| Aprennez le Coran de 4 personnes | |
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Auteur | Message |
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ERFJSM .
Date d'inscription : 01/05/2011 Messages : 1752 Pays : CANADA R E L I G I O N : Jésus est la seule vérité
| Sujet: Aprennez le Coran de 4 personnes Dim 22 Juil 2012, 10:06 am | |
| Aprennez le Coran de 4 personnes : Abdullah ibn Mass'ud Salim, Mou'adh et Ubayy Ibn Ka'b''
Sahih Al-Bukhari 6.61.521
Le Sahih al-Bukhari (arabe : صحيح البخاري) signifie « l'authentique de l'imam Al-Bukhari » et est l'un des six grands recueils de hadiths. La plupart des musulmans sunnites le considèrent comme le livre le plus authentique après le Coran1,2 et comme l'une des trois sources hadith les plus fiable avant le Sahih Muslim et Al-Muwatta de l'imam Malik3.
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Alors le Coran d'Othman devrait être faux car dans ce hadith authetique nous lisons que le coran doit être apris que de 4 personnes précises et othman ne figure pas dans la liste.
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Invité Invité
| Sujet: Re: Aprennez le Coran de 4 personnes Lun 23 Juil 2012, 12:34 am | |
| à qui le prophète de l'Islam s'adressait-Il dans ce hadith..? |
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SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: Aprennez le Coran de 4 personnes Lun 23 Juil 2012, 4:49 am | |
| ---- REPLIQUE : - sonouche a écrit:
- à qui le prophète de l'Islam
s'adressait-Il dans ce hadith..? 1 - A ALLAH SON ASSOCIE LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
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krabyle .
Date d'inscription : 21/05/2011 Messages : 1246 Pays : algerie R E L I G I O N : muslim
| Sujet: Re: Aprennez le Coran de 4 personnes Lun 23 Juil 2012, 5:49 am | |
| SPIRITANGEL a ècrit
REPLIQUE :
sonouche a écrit: à qui le prophète de l'Islam s'adressait-Il dans ce hadith..?
1 - A ALLAH SON ASSOCIE
LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL
bonjour
15. C'est Allah qui Se moque d'eux et les endurcira dans leur révolte et prolongera sans fin leur égarement. logiquement salem
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ERFJSM .
Date d'inscription : 01/05/2011 Messages : 1752 Pays : CANADA R E L I G I O N : Jésus est la seule vérité
| Sujet: Re: Aprennez le Coran de 4 personnes Lun 23 Juil 2012, 5:53 am | |
| - sonouche a écrit:
- à qui le prophète de l'Islam s'adressait-Il dans ce hadith..?
Si ce Hadith authetique est vrai et demande d'apprendre le coran de 4 personnes précises alors que faire de ce coran d'Othman? Sinon ou sont les preuves que le coran d'Othman à été établit parfaitement par les seules 4 personnes qui le connaisaient parfaitement? Abdullah ibn Mass'ud Salim, Mou'adh et Ubayy Ibn Ka'b'' Avez-vous une validation de ces 4 personnes qui le confirmes que le coran d'Othman est vrai ? |
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SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: Aprennez le Coran de 4 personnes Lun 23 Juil 2012, 6:15 am | |
| ---- REPLIQUE ISLAMIQUE : - ERF2011 a écrit:
- sonouche a écrit:
- à qui le prophète de l'Islam s'adressait-Il dans ce hadith..?
Si ce Hadith authetique est vrai et demande d'apprendre le coran de 4 personnes précises alors que faire de ce coran d'Othman?
Sinon ou sont les preuves que le coran d'Othman à été établit parfaitement par les seules 4 personnes qui le connaisaient parfaitement? Abdullah ibn Mass'ud Salim, Mou'adh et Ubayy Ibn Ka'b''
Avez-vous une validation de ces 4 personnes qui le confirmes que le coran d'Othman est vrai ?
1 - PAS BESOIN PUISQUE LE CORAN SE PROUVE LUI-MEME :regret: 2 - LIGNES SPECIALES : :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: 3 - :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: 4 - :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: 5 - :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: 3 - LOGIQUE ISLAMIQUE OUBLIGE LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
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DoutePieux .
Date d'inscription : 15/04/2011 Messages : 2255 Pays : France R E L I G I O N : Croyant Abrahamique
| Sujet: Re: Aprennez le Coran de 4 personnes Mar 24 Juil 2012, 8:47 pm | |
| - ERF2011 a écrit:
- sonouche a écrit:
- à qui le prophète de l'Islam s'adressait-Il dans ce hadith..?
Si ce Hadith authetique est vrai et demande d'apprendre le coran de 4 personnes précises alors que faire de ce coran d'Othman?
Sinon ou sont les preuves que le coran d'Othman à été établit parfaitement par les seules 4 personnes qui le connaisaient parfaitement? Abdullah ibn Mass'ud Salim, Mou'adh et Ubayy Ibn Ka'b''
Avez-vous une validation de ces 4 personnes qui le confirmes que le coran d'Othman est vrai ?
Salut ERF, en ce qui concerne Ubay, il faisait parti du "Conseil" (je ne connais plus le terme exact désolé) du Califat pour fixer le Corpus coranique. Je ne sais pas en ce qui concerne Salim et Mou'adh (peut-être mort dans les batailles). En tout cas Ibn Massoud a fait de la résistance, lui qui est pourtant le plus grand connaisseur du Coran parmi les quatre si on en croit la Sunna. |
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ERFJSM .
Date d'inscription : 01/05/2011 Messages : 1752 Pays : CANADA R E L I G I O N : Jésus est la seule vérité
| Sujet: Re: Aprennez le Coran de 4 personnes Mer 25 Juil 2012, 6:15 pm | |
| - DoutePieux a écrit:
- ERF2011 a écrit:
Si ce Hadith authetique est vrai et demande d'apprendre le coran de 4 personnes précises alors que faire de ce coran d'Othman?
Sinon ou sont les preuves que le coran d'Othman à été établit parfaitement par les seules 4 personnes qui le connaisaient parfaitement? Abdullah ibn Mass'ud Salim, Mou'adh et Ubayy Ibn Ka'b''
Avez-vous une validation de ces 4 personnes qui le confirmes que le coran d'Othman est vrai ?
Salut ERF, en ce qui concerne Ubay, il faisait parti du "Conseil" (je ne connais plus le terme exact désolé) du Califat pour fixer le Corpus coranique. Je ne sais pas en ce qui concerne Salim et Mou'adh (peut-être mort dans les batailles). En tout cas Ibn Massoud a fait de la résistance, lui qui est pourtant le plus grand connaisseur du Coran parmi les quatre si on en croit la Sunna. OK mais n'est-ce pas lui qui était le meilleur réciteur du coran et ils n'ont pas retenue une de ses récitations? Assez troublant quand les musulmans nous disent que après le coran à été bien préservé et que le conseil a pas permis de mettre une de ses récitations. On exclut le meilleur et on prend les moins bons ... Cela n'a aucun sens. |
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DoutePieux .
Date d'inscription : 15/04/2011 Messages : 2255 Pays : France R E L I G I O N : Croyant Abrahamique
| Sujet: Re: Aprennez le Coran de 4 personnes Mer 25 Juil 2012, 9:40 pm | |
| - ERF2011 a écrit:
- DoutePieux a écrit:
Salut ERF, en ce qui concerne Ubay, il faisait parti du "Conseil" (je ne connais plus le terme exact désolé) du Califat pour fixer le Corpus coranique. Je ne sais pas en ce qui concerne Salim et Mou'adh (peut-être mort dans les batailles). En tout cas Ibn Massoud a fait de la résistance, lui qui est pourtant le plus grand connaisseur du Coran parmi les quatre si on en croit la Sunna.
OK mais n'est-ce pas lui qui était le meilleur réciteur du coran et ils n'ont pas retenue une de ses récitations?
Assez troublant quand les musulmans nous disent que après le coran à été bien préservé et que le conseil a pas permis de mettre une de ses récitations.
On exclut le meilleur et on prend les moins bons ...
Cela n'a aucun sens.
Encore une fois, Ibn Massoud ressort bien plus que Ubbay en terme d'expertise coranique. Ubbay a fait parti de la Commission en charge de fixer le Coran. Il a joué un rôle de premier ordre donc tu ne prends pas le bon Compagnon pour appuyer ton propos. |
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florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Re: Aprennez le Coran de 4 personnes Mer 25 Juil 2012, 10:40 pm | |
| - DoutePieux a écrit:
- ERF2011 a écrit:
OK mais n'est-ce pas lui qui était le meilleur réciteur du coran et ils n'ont pas retenue une de ses récitations?
Assez troublant quand les musulmans nous disent que après le coran à été bien préservé et que le conseil a pas permis de mettre une de ses récitations.
On exclut le meilleur et on prend les moins bons ...
Cela n'a aucun sens.
Encore une fois, Ibn Massoud ressort bien plus que Ubbay en terme d'expertise coranique. Ubbay a fait parti de la Commission en charge de fixer le Coran. Il a joué un rôle de premier ordre donc tu ne prends pas le bon Compagnon pour appuyer ton propos.
Cela veut dire quoi "fixer le Coran" ? |
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DoutePieux .
Date d'inscription : 15/04/2011 Messages : 2255 Pays : France R E L I G I O N : Croyant Abrahamique
| Sujet: Re: Aprennez le Coran de 4 personnes Mer 25 Juil 2012, 10:51 pm | |
| - florence_yvonne a écrit:
- DoutePieux a écrit:
Encore une fois, Ibn Massoud ressort bien plus que Ubbay en terme d'expertise coranique. Ubbay a fait parti de la Commission en charge de fixer le Coran. Il a joué un rôle de premier ordre donc tu ne prends pas le bon Compagnon pour appuyer ton propos.
Cela veut dire quoi "fixer le Coran" ? Proposer un recueil uniforme, unique pour tout le Califat. |
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florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Re: Aprennez le Coran de 4 personnes Jeu 26 Juil 2012, 12:25 am | |
| - DoutePieux a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
Cela veut dire quoi "fixer le Coran" ? Proposer un recueil uniforme, unique pour tout le Califat. C'est quoi un recueil uniforme ? |
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DoutePieux .
Date d'inscription : 15/04/2011 Messages : 2255 Pays : France R E L I G I O N : Croyant Abrahamique
| Sujet: Re: Aprennez le Coran de 4 personnes Jeu 26 Juil 2012, 12:42 am | |
| - florence_yvonne a écrit:
- DoutePieux a écrit:
Proposer un recueil uniforme, unique pour tout le Califat. C'est quoi un recueil uniforme ? Le fais-tu exprès ? |
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SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: Aprennez le Coran de 4 personnes Jeu 26 Juil 2012, 3:56 am | |
| ----- REPLIQUE DOUTEUSE - DoutePieux a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
C'est quoi un recueil uniforme ? Le fais-tu exprès ? 1 - ((((( ((((( " oui " ))))) ))))) 2 - BEN QUOI ? 3 - ON N`A PLUS LE DROIT DE RIRE MAINTENANT ? IRONIQUEMENT : SPIRITANGEL |
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DoutePieux .
Date d'inscription : 15/04/2011 Messages : 2255 Pays : France R E L I G I O N : Croyant Abrahamique
| Sujet: Re: Aprennez le Coran de 4 personnes Jeu 26 Juil 2012, 4:04 am | |
| Bonjour Spirit', Justement je n'étais pas sur ! Oulah oui faut bien rire de temps en temps entre quelques discussions sérieuses c'est la soupape de sécurité ! |
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florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Re: Aprennez le Coran de 4 personnes Jeu 26 Juil 2012, 6:24 am | |
| - DoutePieux a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
C'est quoi un recueil uniforme ? Le fais-tu exprès ? Pourquoi ? tu ne le sais pas ? |
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DoutePieux .
Date d'inscription : 15/04/2011 Messages : 2255 Pays : France R E L I G I O N : Croyant Abrahamique
| Sujet: Re: Aprennez le Coran de 4 personnes Jeu 26 Juil 2012, 6:36 am | |
| Je te laisse à ta vacuité ! |
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florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Re: Aprennez le Coran de 4 personnes Jeu 26 Juil 2012, 11:34 pm | |
| - DoutePieux a écrit:
- Je te laisse à ta vacuité !
On ne me l'avait pas encore faite celle-là. :lol!: |
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ange de mata .
Date d'inscription : 16/07/2012 Messages : 1145 Pays : Maohi nui R E L I G I O N : Neutre
| Sujet: Re: Aprennez le Coran de 4 personnes Lun 30 Juil 2012, 5:00 pm | |
| ils sont ou les musulmans ? j'aimerais voir leur réponse. MUSULMANNNN... musulmannnn!!! ou es tu musulman ?? le hadith est fiable ou non |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Aprennez le Coran de 4 personnes Mar 31 Juil 2012, 2:06 am | |
| de quel hadiths parles-tu..? |
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ange de mata .
Date d'inscription : 16/07/2012 Messages : 1145 Pays : Maohi nui R E L I G I O N : Neutre
| Sujet: Re: Aprennez le Coran de 4 personnes Mar 31 Juil 2012, 8:24 pm | |
| quote]Sahih Al-Bukhari[quote] de ce truc là, c'est quoi recueil de hadith, c'est ça ? Est-il fiable ?
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DoutePieux .
Date d'inscription : 15/04/2011 Messages : 2255 Pays : France R E L I G I O N : Croyant Abrahamique
| Sujet: Re: Aprennez le Coran de 4 personnes Mar 31 Juil 2012, 8:32 pm | |
| Salut Ange,
Je me permets de répondre à la place de Sonouche. Le Sahih Bukhari (l'Authentique de Bukhari) est le recueil d'ahadith de référence pour les Musulmans sunnites au-dessus de Muslim ou Ibn Dawoud par exemple. Si tu veux approfondir, sache que des savants contemporains tel que Al Albani vérifient ces hadiths au moyens d'expertises plus actuelles. Toutefois, tu ne feras pas de hors-piste en t'appuyant sur le Bukhari du moins à la lumière de la Tradition sunnite.
Bien à toi. |
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ange de mata .
Date d'inscription : 16/07/2012 Messages : 1145 Pays : Maohi nui R E L I G I O N : Neutre
| Sujet: Re: Aprennez le Coran de 4 personnes Mer 01 Aoû 2012, 7:54 am | |
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