Rappel du premier message :

L'islam ne serait il pas qu'une secte qui a bien réussi ? A méditer

intermedaire veut dire en arabe wassitt; dieu interdit d'invoquer par exemple d'autre creature en dehor de lui,
certain courant invoque marie la mere de jesus, mais ils disent qu'ils l'invoquent seulement en la mettant comme intermedaire entre eux et Dieu, ceci est un grave peché en islam, en ne doit invoquer que dieu seul, mais etre intermediaire dans d'autre cas, comme enseigner la religion de dieu ou autre chose, est tout a fait normal, et ne rentre pas dans se genre de definitation

d'ailleurs tout les messagers de dieu avait pour role d'enseigner la religion de dieu qu'est son unicité:

"Et Nous avons envoyé à chaque peuple [au moins] un messager [leur disant] : "Adorez Dieu et préservez-vous du Rebelle"." (Coran 16/36). "

"Et Nous n'avons envoyé avant toi de messager sans lui avoir révélé ceci : "Pas de divinité en dehors de Moi, adorez-Moi donc"." (Coran 21/25)

42.13. Il a établi pour vous, en matière de religion, ce qu’Il avait prescrit à Noé, ce que Nous te révélons à toi-même, ce que Nous avions prescrit auparavant à Abraham, à Moïse et à Jésus : «Acquittez-vous, leur fut-il dit, du culte de Dieu et n’en faites pas un sujet de division entre vous !» Combien doit paraître dure aux idolâtres cette foi à laquelle tu les invites ! Mais Dieu attire vers Lui qui Il veut et guide vers Lui le coupable repentant.


les versets que j'ai citer montre que dieu revele a ses messager d'enseigner les gens a l'idoler, le verset suivant le dit clairement en s'adressant a mohamad:
42.15. Appelle donc les hommes à la vraie religion ! Suis la voie droite comme il t’a été ordonné ! Ne suis pas les idolâtres dans leurs divagations et proclame : «Je crois à tout Livre révélé par Dieu ! J’ai reçu ordre de vous juger avec impartialité ! Dieu est notre Seigneur et le vôtre ! ہ nous nos œuvres et à vous les vôtres ! Il est inutile de nous disputer. Dieu nous réunira un jour, car c’est vers Lui que tout doit faire retour.»

donc enseigner la religion n'est en aucun cas une forme que l'ensegnant se considere come etant un intermediaire entre dieu et l'homme, et se qui est desaprouvé par dieu est celui qui pretend etre mediateur entre dieu et l'homme dans les invoquations et les differentes formes d'idolations.

des exemples coranique:

""Les Juifs disent : «Uzayr est fils de Dieu» et les Chrétiens disent : «Le Christ est fils de Dieu». Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. que Dieu les anéantisse ! Comment s'écartent-ils (de la vérité) ?
31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors de Dieu, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent.
32. Ils veulent éteindre avec leurs bouches la lumière de Dieu, alors que Dieu ne veut que parachever Sa lumière, quelque répulsion qu'en aient les mécréants. Coran 9.30,32 ( Sourate At-Touba , Verses 30..32)""


«Dis : « Voici ma voie, j'appelle les gens (à la Religion) d'Allah, moi et ceux qui me suivent, nous basant sur une preuve évidente. Gloire à Allah! Et je ne suis point du nombre des polythéistes » » (Sourate Youssouf, verset 108)

« Certes, Allah ne pardonne pas qu'on Lui donne des associés. A part cela, Il pardonne à qui Il veut » (Sourate 4, verset 116)

« Il en est ainsi car lorsqu'Allah était invoqué Seul (sans associé), vous ne croyiez pas; et si on Lui donnait des associés, alors vous croyiez. Le jugement appartient à Allah, le Très-Haut, le Très Grand » (Sourate 40, verset 12)

« Et la plupart d'entre eux ne croient en Allah, qu'en lui donnant des associés » (Sourate Youssouf, verset 106)

« Parmi les hommes, il en est qui prennent, en dehors d'Allah, des égaux à Lui, en les aimant comme on aime Allah. Or, les croyants sont les plus ardents en l'amour d'Allah » (Sourate 2 - Verset 165)

""Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent : «En vérité, Dieu est le troisième de trois.» Alors qu'il n'y a de divinité qu'Une Divinité Unique ! Et s'ils ne cessent de le dire, certes, un châtiment douloureux touchera les mécréants d'entre eux. Quran 5.73 ( Sourate ALmayda, verse 73,74)


« Dis: « Ô gens du Livre, venez à une parole commune entre nous et vous, que nous n'adorions qu'Allah, sans rien Lui associer, et que nous ne prenions point les uns les autres pour seigneurs en dehors d'Allah » Puis, s'ils tournent le dos, dites : « Soyez témoins que nous, nous sommes soumis » » (Sourate 3 - verset 64)

« Certes, vous avez eu un bel exemple (à suivre) en Ibrahim et en ceux qui étaient avec lui, quand ils dirent à leur peuple: « Nous vous désavouons, vous et ce que vous adorez en dehors d'Allah. Nous mécroyons en vous, désormais entre vous et nous, l'inimitié et la haine sont à jamais déclarées jusqu'à ce que vous croyiez en Allah, Seul » » (Sourate 60 - verset 4)

""81-Dis : «Si le Tout Miséricordieux avait un enfant, alors je serais le premier à l'adorer».
82. Gloire au Seigneur des cieux et de la terre, Seigneur du Trône; Il transcende de ce qu'ils décrivent.
83. Laisse-les donc s'enfoncer dans leur fausseté et s'amuser jusqu'à ce qu'ils rencontrent le jour qui leur est promis. Coran 43.81 ( Sourate Azzukhruf , versets 81..83)""

""116 Et ils ont dit : "Dieu s'est donné un fils» ! Gloire à Lui ! Non ! mais c'est à Lui qu'appartient ce qui est dans les cieux et la terre et c'est à Lui que tous obéissent. Coran 2.116 ( Sourate albakarah , verset 116)""

j'espere que j'etait claire en ne citant que que se que le coran dit, puisque il est claire, et j'ai fait le maximum de ne pas trop utiliser mes explication, puisque les versets cités sont deja explicites.

la seul forme d'intermediaire que dieu desaprouve est dans l'idolation, autre formes sont suivant des cas, si je suis intermediaire dans une bonne cause, alors dieu l'approuve , si c'est dans une mauvaise cause alors dieu la desaprouve.

dan 26 a écrit:

Citation :

chrisredfeild a écrit:

dan a ecrit ceci: ""Je parlais à notre ami d'intermédiaire car il disait que dans l'islam
il n'y avait pas d'intermediaire entre les hommes et Dieu!!! """

je dirai tout simplement que sa n'a rien avoir avec le post, puisque sa parle de l'islam religion ou secte.
normalement un nouveau post doit etre creer, car se que vous debater concerne l'unicite de dieu.

pour les reponses je les ai bien evidement, et dieu n'accepte jamais un intermediaire pour l'idoler, pour autre chose c'est valable, puisque enseigner la religion est un devoir, et doit etre fait envers dieu, sans intermediare; je veut dire par ceci, que si qq'un enseigne la religion de dieu, il le fait pour dieu lui meme, et non pourque les gens le voient.
je dit ceci juste pour montrer que le mot intermediare dont vous debater a se sens , et non le sens que vous utilisé.

Essaye d'etre clair, je ne te comprend pas !!Quel est la definition du mot intermediaire pour les musulmans!!!
Merci .
Amicalement

Un intermédiaire au niveau religieux est une personne qui va faire passer le message entre nous et Dieu, comme un prêtre chez qui ont va se confesser, comme un saint, comme le pape.

En Islam il n y a aucun intérmediaire entre nous et Dieu, cela est interdit.

Quand nous voulons nous confesser, nous nous adressons directement à Dieu.

Quant au Imam, ce n'est pas un intérmédiaire, c'est un enseignant. Quant il invoque, il invoque pour tous le monde y compris lui.

Il dit que Dieu nous pardonne et non que Dieu vous pardonne.

dan 26 a écrit:

Mais que dis tu là celà a été tres long et douloureux, je te l'ai déjà expliqué mais, tu ne semble t'en souvenir.

Je m'en souviens fort bien, mais je me moquais de toi, tu ne t'en es pas aperçu !!!

Souffrir douloureusement pendant 30 ans pour un résultat nihiliste si stérile !!! Laisse-moi sourire !

dan a écrit:

]Et pourtant je t'ai bien souligné ce que tu disais !!!!Ah ce sacré paradis, toutes les religions promettent quelque choses apres c'est etrange n'est ce pas!!!

Logique au contraire, si Dieu est vraiment Celui qui S'est révélé à l'Humanité.

D'autant plus que la notion de Paradis à travers la résurrection des Justes est une notion biblique et coranique. Qu'il y ait quelque chose "après" n'entraîne pas qu'il y ait du bonheur après. La réincarnation n'est pas un gage de bonheur, loin de là !!!

Cordialement

38. Le jour où l'Esprit et les Anges se dresseront en rangs, nul ne saura parler, sauf celui à qui le Tout Miséricordieux aura accordé la permission, et qui dira la vérité.

39. Ce jour-là est inéluctable. Que celui qui veut prenne donc refuge auprès de son Seigneur.

40. Nous vous avons avertis d'un châtiment bien proche, le jour où l'homme verra ce que ses deux mains ont préparé; et l'infidèle dira : "Hélas pour moi! Comme j'aurais aimé n'être que poussière".

Sourate 78

je rajoute aussi, que le mot intermediaire est considerer uniquement lorsque qq'un se presente comme intermediaire entre les gens et dieu dans son idolation, mais si par exemple j'aide une personne par l'intermediaire d'une personne, alors la sa n'a aucune relation, au contraire c'est un bon geste, si cette aide et faite suivant se que dieu nous l'autorise, et celui qui enseigne la religion de dieu, n'est en aucun cas un intermediaire entre dieu et nous.

Citation :

chrisredfeild a écrit:

intermedaire veut dire en arabe wassitt; dieu interdit d'invoquer par exemple d'autre creature en dehor de lui,

Et que veux dire Wassit ? Je te rappele qeu nous somems en france, que je suis francais, et tu me reproche de ne pas connaitre l'arabe!!! on croit rever!!! Es tu sérieux.

Citation :

certain courant invoque marie la mere de jesus, mais ils disent qu'ils l'invoquent seulement en la mettant comme intermedaire entre eux et Dieu, ceci est un grave peché en islam, en ne doit invoquer que dieu seul, mais etre intermediaire dans d'autre cas, comme enseigner la religion de dieu ou autre chose, est tout a fait normal, et ne rentre pas dans se genre de definitation

Sincérement je n'ai rien compris !!!Peux tu répondres simplement ?.
Intermediare d'apres le coran celà veut dire......................................................;
Merci d'avance .

Citation :

chrisredfeild a écrit:

je rajoute aussi, que le mot intermediaire est considerer uniquement lorsque qq'un se presente comme intermediaire entre les gens et dieu dans son idolation, mais si par exemple j'aide une personne par l'intermediaire d'une personne, alors la sa n'a aucune relation, au contraire c'est un bon geste, si cette aide et faite suivant se que dieu nous l'autorise, et celui qui enseigne la religion de dieu, n'est en aucun cas un intermediaire entre dieu et nous.

Sincérement il y a quelqeus jours tu disais ceci : pour les reponses je les ai bien evidement, et dieu n'accepte jamais un intermediaire pour l'idoler, pour autre chose c'est valable, puisque enseigner la religion est un devoir, et doit etre fait envers dieu, sans intermediare; je veut dire par ceci, que si qq'un enseigne la religion de dieu, il le fait pour dieu lui meme, et non pourque les gens le voient.

C'est donc totalement incompréhensible !!!!!!!!!
amicalement , le Coran a l'air d'etre diffcile à comprendre à te lire!!!

je vais essayer d'etre le plus claire.
le mot intermediaire dans le coran signifie absolument la meme chose qu'en français.
vous vous etes eloigner du sujet, puisque vous vous etes focaliser sur le mot intermediaire, en pensant que c'est se que dieu interdit dans le coran.
ceci est faux, puisque dieu interdit d'associer ou d'idoler autre que lui, ou de mettre qq'un en intermediaire entre lui et nous dans les differentes invocations religieuse.
par exemple si je prie jesus en lui demandant une aide dieu, c'est un grave peché, puisque j'ai mis jesus comme intermediaire entre dieu et moi dans l'invoquation de dieu.
en islam, on doit idoler dieu seul sans avoir recours a d'autre divinité, ni intermediaire; puisque dieu seul nous entend.
j'espere que cette fois j'etait claire, puisque c'est pas le mot intermediaire qui est un peché mais utiliser un intermediaire entre nous et dieu dans les invoquations et les prieres , cc'est sa le peché.

pour etre plus claire, l'islam enseigne le monotheiseme pur.
un seul dieu, unique, n'a pas de fils, n'a pas engendré, l'eternel.
on a pas la notion du pere fils saint esprit.
notre dieu est unique, et c'est a lui qu'on adore sans intermediaire.
pour les versets coranique, je les ai deja citer en haut.

chrisredfeild a écrit:

pour etre plus claire, l'islam enseigne le monotheiseme pur.
un seul dieu, unique, n'a pas de fils, n'a pas engendré, l'eternel.
on a pas la notion du pere fils saint esprit.
notre dieu est unique, et c'est a lui qu'on adore sans intermediaire.
pour les versets coranique, je les ai deja citer en haut.

Bonjour,


Mais l'islam repose que sur Mahomet !

Nicodème a écrit:

chrisredfeild a écrit:

pour etre plus claire, l'islam enseigne le monotheiseme pur.
un seul dieu, unique, n'a pas de fils, n'a pas engendré, l'eternel.
on a pas la notion du pere fils saint esprit.
notre dieu est unique, et c'est a lui qu'on adore sans intermediaire.
pour les versets coranique, je les ai deja citer en haut.

Bonjour,


Mais l'islam repose que sur Mahomet !

Et le christianisme repose uniquement sur les apotres

Je vais dans ta logique

""Bonjour,


Mais l'islam repose que sur Mahomet ! ""

dans quel sens l'islam repose sur mohamad? precise ta question.
je dirai l'islam (le coran et les hadiths authentiques) repose surtout sur l'unicité pur de dieu, aucun mediaiteur ne doit etre present, ni jesus, ni mari, ni le saint esprit, ni un autre ange, ni mohamad............
seulement DIEU,

chrisredfeild a écrit:

j'espere que j'etait claire en ne citant que que se que le coran dit, puisque il est claire, et j'ai fait le maximum de ne pas trop utiliser mes explication, puisque les versets cités sont deja explicites.

la seul forme d'intermediaire que dieu desaprouve est dans l'idolation, autre formes sont suivant des cas, si je suis intermediaire dans une bonne cause, alors dieu l'approuve , si c'est dans une mauvaise cause alors dieu la desaprouve.

Donc je pense, cher Chrisredfeild, qu'il y a confusion entre deux mots théologiques qui n'ont pas la même connotation :

l'intermédiaire, et les imams comme les rabbins comme les prêtres ou pasteurs, le sont, et même la Bible et le Coran sont en quelque sorte des intermédiaires entre DIEU et Sa créature ;

et le médiateur, qui est la fonction de Jésus-Chrisqt chez les Chrétiens, alors que les Musulmans refusent toute médiation entre DIEU et les croyants ...



Cordialement.

mario a écrit:

Donc je pense, cher Chrisredfeild, qu'il y a confusion entre deux mots théologiques qui n'ont pas la même connotation :

l'intermédiaire, et les imams comme les rabbins comme les prêtres ou pasteurs, le sont, et même la Bible et le Coran sont en quelque sorte des intermédiaires entre DIEU et Sa créature ;

et le médiateur, qui est la fonction de Jésus-Christ chez les Chrétiens, alors que les Musulmans refusent toute médiation entre DIEU et les croyants ...



Cordialement.

effectivement, merci mario pour la difinition des 2 mots, j'avoue que je me suis reposer sur le sens en arabe, enseigner la religion de dieu est un devoir, et j'imagine qu'il l'est clairement dans les autres religions; mais se mettre comme un mediateur entre dieu et nous, c'est de l'assotiation pur en islam, puisque l'islam explique que toute mediation est une forme d'association meme si on apparence le mediateur n'est pas egale a dieu.

Citation :

chrisredfeild a écrit:

pour etre plus claire, l'islam enseigne le monotheiseme pur.
un seul dieu, unique, n'a pas de fils, n'a pas engendré, l'eternel.
on a pas la notion du pere fils saint esprit.
notre dieu est unique, et c'est a lui qu'on adore sans intermediaire.
pour les versets coranique, je les ai deja citer en haut.

Mohamed c'est quoi dans l'histoire, il a bien servit dans ses "songes!!!!", d'intermediaure entre Dieu et les hommes. Enfin c'est lui qui le disais!!!
amicalement

mohamad n'est qu'un messager, comme moise, jesus, abraham, noé, tout les messager avec le but d'annoncer a leurs peuple de n'idoler que dieu, mais ils ne sont en aucun cas des mediateurs, il n'est pas tolerer en islam que qq'un invoque l'aide de mohamad ou de jesus ou moise, puisqu'ils ne sont pas de se monde (jesus n'est toujours pas mort selon les musulmans) le seul etre qu'on doit invoquer et prier est dieu, et c'est sa le message que nous transmettaient tout les prophete , et ces prophete ne parler jamais suivant leur opinions mais suivant se que dieu leur revele par son ange gabriel dans la plupart des cas.

voici les preuves coranique qui montre le role de mohamad et les autres messager:
"Et Nous avons envoyé à chaque peuple [au moins] un messager [leur disant] : "Adorez Dieu et préservez-vous du Rebelle"." (Coran 16/36). "

"Et Nous n'avons envoyé avant toi (mohamad)de messager sans lui avoir révélé ceci : "Pas de divinité en dehors de Moi, adorez-Moi donc"." (Coran 21/25)

dan 26 a écrit:

Citation :

chrisredfeild a écrit:

pour etre plus claire, l'islam enseigne le monotheiseme pur.
un seul dieu, unique, n'a pas de fils, n'a pas engendré, l'eternel.
on a pas la notion du pere fils saint esprit.
notre dieu est unique, et c'est a lui qu'on adore sans intermediaire.
pour les versets coranique, je les ai deja citer en haut.

Mohamed c'est quoi dans l'histoire, il a bien servit dans ses "songes!!!!", d'intermediaure entre Dieu et les hommes. Enfin c'est lui qui le disais!!!
amicalement

Si tu avais lu les messages précédents, Dan, tu aurais compris qu'il y a confusion entre deux mots : les intermédiaires comme Mouhammad, tous les Prophètes, les imams et les prêtres ; et les médiateurs, comme Jésus-Christ , et même Marie chez les Catholiques, et c'est cette forme d'intercession qui est proscrite en Islam...


Cordialement.

Citation :

[quote="chrisredfeild"]mohamad n'est qu'un messager, comme moise, jesus, abraham, noé, tout les messager avec le but d'annoncer a leurs peuple de n'idoler que dieu, mais ils ne sont en aucun cas des mediateurs

,
Je ne comprend pas la différence que tu fais entre un messager et un intermediaire la différence est tres fine, peux tu nous en dire plus.


[quote]il n'est pas tolerer en islam que q'un invoque l'aide de mohamad ou de jesus ou moise, puisqu'ils ne sont pas de se monde (jesus n'est toujours pas mort selon les musulmans).[/quote] Peux tu me dire où Jesus se trouve actuellement, que je puisse vérifier, celà fait des année que je pense qu'il n'a jamais existé, si tu dis qu'il n'et pas mort , celà detruit totalemetn ma théorie . Vite c'est important pour moi , où est il ? Et si tu pouvez avoir son numero de telephone , ou son adresse Mail:!!! Un grand merci d'avance.

Citation :

le seul etre qu'on doit invoquer et prier est dieu, et c'est sa le message que nous transmettaient tout les prophete , et ces prophete ne parler jamais suivant leur opinions mais suivant se que dieu leur revele par son ange gabriel dans la plupart des cas.

Donc que tu le veuilles ou non les prophétes sont bien des intermediaires , et les portes paroles , ou messagers de Dieux, que dis tu là !! Tu sembles dire tout et son contraire en quelques lignes. L'Islam serait il aussi compliqué que celà à comprendre .
Renseigne moi vite sur JC, je n'étais pas au courant qu'il n'était pas mort!! Un grand merci d'avance!!
Amicalement

Citation :

chrisredfeild a écrit:

voici les preuves coranique qui montre le role de mohamad et les autres messager:
"Et Nous avons envoyé à chaque peuple [au moins] un messager [leur disant] : "Adorez Dieu et préservez-vous du Rebelle"." (Coran 16/36). "

"Et Nous n'avons envoyé avant toi (mohamad)de messager sans lui avoir révélé ceci : "Pas de divinité en dehors de Moi, adorez-Moi donc"." (Coran 21/25)

Et alors un messager est bien un intermediare entre Dieu et le peuple, pourquoi dire le contraire!!! C'est effarant un tel procédé!!! Il y a donc bien des intermediaires dans l'Islam comem dan toutes religions, et ces intermediaires sont des hommes comme toi et moi.
Amicalement

Citation :

mario a écrit:

dan 26 a écrit:

Citation :

chrisredfeild a écrit:

pour etre plus claire, l'islam enseigne le monotheiseme pur.
un seul dieu, unique, n'a pas de fils, n'a pas engendré, l'eternel.
on a pas la notion du pere fils saint esprit.
notre dieu est unique, et c'est a lui qu'on adore sans intermediaire.
pour les versets coranique, je les ai deja citer en haut.

Mohamed c'est quoi dans l'histoire, il a bien servit dans ses "songes!!!!", d'intermediare entre Dieu et les hommes. Enfin c'est lui qui le disais!!!
amicalement

Si tu avais lu les messages précédents, Dan, tu aurais compris qu'il y a confusion entre deux mots : les intermédiaires comme Mouhammad, tous les Prophètes, les imams et les prêtres ; et les médiateurs, comme Jésus-Christ , et même Marie chez les Catholiques, et c'est cette forme d'intercession qui est proscrite en Islam...


Cordialement.

Ok veux tu me donner d'une façon précise la différence qu'il y a entre un intermediaire, un mediateur, un messager!!! Peux tu essayer de me l'exliquer !!! ? Merci d'avance.

""Et alors un messager est bien un intermediare entre Dieu et le peuple, pourquoi dire le contraire!!! C'est effarant un tel procédé!!! Il y a donc bien des intermediaires dans l'Islam comem dan toutes religions, et ces intermediaires sont des hommes comme toi et moi.
Amicalement ""
il est intermediaire dans le sens ou c'est lui qui nous enseigne la religion qui lui est reveler, mais que dit cette revelation? elle lui demande de nous enseigner de n'idoler que dieu, et de ne mettre a coté de lui ni un associe egale ou un mediateur.

[

Citation :

quote="chrisredfeild"]""Et alors un messager est bien un intermediare entre Dieu et le peuple, pourquoi dire le contraire!!! C'est effarant un tel procédé!!! Il y a donc bien des intermediaires dans l'Islam comem dan toutes religions, et ces intermediaires sont des hommes comme toi et moi.
Amicalement ""
il est intermediaire dans le sens ou c'est lui qui nous enseigne la religion qui lui est reveler, mais que dit cette revelation? elle lui demande de nous enseigner de n'idoler que dieu, et de ne mettre a coté de lui ni un associe egale ou un mediateur.

[/quote]
Il faudrait accorder vos violons , Olmanya dit le 2 juin que dans l'Islam il n'y a pas d'intermediaries, Un imam n'est pas un intermédiaire, il est juste le chef d'orchestre pour la prière on va dire.
C'est le plus savant qui est Imam mais il m'arrive aussi de jouer le role de l'imam, quand les plus savant ne sont pas là.
: et toi tu dis le contraire, il faudrait accorder vos violons les mecs!!!! Si non les discussionsd sont impossibles , on ne peut pas dire tout et son contraire ensuite !!!
Ou il y a des intremediaires, ou il y en a pas mais il ne peut y avoir les deux en meme temps!!! Un peu de sérieux si possible .
amicalement

oubliant le mot intermediare, en arabe le mot wassit signifie soit intermediaire ou mediateur, se qui est desaprouvé est le mediateur entre dieu et nous dans les differentes prieres, invoquation pratiques religieuses.......un imam ne fait qu'enseigner la religion de dieu, donc ou est le point commun????

il fait se mettre dans la tete, que la traduction entre l'arabe et le français n'est pas si evidente, au debut lorsque je t'expliquais ce qui est desaprouvé par dieu, je me reposer sur le sens du mot en arabe et non en français, jusqu'a se que mario m'a donner les 2 definition, donc a partir de ceci, j'ai su que c'est le mot mediateur qui est desaprouvé, et meme intermediaire si son contexte le place dansla meme signification que mediateur.

Citation :

chrisredfeild a écrit:

oubliant le mot intermediare, en arabe le mot wassit signifie soit intermediaire ou mediateur, se qui est desaprouvé est le mediateur entre dieu et nous dans les differentes prieres, invoquation pratiques religieuses.......un imam ne fait qu'enseigner la religion de dieu, donc ou est le point commun????

Il faudrait peut etre accorder vos violons avec Otmaya , le 2 juin il disait :Dans une secte y'a toujours un intémediaire , pas en islam.C'est vraiment inpossible pour vous comprendre!!! Vous dites qu'il n'y a aucune interpretation possible dans le Coran,, et déjà à deux musulmans vous n'etes pas d'accord!!! Celà doit etre du joli quand vous etes nombreux!!!
amicalement

Citation :

chrisredfeild a écrit:

il fait se mettre dans la tete, que la traduction entre l'arabe et le français n'est pas si evidente, au debut lorsque je t'expliquais ce qui est desaprouvé par dieu, je me reposer sur le sens du mot en arabe et non en français, jusqu'a se que mario m'a donner les 2 definition, donc a partir de ceci, j'ai su que c'est le mot mediateur qui est desaprouvé, et meme intermediaire si son contexte le place dansla meme signification que mediateur.

Eh ben mon vieux, on n'est pas sorti de l'auberge !!!Celà va etre difficlle la discussion interreligieuse!!!
Amicalement

je n'est pas lu se que disant otmanya, pour les sectes, je ne sait pas se qu'il veut dire, je me repose uniquement se que dit l'islam, donc les dessacord entre 2 musulman sont aussi trouvable chez les chretiens, et les autres religions.

est tu daccord qu'on continu ceci dansle messenger?