Tonino, .... tu sais sur internet on trouve du n'importe quoi , voici un lien avec les déclarations de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi, Jean-Paul II a révélé le troisième secret de Fatima ! ce lien que tu donnes diffâme la Sainte Eglise Catholique.

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COMMUNICATION DE SON ÉMINENCE
LE CARDINAL ANGELO SODANO
SECRÉTAIRE D'ÉTAT DE SA SAINTETÉ

À la fin de la concélébration eucharistique solennelle présidée par Jean-Paul II à Fatima, le Cardinal Angelo Sodano, Secrétaire d'État, a prononcé en portugais les paroles que nous reproduisons ici en traduction française:

Chers Frères et Soeurs dans le Seigneur!

Au terme de cette célébration solennelle, je ressens le devoir d'adresser à notre bien-aimé Saint-Père Jean-Paul II les voeux les plus cordiaux de toutes les personnes ici présentes pour son tout proche quatre-vingtième anniversaire, le remerciant de son précieux ministère pastoral au bénéfice de toute la sainte Église de Dieu.

À l'occasion de l'événement solennel de sa venue à Fatima, le Souverain Pontife m'a chargé de vous faire une annonce. Comme vous le savez, le but de sa visite à Fatima a été la béatification des deux petits bergers. Mais il veut aussi donner à ce pèlerinage le sens d'un geste renouvelé de gratitude envers la Madone, pour la protection qu'elle lui a accordée durant ses années de pontificat. C'est une protection qui semble concerner aussi ce qu'on appelle «la troisième partie» du secret de Fatima.

Ce texte constitue une vision prophétique comparable à celles de l'Écriture sainte, qui ne décrivent pas de manière photographique les détails des événements à venir, mais qui résument et condensent sur un même arrière-plan des faits qui se répartissent dans le temps en une succession et une durée qui ne sont pas précisées. Par conséquent, la clé de lecture du texte ne peut que revêtir un caractère symbolique.

La vision de Fatima concerne surtout la lutte des systèmes athées contre l'Église et contre les chrétiens. Elle décrit l'immense souffrance des témoins de la foi du dernier siècle du deuxième millénaire. C'est un interminable chemin de croix, guidée par les Papes du vingtième siècle.

Selon l'interprétation des petits bergers, interprétation confirmée récemment par Soeur Lucie, «l'Évêque vêtu de blanc» qui prie pour tous les fidèles est le Pape. Lui aussi, marchant péniblement vers la Croix parmi les cadavres des personnes martyrisées (évêques, prêtres, religieux, religieuses et nombreux laïcs), tombe à terre comme mort, sous les coups d'une arme à feu.

Après l'attentat du 13 mai 1981, il apparut clairement à Sa Sainteté qu'il y avait eu «une main maternelle pour guider la trajectoire du projectile», permettant au «Pape agonisant» de s'arrêter «au seuil de la mort» (Jean-Paul II, Méditation avec les Évêques italiens depuis l'hôpital polyclinique Gemelli, Insegnamenti, vol. XVII1, 1994, p. 1061). À l'occasion d'un passage à Rome de l'évêque de Leiria-Fatima de l'époque, le Pape décida de lui remettre le projectile, resté dans la jeep après l'attentat, pour qu'il soit gardé dans le sanctuaire. Sur l'initiative de l'Évêque, il fut enchâssé dans la couronne de la statue de la Vierge de Fatima.

Les événements ultérieurs de 1989 ont conduit, en Union soviétique et dans de nombreux Pays de l'Est, à la chute du régime communiste, qui se faisait le défenseur de l'athéisme. Pour cela aussi, le Souverain Pontife remercie de tout coeur la Vierge très sainte. Cependant, dans d'autres parties du monde, les attaques contre l'Église et contre les chrétiens, accompagnées du poids de la souffrance, n'ont malheureusement pas encore cessé. Bien que les situations auxquelles fait référence la troisième partie du secret de Fatima semblent désormais appartenir au passé, l'appel de la Vierge de Fatima à la conversion et à la pénitence, lancé au début du vingtième siècle, demeure encore aujourd'hui d'une actualité stimulante. «La Dame du message semble lire avec une perspicacité spéciale les signes des temps, les signes de notre temps [...]. L'invitation insistante de la très Sainte Vierge Marie à la pénitence n'est que la manifestation de sa sollicitude maternelle pour le sort de la famille humaine, qui a besoin de conversion et de pardon» (Jean-Paul II, Message pour la Journée mondiale des malades 1997, n. 1: La Documentation catholique, 93 [1996], p. 1051).

Pour permettre aux fidèles de mieux recevoir le message de la Vierge de Fatima, le Pape a confié à la Congrégation pour la Doctrine de la Foi le soin de rendre publique la troisième partie du secret, après en avoir préparé un commentaire approprié.

Nous remercions la Vierge de Fatima de sa protection. Nous confions à sa maternelle intercession l'Église du troisième millénaire.

Sub tuum præsidium confugimus, Sancta Dei Genetrix! Intercede pro Ecclesia! Intercede pro Papa nostro Ioanne Paulo II. Amen.

Fatima, le 13 mai 2000.



http://www.missa.org/fatima.php



Je te souhaite bonne lecture !

Tonino a écrit:

Est ce que je peux exprimer sans vulgarité ni insulte ce que nous sédévacantistes pensons de Jean-Paul II et de tous les "papes" pro-modernistes et des héresies qu'ils enseignent en contradiction complète avec ce que l'Église Catholique a toujours enseigné ?

8)

Tonino, je sais que tu ne sera pas vulgaire, je sais ce que tu vas dire car les sédévacantistes ne reconnaissent pas les papes qui ont été élus après le Concile Vatican II ....
Tu es sur un forum Catholique qui respecte pleinement le Magistère de l'Eglise.

Je t'ai déjà mis en garde de ne pas tenir des propos infâmants pour l'Eglise et le Pape,

Tu repostes ce lien... je t'en donne un correct et solide.....

Alors si tu récidive malgré mes avertissements tu risque le bannissement temporaire, je te mets en garde encore une fois...

Nous ne sommes pas ici pour insulter et diffâmer l'Eglise !

Merci d'en tenir compte !

Cordialement.

Tonino a écrit:

Julienne a écrit:

Nous ne sommes pas ici pour insulter et diffâmer l'Eglise !

Ah bon?

Si je devais compter tous les sujets sur ce forum qui insulte la Sainte Immaculé ÉGLISE Catholique qu'il y a sur ce forum...

Ceci dit je prend acte d ce que tu m'a dit et je n'exposerais pas le point de vue que de plus en plus de Catholiques expriment,notamment de nombreux jeunes qui remplissent les séminaires "tradi" alors que ceux des modernistes sont vides.

En Jésus par Marie.

Ok autant Jean-Paul II qui embrasse le coran, c'était choquant et humiliant pour les catholiques (malgré surement la bonne foi, le dialogue oecuménique blablabla), mais autant tu peux rien dire sur Benoit XVI. Alors je ne vois pas pourquoi tu es encore sédévac en ce moment. N'oublie pas qu'il faut faire confiance en l'Eglise (les portes de l'Enfer ne prévalent pas contre elle) même si les temps sont durs.
Ok le Vatican est infesté de franc-maçons, mais tu ne peux pas condamner les fidèles pour ça: il en reste de très biens pas trop entrés dans le siècle et le relativisme, en particulier les jeunes.
Je rajouterai que tu es un converti alors c'est normal que tu sois un cheval fou, le torquemada des cathos tièdes
Pour le 3ème secret de Fatima, c'est vrai que les papes précédents ont blémi en le lisant, alors la révélation du contenu officiel ne m'a pas trop convaincue moi non plus. C'était un gros pétard mouillé et l'avenir nous dira si c'était un fake ou pas (moi aussi j'ai lu plein de livres à ce sujet et sur d'autres, notamment aux éditions delacroix si tu connais, les éditions spécial parano j'adore).

Mais Julienne a raison, ici c'est la section doctrine officielle.
D'autres sections sont oecuméniques, alors c'est normal que ça n'aille pas dans le sens des catholiques : il faut ravaler sa morgue et argumenter sans s'enerver, ce qui n'est pas toujours facile.

Pour les débats et supputations sur la crise de l'Eglise, je pense qu'il y a une section bistrot ou je ne sais quoi. Je serais ravie de participer à quelques prises de tete. 8)

Tonino a écrit:

cierge a écrit:

mais autant tu peux rien dire sur Benoit XVI.

Si tu veux que l'on parle librement,contacte moi par mp et je t'indiquerais un forum ou engager la discussion.

Bon écoute, c'est pas du tout pareil qu'embrasser le coran. Il est en visite dans une mosquée, il enlève ses pompes mais il ne s'est en aucun cas prostitué ni mis à réciter des prières suspectes !
L'agenda papal contient des rendez-vous avec des représentants d'autres communautés et les représentants d'autres religions ont aussi des rdv avec le pape. Rien d'anormal en terme de politique.

Et puis Benoit XVI est un pape qui plait bcp aux orthodoxes, grâce à son coté conservateur. Je prie souvent pour ce grand ralliement qui arrivera bien un jour. Et pareilllement, la cause anglicane s'annonce bien.

Tonino a écrit:

Ratzinger enlève ses chaussures dans la mosqué (rituel obligatoire chez les musulmans) . Les mains croisées sur le ventre, comme le font les musulmans pour la prière, il a prié pendant quelques minutes.

Condamnation de l'Eglise catholique :

« Certains nourrissent l'espoir que l'on pourrait facilement amener les peuples, en dépit des dissidences religieuses, à s'unir dans la profession de certaines doctrines admises comme fondement commun de vie spirituelle. En conséquence, ils tiennent des congrès, des réunions, des conférences fréquentées par un nombre assez considérable d'auditeurs; ils invitent aux discussions tous les hommes indistinctement, les infidèles de toute catégorie, les fidèles et jusqu'à ceux qui ont le malheur de s'être séparés du Christ ou qui nient âprement et obstinément la divinité de sa nature et de sa mission. DE PAREILS EFFORTS N'ONT AUCUN DROIT À L'APPROBATION DES CATHOLIQUES, CAR ILS S'APPUIENT SUR CETTE OPINION ERRONÉE QUE TOUTES LES RELIGIONS SONT PLUS OU MOINS BONNES ET LOUABLES... OUTRE QU'ILS S'ÉGARENT EN PLEINE ERREUR, LES TENANTS DE CETTE OPINION REPOUSSENT DU MÊME COUP LA VRAIE RELIGION: ILS EN FAUSSENT LA NOTION ET VERSENT PEU À PEU DANS LE NATURALISME ET L'ATHÉISME. IL EST DONC PARFAITEMENT ÉVIDENT QUE C'EST ABANDONNER LA RELIGION DIVINEMENT RÉVÉLÉE QUE DE SE JOINDRE AUX PARTISANS ET PROPAGATEURS DE PAREILLES DOCTRINES. Une fausse apparence de bien peut plus facilement, alors qu'il s'agit de favoriser l'union de tous les chrétiens, entraîner quelques âmes... SOUS LES SÉDUCTIONS DE LA PENSÉE ET LA CARESSE DES MOTS SE GLISSE UNE ERREUR INCONTESTABLEMENT DES PLUS GRAVES ET CAPABLE DE RUINER DE FOND EN COMBLE LA FOI CATHOLIQUE. La conscience de notre charge apostolique nous interdit de permettre que des erreurs pernicieuses viennent égarer le troupeau du Seigneur. ... Il est évident que LE SIEGE APOSTOLIQUE NE PEUT SOUS AUCUN PRETEXTE PARTICIPER A LEUR CONGRES et que les catholiques n'ont, à aucun prix, le droit de les favoriser par leur suffrage ou leur action... Est-ce que Nous pouvons tolérer - ce qui serait le comble de l’iniquité - que la vérité, surtout la vérité révélée, soit ainsi mise en discussion ?» Mortalium Animas, Pie XI, 6 janvier 1928

Moi je croyais que les musulmans priaient les fesses en l'air

J'ai confiance quand je vois les changements opérés depuis notre nouveau pape. Et surtout l'Eglise a traversé des crises bien plus dures dans le passé... et s'en est sortie.

Tout ceci est le problème de la limite entre l'oecuménisme et la dialogue religieux. Le dialogue religieux est bon tandis que l'oecuménisme avec son relativisme syncrétique qui l'accompagne est mauvais.
Enfin c'est très humain le respect humain et la recherche du compromis (le libéralisme selon St Pie X) : on est tous des libéraux qui s'ignorent.

Pour ma part, je pense que l'arret du prosélitysme correspond surtout à la survenue du confort (confort=athéisme), à un manque de formation et à un sentiment de culpabilité d'être catholique, et non à un quelconque relativisme.
Sur ce forum, il a des intervenants de qualité de toute religion: je cherche en leurs propos les questions auxquelles il me faudra répondre le jour d'une confrontation, et pour l'instant je suis loin d'avoir réponse à tout (notamment sur certains versets de l'ancien testament) et pourtant google est mon ami! Je dirais même que c'est dangereux car il y a un risque d'avoir des doutes sur sa propre foi quand on entend certains arguments.

Bref ce forum permet d'ENTENDRE avant tout les arguments des uns et des autres et c'est ce qui le rend riche. Il permet une confrontation cordiale sur différents sujets (prévoir une bible car certains ne jurent que par des preuves écrites dans les Ecritures). Il me permet de fourbir des arguments.

Ce forum n'est pas dédié à la crise de l'Eglise ni aux prophéties/apparitions ni à des histoires de conversions miraculeuses ni à la géopolitique, à part peut-etre dans la section bistrot. Pour ce genre de problème, tu connais d'autres forums. Par contre, tu peux surement poster des sujets concernant des dévotions ou des sacramentels (prière au coeur Sacré, scapulaire de ND du mont Carmel, scapulaire vert, la communion réparatrice des 1ers samedis du mois etc...)

Bonjour à tous,

Tonino, tu peu poster tes sujets personnel sur ce lien :

https://www.forum-religions.com/dialogue-oecumenique-et-autres-religions-sections-enseignements-f10/

Après avoir cliquer sur ce lien, tu pourra au bas de la page créer tes nouveaux sujets, mais comme te le dis soeur Julienne, pas dans une section spécifique, mais au bas de la page du lien. Merci à toi.

Bonjour Tonino,



tu indique à la fin ( en rouge ) que cet encyclique ne peut être du Pape ( Ratzinger) mais de qui est elle alors ?

Nicodème a écrit:

Bonjour Tonino,
tu indique à la fin ( en rouge ) que cet encyclique ne peut être du Pape ( Ratzinger) mais de qui est elle alors ?

Bonjour Nicodeme,

faut savoir,ou tu laisse le message que j'avais posté pour qu'on en discute ou ce débat est clos.

Tonino a écrit:

Nicodème a écrit:

Bonjour Tonino,
tu indique à la fin ( en rouge ) que cet encyclique ne peut être du Pape ( Ratzinger) mais de qui est elle alors ?

Bonjour Nicodeme,

faut savoir,ou tu laisse le message que j'avais posté pour qu'on en discute ou ce débat est clos.

je pense qu'il s'agit d'une erreur de manipulation, désolé !

Pas de soucis si tu veux je pourrais le reposter.

Nicodème a écrit:

Tonino a écrit:

Nicodème a écrit:

Bonjour Tonino,
tu indique à la fin ( en rouge ) que cet encyclique ne peut être du Pape ( Ratzinger) mais de qui est elle alors ?

Bonjour Nicodeme,

faut savoir,ou tu laisse le message que j'avais posté pour qu'on en discute ou ce débat est clos.

je pense qu'il s'agit d'une erreur de manipulation, désolé !

............dont je suis le seul responsable... D'ailleurs j'avais signé !