homme instruit [par d'autres], un possédé».

15. Nous dissiperons le châtiment pour peu de temps; car vous récidiverez.

16. Le jour où Nous userons de la plus grande violence et Nous Nous vengerons.

Tafsir simplifié:
9 - Or, les incroyants ont des doutes au sujet de cette vérité. Ils se laissent mener par leurs passions. Ceci est le cas des inconscients distraits, mais non de ceux qui possèdent le savoir et la certitude.

10 - Attends donc - Ô Messager - que s'abatte sur eux la famine. C'est alors qu'ils seront atteints d'une grande faiblesse et que leur vue baissera. A ce moment-là, l'homme verra apparaître entre le ciel et la terre, une fumée visible, de sorte qu'il en entendra le crépitement avant même de la voir.

11 - Cette fumée cernera de toutes parts les dénégateurs qui auront été atteints par la famine. Saisis d'épouvante, ils diront : " C'est là un supplice particulièrement douloureux. "

12 - Ils diront également, en appelant Allah à leur secours : " Nous allons croire, si Tu nous épargnes ce supplice de la faim et de la privation. "

13 - Or, comment ceux-là profiteraient-ils de la leçon et tiendraient-ils leur promesse de croire, si ce supplice leur était épargné, alors qu'un messager leur a été envoyé avec un message clair, appuyé par des miracles prouvant sa sincérité ? C'était la plus grande exhortation dont ils auraient dû profiter !

14 - Pourtant, après cela, ils refusèrent d'accorder foi au messager qui était appuyé par des miracles évidents ! Ils dirent - en mentant injustement - tantôt : " Ce sont les humains qui le lui ont appris " et tantôt : " Il a perdu la raison. "

15 - Allâh leur a répondu : " Nous vous épargnerons le châtiment durant la vie de ce bas-monde - qui est éphémère - mais vous reviendrez - infailliblement - à l'état où vous étiez. "

16 - Rappelle - Ô Messager - le Jour où Nous les saisirons fortement et violemment. En les saisissant ainsi, Nous nous vengerons d'eux.

tu as déja vu un reportage sur l'eruption de pompéi? un immense volcan (vésuve si je dis pas de bétise) qui à couvert le ciel de "fumée" et cette "fumée" (qui étaient en réalité un mélange de cendres et d'autres composés chimiques) est litteralement descendu sur les gens etl es a tous tués.

ou encore cela peut faire référence à de nombreuse guerres produisant une fumée dans le ciel apportée par les vent (donc par le ciel en language imagé)

rien de très extraordinaire

titibxl a écrit:

tu as déja vu un reportage sur l'eruption de pompéi? un immense volcan (vésuve si je dis pas de bétise) qui à couvert le ciel de "fumée" et cette "fumée" (qui étaient en réalité un mélange de cendres et d'autres composés chimiques) est litteralement descendu sur les gens etl es a tous tués.

ou encore cela peut faire référence à de nombreuse guerres produisant une fumée dans le ciel apportée par les vent (donc par le ciel en language imagé)

rien de très extraordinaire

Ils regardent trop leur nombril et prennent les vessies pour des lanterne ... etc....

abdemem a écrit,

Citation :

Il y a une sourate qui parle entre autre de Fumée qui enveloppera la terre pour un bon bout de temps, cela doit nous faire reflaichir un peu:

C'est pourtant ce qu'il pourrait se passer (d'après les scentifiques) si l'Homme se laissait aller à déclencher une "guerre nucléaire" généralisée,

Ce qui n'est, fort malheureusement (pour la notoriété de l'homme en général), pas exclu,


Ou aussi ce qui pourrait se passer, si DIEU acceptait en fin de compte, qu'une météorite de grande taille, touche notre Planète (se disant en définitive que l'homme n'en vaut pas la peine),

Il parait qu'un tel phénomène a provoqué la disparition des Dinosaures dans un lointain passé !



Mais pour ma part, et quoi qu'il puisse arriver, je mets ma confiance en DIEU, et en notre Seigneur JESUS-CHRIST !

@ abdemem,

Citation :

16. Le jour où Nous userons de la plus grande violence et Nous Nous vengerons.

Par contre, le DIEU des Chrétiens n'est pas un DIEU qui se venge,

Il est un DIEU d'Amour,

Mais il peut lui arriver de laisser les Hommes se punir eux-mêmes, lorsqu'ils contreviennent à ses Lois, et en subissent les répercussions inévitables !

RAMOSI a écrit:

@ abdemem,

Citation :

16. Le jour où Nous userons de la plus grande violence et Nous Nous vengerons.

Par contre, le DIEU des Chrétiens n'est pas un DIEU qui se venge,

Il est un DIEU d'Amour,

Mais il peut lui arriver de laisser les Hommes se punir eux-mêmes, lorsqu'ils contreviennent à ses Lois, et en subissent les répercussions inévitables !

J'ai lu dans divers sites Chrétiens que la vengeance appartient bien à DIEU, car il est dit dans le Deutéronome (32, 35) : “ A moi la vengeance et la rétribution. ” Et cela est bien vrai, donc aussi bien qu'en christianisme qu'en islam, cela existe, et c'est bien car notre DIEU est bien le votre

Mais il semble que tu oublies que DIEU a 99 noms, et voilà une petite technique pour s'en rappeler, ouvrez vos mains, regardez dedans, si vous savez lire l'arabe, vous verrez que vous avez le nombre 81 d'écrit sur la main gauche, et le nombre 18 sur la droite. Ajoutez les et on trouve 99... Cette technique existe et elle est vraie...

Bien sûr si tu dit DIEU est vengeur et tu t’arrêtes là, et tu bases toute ta perception de DIEU sur ce nom, cela va prêter à confusion, et avoue que cela n'est ni juste ni honnête envers notre créateur!!!
Aussi il y a ceux qui me répète tout le temps que DIEU en islam n'est pas amour (point à la ligne), alors qu'il l'est, mais bien plus que cela, amour, miséricorde, justice, paix, salut etc... On peut être amour et ne pas avoir d'autre qualité, mais DIEU Tout puissant, créateur de l'Univers, est bien plus qu'amour, bien plus que vengeance, il faut maîtriser ses noms en entier est "Celui qui les apprend entrera au paradis"
InchaAllah nous serons parmi ceux-là


1. Allah Il possède la Divinité, qui est le pouvoir de créer toutes choses.
2. Ar-Rahman Le Très Miséricordieux : Celui qui a une immense miséricorde pour les croyants et les mécréants ici-bas et spécialement pour les croyants dans l'autre monde
3. Ar-Rahim Le Tout Miséricordieux : dont l'Infinie Miséricorde va exclusivement aux croyants.
4. Al-Malik Le Souverain, le Roi : Celui qui règne sans partage, dont le domaine est absent d'imperfections.
5. Al-Quddus L’Infiniment Saint, pur de toute imperfection, et sans enfant ni adversaire.
6. As-Salam La Paix, le Salut, Celui qui n’a pas de défauts.
7. Al-Mu'min Le Confiant, le Sécurisant, le Témoin intègre, Celui qui témoigne de sa véracité, pour Lui-même et à Ses serviteurs.
8. Al-Muhaymin Le Dominateur, le Témoin, le Surveillant, l’Arbitre suprême, qui est témoin de tout acte et toute parole de Ses créatures.
9. Al-^Aziz Le Tout Puissant, l’Irrésistible, Celui qui l’emporte et n'est jamais battu.
10. Al-Jabbar Celui qui domine et contraint, le Contraignant, rien ne se passe dans Son règne sans qu'Il le veuille.
11. Al-Mutakabbir Le Superbe, Celui qui se magnifie, incomparable de par Ses qualités à toutes Ses créatures. Elles ne L'approchent en rien.
12. Al-Khaliq Le Créateur, le Déterminant, Celui qui amène toute chose de la non-existence à l'existence.
13. Al-Bari' Le Créateur, le Producteur, le Novateur (s’utilise le plus fréquemment pour les créatures dotées d’une âme).
14. Al-Musawwir Le Formateur, Celui qui façonne ses créatures de différentes formes.
15. Al-Ghaffar Le Tout-Pardonnant, Il pardonne les péchés de Ses serviteurs encore et encore.
16. Al-Qahhar Le Tout et Très-Contraignant, le Dominateur qui a le parfait pouvoir et qui n'est jamais impuissant devant une chose.
17. Al-Wahhab Le Donateur gracieux, Le Généreux qui donne toute subsistance sans attendre de retour.
18.Ar-Razzâq Le pourvoyeur, Celui qui accorde toujours la subsistance
19. Al-Fattah Celui qui accorde la victoire, Celui qui ouvre pour Ses esclaves les secrets du monde et de la religion.
20. Al-^Alim Le Très-Savant, l’Omniscient, aucune chose, créature ou pensée n'échappe à Sa connaissance.
21. Al-Qabid et 22. Al-Basit Celui qui retient, Celui qui rétracte Celui qui donne largement, Celui qui étend Sa générosité et Sa miséricorde.
23. Al-Khafid et 24. Ar-Rafi^ Celui qui abaisse Celui qui élève. Les plus grands de la veille se retrouvent le lendemain nus, et les plus faibles de la veille se retrouvent agrandis, par Sa volonté.
25. Al-Mu^iz et 26. Al-Muthil Celui qui donne puissance et considération Celui qui avilit. Il donne la puissance à qui Il désire, car personne ne peut L'humilier, et Il avilit qui Il veut, car personne ne peut Lui donner de puissance.
27. As-Sami^ L’Audient, Celui qui entend absolument toute chose, sans besoin d'une oreille ou d'un instrument.
28. Al-Basir Le Voyant, Celui qui voit absolument toute chose, sans besoin d'oeil ou d'instrument.
29. Al-Hakam Le Juge, l’Arbitre, Il établit les Règles et Son jugement et Sa Parole.
30. Al-^Adl Le Juste, l’Équitable, qui ne laisse aucune bonne action sans récompense et aucune mauvaise sans châtiment.
31. Al-Latif Le Subtil-Bienveillant, le Bon, Il est doux avec Ses serviteurs, et leur donne ce qu'ils demandent.
32. Al-Khabir Le Très-Instruit, le Bien-Informé, Il connaît la vérité des choses, au-delà de leur apparence.
33. Al-Halim Le Longanime, le Très Clément, Celui qui retarde le châtiment des croyants méritants pour qu'Il puisse leur pardonner ensuite.
34. Al-^Azim L'Immense, le Magnifique, qui mérite les compliments
d'Exaltation, de Gloire, d'Encensement et de Pureté de toute imperfection.
35. Al-Ghafur Le Tout-Pardonnant, qui pardonne beaucoup.
36. Ash-Shakur Le Très-Reconnaissant, le Très- Remerciant. Celui qu’on remercie, Qui rend le peu d'obéissance par une grande récompense.
37. Al-^Aliyy Le Sublime, l’Élevé, qui n'a rien de commun avec Ses créatures.
38. Al-Kabir L’Infiniment Grand, plus élevé en Qualités qu'aucune autre de Ses créatures.
39. Al-Hafiz Le Préservateur, le Conservateur, Celui qui garde et qui protège ce qu'il a décidé de sauvegarder.
40. Al-Muqit Le Gardien, le Puissant, le Témoin, le Nourricier, Celui qui a le Pouvoir.
41. Al-Hasib Celui qui tient compte de tout, Celui qui suffit à Ses créatures et leur donne toute satisfaction.
42. Al-Jalil Le Majestueux, qui s'attribue la grandeur du Pouvoir et la Gloire de Sa dignité.
43. Al-Karim Le Tout-Généreux, le Noble-Généreux, pur de toute abjection.
44. Ar-Raqib Le Vigilant, Celui qui observe, auquel rien n'échappe. Sa signification est lié à l'attribut de Connaissance.
45. Al-Mujib Celui qui exauce, Celui qui répond au nécessiteux qui Le prie, et secourt le désireux quand il L'invoque.
46. Al-Wasi^ L’Ample, le Vaste, l’Immense, par Sa science./ 47. Al-Hakim L’Infiniment Sage, dans toutes Ses actions.
48. Al-Wadud Le Bien-Aimant, le Bien-Aimé, Celui qui aime Ses serviteurs dévoués, et qui est aimé par Ses serviteurs dévoués. Son amour pour Ses serviteurs est Sa volonté de Miséricorde et d'éloges. Puisque Sa signification est liée aux attributs de Volonté et de Parole (l'Attribut avec lequel Il ordonne et interdit et parle à Muhammad et Moïse - paix sur eux. Ce n'est ni un son, ni une lettre ou un langage)
49. Al-Majid Le Très Glorieux, doté d'un Pouvoir parfait, de Haute Dignité, de Compassion, de Générosité et de Douceur.
50. Al-Ba^ith Celui qui incite, Celui qui ressuscite Ses serviteurs après la mort pour leur récompense ou leur punition.
51. Ash-Shahid Le Témoin, qui n'ignore rien de ce qui arrive. / 52. Al-Haqq Le Vrai, dont l'Existence est la seule véritable.
53. Al-Wakil Le Gérant, l’Intendant, Celui à qui on se confie, et dont le soutien ne fléchit jamais.
54. Al-Qawiyy Le Très-Fort, qui possède le Pouvoir complet. 55. Al-Matin Le Très-Ferme, doté d'extrême Puissance, qui jamais ne fléchit ou ne fatigue.
56. Al-Waliyy Le Très-Proche, le Maître, le Tuteur./ 57. Al-Hamid Le Très-Louangé, Celui qui est digne de louange.
58. Al-Muhsi Celui dont le savoir cerne toute chose, Celui qui garde en compte.
59. Al-Mubdi' Celui qui produit sans modèle, qui créa le premier être humain, sans plan ni prototype.
60. Al-Mu^id Celui qui redonne existence, après la mort.
61. Al-Muhyi Celui qui fait vivre. Il donne vie en replaçant les âmes dans leurs corps le Jour de la Résurrection. et vivifie les coeurs par la lumière de la connaissance.
62. Al-Mumit Celui qui fait mourir le vivant.
63. Al-Hayy Le Vivant, dont la vie est différente de notre vie, et qui n'est pas fait d'une âme, de chair ou de sang.
64. Al-Qayyum L’immuable, Celui qui maintient l’ordre de la création, Il a été, Il est et Il sera.
65. Al-Wajid L’Opulent, riche sans avoir connu le besoin ou la pauvreté. Al-Wajd est la Richesse.
66. Al-Majid Le Noble, le Majestueux. / 67. Al-Wahid L’Unique, sans associé.
68. As-Samad Le Maître absolu, le Soutien universel, on place en Lui sa confiance, et on revient à lui dans nos besoins.
69. Al-Qadir Le Puissant, le Déterminant, qui possède l'attribut de Puissance.
70. Al-Muqtadir Celui qui a pouvoir sur tout, auquel rien n'échappe de sa Puissance.
71. Al-Muqaddim et 72. Al-Mu'akhkhir Celui qui met en avant Celui qui met en arrière, il ordonne les choses dans leur succession. Il avance ce qu'Il veut, et retarde ce qu'Il veut.
73. Al-'Awwal Le Premier, dont l'existence n'a pas de commencement.
74. Al-'Akhir Le Dernier, dont l'existence n'a pas de fin. / 75. Az-Zahir
76. Al-Batin L'Apparent et Le Caché. Celui dont rien n'est au dessus de lui et rien n'est au-dessous. Il existe sans lieu. Lui, l'Exalté, Son Existence apparaît claire par Ses signes et il est libre des illusions d'un corps.
77. Al-Wali Le Maître, Celui qui dirige, car Il possède toute chose, vivante et morte.
78. Al-Muta^ali Le Sublime, l'Exalté, l'Elevé, pur de tout attribut de la création.
79. Al-Barr Le Bon, le Bienfaisant, Le Bienveillant, envers Ses créatures, qu'il couvre de Ses bienfaits.
80. At-Tawwab Celui qui ne cesse de revenir, d'accueillir le repentir de ses adorateurs. Il accepte le repentir sincère de Ses créatures, et leur accorde son Pardon.
81. Al-Muntaqim Le Vengeur, qui a le dessus sur Ses ennemis, et les punit pour leurs péchés. Cela pourrait signifier Celui qui les détruit.
82. Al-^Afuww Celui qui efface, l'Indulgent, dont le pardon est large.
83. Ar-Ra'uf Le Très-Bienveillant, à la miséricorde extrême. La miséricorde d'Allah est d'accorder à qui Il veut Ses bienfaits.
84. Malik Al-Mulk Le Possesseur du Royaume, qui contrôle son règne et donne un règne à qui Il veut.
85. Thul-Jalal wal-Ikram Le Détenteur de la Majesté et de la Générosité, qui mérite d'être Exalté et non renié.
86. Al-Muqsit L’Équitable, Celui qui rend justice, sans léser quiconque.
87. Aj-Jami^ Celui qui réunit, Celui qui synthétise, dans un jour sans doute, le Jour du Jugement.
88. Al-Ghaniyy Le Suffisant par soi, Celui qui n’a besoin de personne, car toute chose provient de Sa création.
89. Al-Mughni Celui qui confère la suffisance, et satisfait les besoins de Ses créatures.
90. Al-Mani^ Celui qui empêche, le Défenseur, Celui qui protège, et donne victoire à Ses pieux croyants.
91. Ad-Darr et 92. An-Nafi^ Celui qui contrarie, Celui qui peut nuire (à ceux qui l’offensent), Celui qui accorde le profit, l’Utile. Il peut nuire à qui Il veut, et faciliter à qui Il veut.
93. An-Nur La Lumière, qui guide.
94. Al-Hadi Le Guide, grâce à Sa Guidée, Ses croyants seront guidés, et grâce à Sa Guidée, les créatures vivantes ont été guidés vers ce qui les nourrit et protégées de ce qui les nuit.
95. Al-Badi^ Le Novateur, Celui qui a créé toute chose et les a formé sans exemples précédent.
96. Al-Baqi Le Permanent, dont la non-existence est impossible pour Lui. / 97. Al-Warith L’Héritier, dont l'Existence reste.
98. Ar-Rashid Celui qui agit avec droiture, Celui qui dirige avec sagesse. /
99. As-Sabur Le Patient, le Très-Constant, qui recule la punition les pécheurs.

RAMOSI a écrit:

@ abdemem,

Citation :

16. Le jour où Nous userons de la plus grande violence et Nous Nous vengerons.

Par contre, le DIEU des Chrétiens n'est pas un DIEU qui se venge,

Il est un DIEU d'Amour,

Mais il peut lui arriver de laisser les Hommes se punir eux-mêmes, lorsqu'ils contreviennent à ses Lois, et en subissent les répercussions inévitables !

Il faut probablement discerner, encore une fois, entre les "arbres qui tombent" et font grand bruit et grande peur, et la "forêt qui pousse en silence" ...

Voici une autre approche:

"Il est nécessaire de rappeler quelques notions de base quant à l’Islam et à son mode de
pensée, afin de percevoir son influence en matière de spiritualité et d’amour.

Comme nous le dit Henry Corbin, le monde islamique n'est pas un monolithe; son concept
religieux ne s'identifie pas avec le concept politique du monde arabe.

Il y a un Islam iranien,comme il y a un Islam turc, indien, indonésien, malais, etc.
Il n'y a donc pas une approche uniforme de la spiritualité et de l'amour en Islam.

Nous avons plusieurs types de spiritualité
islamique et plusieurs manières de considérer l'amour en son sein."

Sachant que Corbin parle de l'Islam en général et sous l'angle chiite, histoire de préciser qu'il ne fait pas une grossière erreur en confondant les influences juridiques des quatre écoles et les cultures différentes.
En tant que spécialiste de la gnose islamique, il se base sur un tout autre angle.

Allah, le 99 en 1

abdemem a écrit,

Citation :

J'ai lu dans divers sites Chrétiens que la vengeance appartient bien à DIEU, car il est dit dans le Deutéronome (32, 35) : “ A moi la vengeance et la rétribution.

Cela, c'est dans le Deutéronome, mais entre temps, JESUS est venu accomplir et parfaire...,

Pour ma part, je m'en tiens à son Message, en clair dans le Nouveau Testament,

Le plus important, c'est l'Amour,

Et notre DIEU est un DIEU qui ne se venge pas...,

En cela, il donne le bon exemple,

Il nous montre comment atteindre le chemin de la Paix, sur cette Terre !



Salam.

Bonjour Ramosi,

Concernant la théologie de l'amour, t'es-tu renseigné sur Hillel qui a sûrement grandement influencé Paul (disciple du petit fils de ce Rav exceptionnel).
Cela atténue les idées reçues d'un tout rigoriste chez les Pharisiens et qu'il y avait un terreau possible d'audibilité du message du Messie. Une tradition libérale en somme qui était ouvert sur les autres (notamment les Grecs mais pas comme l'élite aristocratique qui s'était hellénisée).

C'est extrêmement intéressant !

RAMOSI a écrit:

abdemem a écrit,

Citation :

J'ai lu dans divers sites Chrétiens que la vengeance appartient bien à DIEU, car il est dit dans le Deutéronome (32, 35) : “ A moi la vengeance et la rétribution.

Cela, c'est dans le Deutéronome, mais entre temps, JESUS est venu accomplir et parfaire...,

Pour ma part, je m'en tiens à son Message, en clair dans le Nouveau Testament,

Le plus important, c'est l'Amour,

Et notre DIEU est un DIEU qui ne se venge pas...,

En cela, il donne le bon exemple,

Il nous montre comment atteindre le chemin de la Paix, sur cette Terre !

Salam.

Ramosi, je n'ai aucun doute sur ta foi, bien que je ne sois pas d'accord avec toi, mais pour un homme qui croit en un DIEU unique, tu conviens que l'amour c'est juste un élément qualifiant le Créateur, encore une fois, revois un peu les 99 noms ci dessus! Et essaye de raisonner!

abdemem a écrit:

Et essaye de raisonner!

Tu pourras donner des conseils de raisonnement quand tu seras capable de réfléchir par toi-même et de répondre personnellement (c'est-à-dire autrement que par des copié/collés ou des lieux communs) aux remarques qu'on te fait. Merci de ne pas être insolent et de ne pas utiliser le terme de raison et de raisonnement pour t'en moquer...

@ abdemem,

Citation :

Bien sûr si tu dit DIEU est vengeur et tu t’arrêtes là, et tu bases toute ta perception de DIEU sur ce nom, cela va prêter à confusion, et avoue que cela n'est ni juste ni honnête envers notre créateur!!!
Aussi il y a ceux qui me répète tout le temps que DIEU en islam n'est pas amour (point à la ligne), alors qu'il l'est, mais bien plus que cela, amour, miséricorde, justice, paix, salut etc... On peut être amour et ne pas avoir d'autre qualité, mais DIEU Tout puissant, créateur de l'Univers, est bien plus qu'amour, bien plus que vengeance, il faut maîtriser ses noms en entier est "Celui qui les apprend entrera au paradis"
InchaAllah nous serons parmi ceux-là

Je suis en accord avec les 99 Qualifications de DIEU proposées,

Et je sais bien que "l'Amour" existe aussi dans l'Islam,


Mais avoues que c'est quand même la faute des Musulmans, si nous Chrétiens, avons le sentiment,

Que les Musulmans se concentrent plus sur la qualification d'un DIEU "Vengeur", que sur les autres qualifications.

@ DoutePieux,

Citation :

Concernant la théologie de l'amour, t'es-tu renseigné sur Hillel qui a sûrement grandement influencé Paul (disciple du petit fils de ce Rav exceptionnel).
Cela atténue les idées reçues d'un tout rigoriste chez les Pharisiens et qu'il y avait un terreau possible d'audibilité du message du Messie. Une tradition libérale en somme qui était ouvert sur les autres (notamment les Grecs mais pas comme l'élite aristocratique qui s'était hellénisée).

Oui, il y avait bien sûr un terreau possible, ainsi d'ailleurs qu'une "géopolitique" particulière et favorable, afin que le Message Christique puisse se répandre, d'abord autour du bassin Midéterranéen, conquérir (les coeurs) l'Etat le plus puissant de cette époque, puis finalement la Terre entière.

DIEU ne fait pas les choses à moitié.

Ce Message étant arrivé 2000 ans avant notre époque moderne qui a vu l'Homme arriver aux niveaux technologiques et autres que nous connaissons, et que nous savons être extrèmement dangereux pour nous mêmes, c'est à dire susceptibles de provoquer par nous mêmes notre éventuelle "Fin" !

Ce Message Christique était donc, et est toujours, extrèmement important,

Car il est la clée qui peut (pourrait) permettre à l'Humanité de se perpétuer sur cette Terre.

A défaut, je crains que l'avenir "physique" de la dite Humanité, ne soit compromis !

@ DoutePieux,



Je rajouterai que ce Message Christique, et c'est peut-être le plus important,


Est aussi la clée qui assure (assurera) notre survie Spirituelle,


Car la mort existe, que ce soit l'individuelle ou la collective lorsque les Temps seront venus,

Mais il y a une vie après la mort,

Et il convient de s'en préoccuper ici bas,

En faisant grandir notre partie Spirituelle,

Tout en évitant de nous tromper de message,

Car les forces contraires sont à l'oeuvre, et ne rateront jamais l'occasion de nous détourner du juste chemin, pour nous faire chuter !

RAMOSI a écrit:

Et je sais bien que "l'Amour" existe aussi dans l'Islam,
Mais avoues que c'est quand même la faute des Musulmans, si nous Chrétiens, avons le sentiment,
Que les Musulmans se concentrent plus sur la qualification d'un DIEU "Vengeur", que sur les autres qualifications.

En partie oui, car malheureusement, une bonne catégorie des musulmans cèdent facilement à la provocation, une autre catégorie est facilement manipulé par les politiciens, mais il faut voir aussi les "mass medias" ce qu'ils font! Et la façon dont ils enflamment leurs récits, pour enrager et provoquer les lecteurs...

Un autre aspect de la véracité du Coran, de sa force, est que Mohamed est illétré, Paix et Bénédictions soient sur Lui, ceux qui nient la vérité, et y mettent des doutes, ne trouve aucune parade à cela, et se trouvant coincés, commence à concocter des mensonges, comme quoi il a eu des connaissances de gens de haute culture!!! Ou qu'il se rendait fréquemment chez Waraka, qui était chrétien! ou qu'il a connaissance des cultures Grecques ou d'Egypte!!!
Alors que DIEU nous dit:

Sourat Al Ankabout 29

47. C'est ainsi que Nous t'avons fait descendre le Livre (le Coran). Ceux à qui Nous avons donné le Livre y croient. Et parmi ceux-ci, il en est qui y croient. Seuls les mécréants renient Nos versets .

48. Et avant cela, tu ne récitais aucun livre et tu n'en n'écrivais aucun de ta main droite. Sinon, ceux qui nient la vérité auraient eu des doutes.

49. Il consiste plutôt en des versets évidents, (préservés) dans les poitrines de ceux à qui le savoir a été donné. Et seuls les injustes renient Nos versets.

50. Et ils dirent : «Pourquoi n'a-t-on pas fait descendre sur lui des prodiges de la part de son Seigneur ? » Dis : «Les prodiges sont auprès de DIEU. Moi, je ne suis qu'un avertisseur bien clair».

51. Ne leur suffit-il donc point que Nous ayons fait descendre sur toi le Livre et qu'il leur soit récité ? Il y a assurément là une miséricorde et un rappel pour des gens qui croient.

52. Dis : «DIEU suffit comme témoin entre moi et vous». Il sait ce qui est dans les cieux et la terre. Et quant à ceux qui croient au faux et ne croient pas en DIEU, ceux-là seront les perdants.

Le prophète est aussi cité dans l'évangile et le Thora, comme nous l'apprend le Coran:
sourate Al-Araf chapitre 7 verset 157:
« Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu’ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l’Evangile… »

Et aussi la Bible...
Le prophète Muhammad (paix soit sur lui) était illettré, et quelles que soient les révélations qu'il a reçu de DIEU tout-puissant, il les a répété mot pour mot.

«Je leur susciterai un prophète parmi leurs frères, comme toi, et je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai. »[La Bible ; Deutéronome 18:18]

DIEU tout-puissant, parle à Moïse dans le livre du Deutéronome, chapitre 18 verset 18:

«Je leur susciterai un prophète parmi leurs frères, comme toi, et je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai. »

Il est mentionné dans le livre d'Isaïe, chapitre 29 verset 12:

« Et on donne le livre à celui qui ne sait pas lire, en disant: Lis ceci, je te prie, et il dit: Je ne sais pas lire. »

Quand l'Archange Gabriel a commandé à Muhammad (paix soit sur lui) en disant Iqra – « Lis », il répondit: «Je ne sais pas lire. »

- Evangile de Jean chapitre 16 verset 12-14 :

«J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les supporter maintenant. Mais quand celui là l'Esprit de vérité sera venu, il vous guidera vers la vérité tout entière: car il ne parlera pas de par lui-même, mais Il dira tout ce qu'il aura entendu : et il vous annoncera les choses qui vont arriver. Celui-là me glorifiera ».

L'Esprit de Vérité, dont on parle dans cette prophétie fait allusion à nul autre que le Prophète Muhammad (SAW)

abdemem a écrit:

Un autre aspect de la véracité du Coran, de sa force, est que Mohamed est illétré, Paix et Bénédictions soient sur Lui, ceux qui nient la vérité, et y mettent des doutes, ne trouve aucune parade à cela, et se trouvant coincés, commence à concocter des mensonges, comme quoi il a eu des connaissances de gens de haute culture!!! Ou qu'il se rendait fréquemment chez Waraka, qui était chrétien! ou qu'il a connaissance des cultures Grecques ou d'Egypte!!!
Alors que DIEU nous dit:

Sourat Al Ankabout 29

47. C'est ainsi que Nous t'avons fait descendre le Livre (le Coran). Ceux à qui Nous avons donné le Livre y croient. Et parmi ceux-ci, il en est qui y croient. Seuls les mécréants renient Nos versets .

48. Et avant cela, tu ne récitais aucun livre et tu n'en n'écrivais aucun de ta main droite. Sinon, ceux qui nient la vérité auraient eu des doutes.

49. Il consiste plutôt en des versets évidents, (préservés) dans les poitrines de ceux à qui le savoir a été donné. Et seuls les injustes renient Nos versets.

50. Et ils dirent : «Pourquoi n'a-t-on pas fait descendre sur lui des prodiges de la part de son Seigneur ? » Dis : «Les prodiges sont auprès de DIEU. Moi, je ne suis qu'un avertisseur bien clair».

51. Ne leur suffit-il donc point que Nous ayons fait descendre sur toi le Livre et qu'il leur soit récité ? Il y a assurément là une miséricorde et un rappel pour des gens qui croient.

52. Dis : «DIEU suffit comme témoin entre moi et vous». Il sait ce qui est dans les cieux et la terre. Et quant à ceux qui croient au faux et ne croient pas en DIEU, ceux-là seront les perdants.

Le prophète est aussi cité dans l'évangile et le Thora, comme nous l'apprend le Coran:
sourate Al-Araf chapitre 7 verset 157:
« Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu’ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l’Evangile… »

Et aussi la Bible...
Le prophète Muhammad (paix soit sur lui) était illettré, et quelles que soient les révélations qu'il a reçu de DIEU tout-puissant, il les a répété mot pour mot.

«Je leur susciterai un prophète parmi leurs frères, comme toi, et je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai. »[La Bible ; Deutéronome 18]

DIEU tout-puissant, parle à Moïse dans le livre du Deutéronome, chapitre 18 verset 18:

«Je leur susciterai un prophète parmi leurs frères, comme toi, et je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai. »

Il est mentionné dans le livre d'Isaïe, chapitre 29 verset 12:

« Et on donne le livre à celui qui ne sait pas lire, en disant: Lis ceci, je te prie, et il dit: Je ne sais pas lire. »

Quand l'Archange Gabriel a commandé à Muhammad (paix soit sur lui) en disant Iqra – « Lis », il répondit: «Je ne sais pas lire. »

- Evangile de Jean chapitre 16 verset 12-14 :

«J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les supporter maintenant. Mais quand celui là l'Esprit de vérité sera venu, il vous guidera vers la vérité tout entière: car il ne parlera pas de par lui-même, mais Il dira tout ce qu'il aura entendu : et il vous annoncera les choses qui vont arriver. Celui-là me glorifiera ».

L'Esprit de Vérité, dont on parle dans cette prophétie fait allusion à nul autre que le Prophète Muhammad (SAW)

Tu m'as bien fait rire,
je n'ai pas le temps de te répondre mais j'essaierai de te répondre plus tard.











.

abdemem a écrit:

Un autre aspect de la véracité du Coran, de sa force, est que Mohamed est illétré, Paix et Bénédictions soient sur Lui, ceux qui nient la vérité, et y mettent des doutes, ne trouve aucune parade à cela, et se trouvant coincés, commence à concocter des mensonges, comme quoi il a eu des connaissances de gens de haute culture!!! Ou qu'il se rendait fréquemment chez Waraka, qui était chrétien! ou qu'il a connaissance des cultures Grecques ou d'Egypte!!!

Tu continues à intervenir en répétant ton cours de religion appris par coeur alors que tu es incapable de répondre personnellement aux réponses qu'on te fait, tu es vraiment pitoyable...

Florent52 a écrit:

abdemem a écrit:

Un autre aspect de la véracité du Coran, de sa force, est que Mohamed est illétré, Paix et Bénédictions soient sur Lui, ceux qui nient la vérité, et y mettent des doutes, ne trouve aucune parade à cela, et se trouvant coincés, commence à concocter des mensonges, comme quoi il a eu des connaissances de gens de haute culture!!! Ou qu'il se rendait fréquemment chez Waraka, qui était chrétien! ou qu'il a connaissance des cultures Grecques ou d'Egypte!!!

Tu continues à intervenir en répétant ton cours de religion appris par coeur alors que tu es incapable de répondre personnellement aux réponses qu'on te fait, tu es vraiment pitoyable...

Attention au 666ème message :fourire:

BenJoseph a écrit:

Attention au 666ème message :fourire:

Pwned..

abdemem a écrit:

Un autre aspect de la véracité du Coran, de sa force, est que Mohamed est illétré, Paix et Bénédictions soient sur Lui, ceux qui nient la vérité, et y mettent des doutes, ne trouve aucune parade à cela, et se trouvant coincés, commence à concocter des mensonges, comme quoi il a eu des connaissances de gens de haute culture!!! Ou qu'il se rendait fréquemment chez Waraka, qui était chrétien! ou qu'il a connaissance des cultures Grecques ou d'Egypte!!!
Alors que DIEU nous dit:

Sourat Al Ankabout 29

47. C'est ainsi que Nous t'avons fait descendre le Livre (le Coran). Ceux à qui Nous avons donné le Livre y croient. Et parmi ceux-ci, il en est qui y croient. Seuls les mécréants renient Nos versets .

48. Et avant cela, tu ne récitais aucun livre et tu n'en n'écrivais aucun de ta main droite. Sinon, ceux qui nient la vérité auraient eu des doutes.

49. Il consiste plutôt en des versets évidents, (préservés) dans les poitrines de ceux à qui le savoir a été donné. Et seuls les injustes renient Nos versets.

50. Et ils dirent : «Pourquoi n'a-t-on pas fait descendre sur lui des prodiges de la part de son Seigneur ? » Dis : «Les prodiges sont auprès de DIEU. Moi, je ne suis qu'un avertisseur bien clair».

51. Ne leur suffit-il donc point que Nous ayons fait descendre sur toi le Livre et qu'il leur soit récité ? Il y a assurément là une miséricorde et un rappel pour des gens qui croient.

52. Dis : «DIEU suffit comme témoin entre moi et vous». Il sait ce qui est dans les cieux et la terre. Et quant à ceux qui croient au faux et ne croient pas en DIEU, ceux-là seront les perdants.

Le prophète est aussi cité dans l'évangile et le Thora, comme nous l'apprend le Coran:
sourate Al-Araf chapitre 7 verset 157:
« Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu’ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l’Evangile… »

Et aussi la Bible...
Le prophète Muhammad (paix soit sur lui) était illettré, et quelles que soient les révélations qu'il a reçu de DIEU tout-puissant, il les a répété mot pour mot.

«Je leur susciterai un prophète parmi leurs frères, comme toi, et je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai. »[La Bible ; Deutéronome 18]

DIEU tout-puissant, parle à Moïse dans le livre du Deutéronome, chapitre 18 verset 18:

«Je leur susciterai un prophète parmi leurs frères, comme toi, et je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai. »

Il est mentionné dans le livre d'Isaïe, chapitre 29 verset 12:

« Et on donne le livre à celui qui ne sait pas lire, en disant: Lis ceci, je te prie, et il dit: Je ne sais pas lire. »

Quand l'Archange Gabriel a commandé à Muhammad (paix soit sur lui) en disant Iqra – « Lis », il répondit: «Je ne sais pas lire. »

- Evangile de Jean chapitre 16 verset 12-14 :

«J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les supporter maintenant. Mais quand celui là l'Esprit de vérité sera venu, il vous guidera vers la vérité tout entière: car il ne parlera pas de par lui-même, mais Il dira tout ce qu'il aura entendu : et il vous annoncera les choses qui vont arriver. Celui-là me glorifiera ».

L'Esprit de Vérité, dont on parle dans cette prophétie fait allusion à nul autre que le Prophète Muhammad (SAW)

On voit bien que tu as encore une fois copié collé des textes que tu ne comprends pas, et que tu n'as jamais lu.

Tu cites ce verset pour prouver qu'il parle de Mahomet mais c'est une erreur grossiére que n'importe qui ayant lu la Bible réfuteras.
Dt 18.18 -Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai

Tu sors un verset comme ça sans le remmettre dans son ensemble.
le chapitre 18 du Deutéronome commençe ainsi :

Dt 18.1 - Les sacrificateurs, les Lévites, la tribu entière de Lévi, n'auront ni part ni héritage avec Israël; ils se nourriront des sacrifices consumés par le feu en l'honneur de l'Éternel et de l'héritage de l'Éternel.
Dt 18.2 - Ils n'auront point d'héritage au milieu de leurs frères: l'Éternel sera leur héritage, comme il le leur a dit.

Pas besoin d'aller plus loin pour voir de qui on parle ici.




Ensuite tu cites Isaie mais encore une fois tu cites un verset et tu sors ce verset d'un ensemble, si on lit le verset suivant, on voit bien qu'il ne s'agit pas d'un prophéte.

Isaie 29.11 - Toute la révélation est pour vous comme les mots d'un livre cacheté Que l'on donne à un homme qui sait lire, en disant: Lis donc cela! Et qui répond: Je ne le puis, Car il est cacheté;

Isaie 29:12 - Et on donne le livre à celui qui ne sait pas lire, en disant: Lis ceci, je te prie, et il dit: Je ne sais pas lire

Isaie 29:13 - Le Seigneur dit: Quand ce peuple s'approche de moi, Il m'honore de la bouche et des lèvres; Mais son coeur est éloigné de moi, Et la crainte qu'il a de moi N'est qu'un précepte de tradition humaine.




Et le meilleur pour la fin

Tu cites ce verset

«J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les supporter maintenant. Mais quand celui là l'Esprit de vérité sera venu, il vous guidera vers la vérité tout entière: car il ne parlera pas de par lui-même, mais Il dira tout ce qu'il aura entendu : et il vous annoncera les choses qui vont arriver. Celui-là me glorifiera ».



Le verset n'est pas exactement comme celui que tu cites.
Je vais remettre le verset avec les versets d'avant et d'aprés. tu as oublié de citer "le consoloteur", celui que l'on ne peut voir, celui qui restera avec nous éternellement.

Jean 16.12 - J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant.
Jean 16.13 - Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
Jean 16.14 - Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera.
Jean 16.15 - Tout ce que le Père a est à moi; c'est pourquoi j'ai dit qu'il prend de ce qui est à moi, et qu'il vous l'annoncera.


Tu vois JESUS le dit clairement "TOUT CE QUE DIEU A EST A MOI"
Ouvre les yeux, écoute les paroles du Fils de DIEU !











.

Florent52 a écrit:

BenJoseph a écrit:

Attention au 666ème message :fourire:

Pwned..

Ca y est, tu es marqué :fourire:

karail38 a écrit:

Tu vois JESUS le dit clairement "TOUT CE QUE DIEU A EST A MOI"
Ouvre les yeux, écoute les paroles du Fils de DIEU ![/i]
.

Nous sommes entrain de tourner en rond, moi j'essaye de vous ouvrir les yeux sur une question primordiale qui es l'unicité de DIEU, mais vous n'écoutez pas, vous trouvez toutes les parades pour déformer la vérité.

Une question, tu es d'accord qu'un bateau devrait avoir un capitaine pour le diriger et l'amener à bon port? Si en fait il y a 2 capitaines! Dans quel état arrivera le bateau?

Et pour t'aider dans ta réponse, lis et médites ces verset de la Sourat Al Mouminoun (Les croyants 23)

91. DIEU ne S'est point attribué d'enfant et il n'existe point de divinité avec Lui; sinon, chaque divinité s'en irait avec ce qu'elle a créés et certaines seraient supérieures aux autres. (Gloire et pureté) à DIEU ! Il est Supérieur à tout ce qu'ils décrivent.

92. [Il est] Connaisseur de toute chose visible et invisible ! Il est bien au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent !

abdemem a écrit:

karail38 a écrit:

Tu vois JESUS le dit clairement "TOUT CE QUE DIEU A EST A MOI"
Ouvre les yeux, écoute les paroles du Fils de DIEU ![/i]
.

Nous sommes entrain de tourner en rond, moi j'essaye de vous ouvrir les yeux sur une question primordiale qui es l'unicité de DIEU, mais vous n'écoutez pas, vous trouvez toutes les parades pour déformer la vérité.

Une question, tu es d'accord qu'un bateau devrait avoir un capitaine pour le diriger et l'amener à bon port? Si en fait il y a 2 capitaines! Dans quel état arrivera le bateau?

Et pour t'aider dans ta réponse, lis et médites ces verset de la Sourat Al Mouminoun (Les croyants 23)

91. DIEU ne S'est point attribué d'enfant et il n'existe point de divinité avec Lui; sinon, chaque divinité s'en irait avec ce qu'elle a créés et certaines seraient supérieures aux autres. (Gloire et pureté) à DIEU ! Il est Supérieur à tout ce qu'ils décrivent.

92. [Il est] Connaisseur de toute chose visible et invisible ! Il est bien au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent !

Pourtant c'est-ce qu'ont annoncé les prophètes. De deux choses l'une: ou vous acceptez ce qu'ont dit les prophètes d'Elohim ou vous rejetez ce qu'ils ont dit sous inspiration de YHWH Elohim et vous êtes alors (vous et Mohamed) en opposition envers YHWH Elohim.

abdemem a écrit:

karail38 a écrit:

Tu vois JESUS le dit clairement "TOUT CE QUE DIEU A EST A MOI"
Ouvre les yeux, écoute les paroles du Fils de DIEU ![/i]
.

Nous sommes entrain de tourner en rond, moi j'essaye de vous ouvrir les yeux sur une question primordiale qui es l'unicité de DIEU, mais vous n'écoutez pas, vous trouvez toutes les parades pour déformer la vérité.

Une question, tu es d'accord qu'un bateau devrait avoir un capitaine pour le diriger et l'amener à bon port? Si en fait il y a 2 capitaines! Dans quel état arrivera le bateau?

Et pour t'aider dans ta réponse, lis et médites ces verset de la Sourat Al Mouminoun (Les croyants 23)

91. DIEU ne S'est point attribué d'enfant et il n'existe point de divinité avec Lui; sinon, chaque divinité s'en irait avec ce qu'elle a créés et certaines seraient supérieures aux autres. (Gloire et pureté) à DIEU ! Il est Supérieur à tout ce qu'ils décrivent.

92. [Il est] Connaisseur de toute chose visible et invisible ! Il est bien au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent !

Abdemen, c'est toi qui ne veut pas voir la vérité, tu répétes bétement ce que dit le Coran, sans prendre la peine de lire l'Evangile et de savoir si JESUS s'est réellmeent déclaré Fils Unique de DIEU.
Encore une fois, tu répétes comme un magnétophone sans chercher à comprendre.
Le Coran le dit alors c'est forcément vrai.

Je vais te montrer la différence qu'il y a entre toi et moi.

L'Evangile nous dit que Marie était vierge quand elle a enfanté JESUS.
L'Eglise et beaucoup de théologiens disent que Marie était vierge et que JESUS est né miraculeusement, mais moi, j'essaie d'aller plus loin et je cherche à comprendre.
Aujourd'hui je me pose la question de savoir si Marie était vierge Physiquement ou Spirituellement. je suis à contre courant de l'interprétation de l'Evangile, d'ailleurs le Coran dit la même chose.
Tu vois la différence, c'est que moi, je suis libre, je ne répétes pas bétement ce que d'autres pensent pour moi. je cherche à comprendre.
Toi tu ne sais que répéter ce que les autres pensent à ta place.

Médite la dessus !









.

Florent52 a écrit:

gilmig a écrit:

CECI EST LA VÉRITÉ :


« Les pharisiens, apprenant que JESUS avait fermé la bouche aux sadducéens, se réunirent, et l'un d'entre eux, un docteur de la Loi, posa une question à JESUS pour le mettre à l'épreuve :

-« Maître, dans la Loi, quel est le grand commandement ? »

- JESUS lui répondit :

--- « Tu aimeras le Seigneur ton DIEU de tout ton cœur, de toute ton âme et de tout ton esprit.

Voilà le grand, le premier commandement.
Et voici le second, qui lui est semblable :

Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Tout ce qu'il y a dans l'Écriture - dans la Loi et les Prophètes - dépend de ces deux commandements. »


.Confirmé ici encore:

« Si quelqu'un dit : "J'aime DIEU" et qu'il déteste son frère, c'est un menteur : celui qui n'aime pas son frère, qu'il voit, ne saurait aimer le DIEU qu'il ne voit pas.Oui, voilà le commandement que nous avons reçu de lui : que celui qui aime DIEU aime aussi son frère »

Aujourd'hui on a dépassé ce stade. Le deuxième commandement correspond globalement à l'éthique moderne, le premier ne sert à rien. Mais de toute manière il n'y a pas de commandement autre que celui de la raison.

Autre que ce que la science valide ,la raison de quoi,de qui?Du plus fort?Du plus grand orateur?La tienne?

karail38 a écrit:

abdemem a écrit:

Nous sommes entrain de tourner en rond, moi j'essaye de vous ouvrir les yeux sur une question primordiale qui es l'unicité de DIEU, mais vous n'écoutez pas, vous trouvez toutes les parades pour déformer la vérité.

Une question, tu es d'accord qu'un bateau devrait avoir un capitaine pour le diriger et l'amener à bon port? Si en fait il y a 2 capitaines! Dans quel état arrivera le bateau?

Et pour t'aider dans ta réponse, lis et médites ces verset de la Sourat Al Mouminoun (Les croyants 23)

91. DIEU ne S'est point attribué d'enfant et il n'existe point de divinité avec Lui; sinon, chaque divinité s'en irait avec ce qu'elle a créés et certaines seraient supérieures aux autres. (Gloire et pureté) à DIEU ! Il est Supérieur à tout ce qu'ils décrivent.

92. [Il est] Connaisseur de toute chose visible et invisible ! Il est bien au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent !

Abdemen, c'est toi qui ne veut pas voir la vérité, tu répétes bétement ce que dit le Coran, sans prendre la peine de lire l'Evangile et de savoir si JESUS s'est réellmeent déclaré Fils Unique de DIEU.
Encore une fois, tu répétes comme un magnétophone sans chercher à comprendre.
Le Coran le dit alors c'est forcément vrai.

Je vais te montrer la différence qu'il y a entre toi et moi.

L'Evangile nous dit que Marie était vierge quand elle a enfanté JESUS.
L'Eglise et beaucoup de théologiens disent que Marie était vierge et que JESUS est né miraculeusement, mais moi, j'essaie d'aller plus loin et je cherche à comprendre.
Aujourd'hui je me pose la question de savoir si Marie était vierge Physiquement ou Spirituellement. je suis à contre courant de l'interprétation de l'Evangile, d'ailleurs le Coran dit la même chose.
Tu vois la différence, c'est que moi, je suis libre, je ne répétes pas bétement ce que d'autres pensent pour moi. je cherche à comprendre.
Toi tu ne sais que répéter ce que les autres pensent à ta place.

Médite la dessus !
.

Quand on lit et on relis le coran et quand on y médite ses versets, on dit gloire à dieu cela ne peut provenir que de Dieu:

Sourat Aal Imran3
191. qui, debout, assis, couchés sur leurs côtés, invoquent Dieu et méditent sur la création des cieux et de la terre (disant) : « Notre Seigneur ! Tu n'as pas créé cela en vain. Gloire à Toi ! Garde-nous du châtiment du Feu.

abdemem a écrit:

karail38 a écrit:

Abdemen, c'est toi qui ne veut pas voir la vérité, tu répétes bétement ce que dit le Coran, sans prendre la peine de lire l'Evangile et de savoir si JESUS s'est réellmeent déclaré Fils Unique de DIEU.
Encore une fois, tu répétes comme un magnétophone sans chercher à comprendre.
Le Coran le dit alors c'est forcément vrai.

Je vais te montrer la différence qu'il y a entre toi et moi.

L'Evangile nous dit que Marie était vierge quand elle a enfanté JESUS.
L'Eglise et beaucoup de théologiens disent que Marie était vierge et que JESUS est né miraculeusement, mais moi, j'essaie d'aller plus loin et je cherche à comprendre.
Aujourd'hui je me pose la question de savoir si Marie était vierge Physiquement ou Spirituellement. je suis à contre courant de l'interprétation de l'Evangile, d'ailleurs le Coran dit la même chose.
Tu vois la différence, c'est que moi, je suis libre, je ne répétes pas bétement ce que d'autres pensent pour moi. je cherche à comprendre.
Toi tu ne sais que répéter ce que les autres pensent à ta place.

Médite la dessus !
.

Quand on lit et on relis le coran et quand on y médite ses versets, on dit gloire à dieu cela ne peut provenir que de Dieu:

Sourat Aal Imran3
191. qui, debout, assis, couchés sur leurs côtés, invoquent Dieu et méditent sur la création des cieux et de la terre (disant) : « Notre Seigneur ! Tu n'as pas créé cela en vain. Gloire à Toi ! Garde-nous du châtiment du Feu.

mahomet était vraiment obsédé par l'enfer.
Y a pas une page de Coran sans qu'il ne puisse parler de cela.

BenJoseph a écrit:

abdemem a écrit:

Quand on lit et on relis le coran et quand on y médite ses versets, on dit gloire à dieu cela ne peut provenir que de Dieu:

Sourat Aal Imran3
191. qui, debout, assis, couchés sur leurs côtés, invoquent Dieu et méditent sur la création des cieux et de la terre (disant) : « Notre Seigneur ! Tu n'as pas créé cela en vain. Gloire à Toi ! Garde-nous du châtiment du Feu.

mahomet était vraiment obsédé par l'enfer.
Y a pas une page de Coran sans qu'il ne puisse parler de cela.

Le prophète Paix et Bénédiction soient sur Lui, n'a fait que transmettre le message qui dit:

Sourate ezzoumar/ Les Groupes 39
23. Dieu a fait descendre le plus beau des récits, un Livre dont [certains versets] se ressemblent et se répètent. Les peaux de ceux qui redoutent leur Seigneur frissonnent (à l'entendre); puis leurs peaux et leurs coeurs s'apaisent au rappel de Dieu. Voilà le [Livre] guide de Dieu par lequel Il guide qui Il veut. Mais quiconque Dieu égare n'a point de guide.