Bonjour à tous

Voici une explication sur l'erreur des Trinitaires qui cherchent partout des versets qui peuvent faire penser à la Trinité comme Jésus étant Dieu :

Jean 20.27 :
et cesse d’être incrédule, mais mets-toi à croire.”
28
En réponse Thomas lui dit : “Mon Seigneur et mon Dieu !”

---

Thomas croit en son seigneur ET il croit en son Dieu.
Il n'a pas dit : "Mon seigneur EST mon Dieu."

---

Jean 14.1
Que votre coeur ne se trouble point. Croyez en Dieu, et croyez en moi.

Il y a tellement de versets qui réfutent la Trinité que si elle était quand même vraie, il aurait fallut que Jésus l'explique clairement et que les apotres aussi des les épitres, hors ce n'est pas le cas.

Pourquoi être Trinitaire ?

Par tradition humaine...

Encore le même sujet ?

Citation :

Il y a tellement de versets qui réfutent la Trinité que si elle était quand même vraie, il aurait fallut que Jésus l'explique clairement et que les apotres aussi des les épitres, hors ce n'est pas le cas.

La Bible entière transpire la trinité, tu peux le nier, mais tes propos démontrent que tu ne sais pas de quoi tu parles.

"Transpire" ?

Il faut deviner la trinité, c'est ça le jeu ?

---

Répond à mon sujet, comme ça on sera de quoi on parle :

"Mon Seigneur et mon Dieu"

Et non pas "EST"

Coeur de Loi a écrit:

"Transpire" ?

Il faut deviner la trinité, c'est ça le jeu ?

---

Ou avoir une lecture intelligente, simplement

Citation :

Répond à mon sujet, comme ça on sera de quoi on parle :

"Mon Seigneur et mon Dieu"

Et non pas "EST"

Si je vois ma mère et je dis : ma mère et mon modèle ! Qu'est ce qu'on en déduit ? Que je parle de quelqu'un d'autre en parlant de mon modèle ou que la femme en face de moi est à la fois ma mère et mon modèle ?

Désolée mais ton truc la ça vole pas très haut

Certains sont prêt à dire et faire n'importe quoi pour défendre un dogme qui est complètement contraire au premier commandement -Marc 12 .29-31.

Comprenez bien que celui qui viendra sera vu seul comme l'unique Seigneur-Dieu - Apo 1.7-8.

Ta mère est une personne.
Un modèle est un concepte.

C'est comme si je disais que je suis :
1 - Un citoyen
2 - Un humain
3 - Un internaute


Est-ce que je suis 3 personnes pour autant ?

Coeur de Loi a écrit:

Ta mère est une personne.
Un modèle est un concepte.

C'est comme si je disais que je suis :
1 - Un citoyen
2 - Un humain
3 - Un internaute


Est-ce que je suis 3 personnes pour autant ?

pour une fois coeur de Loi nous sommes sur la même longueur d'onde !!!
mais problème : les trinitaire comme les partisans de "Jésus n'est pas DIEU" (comme les TJ) refusent de comprendre!!!

L'ancien testament dit : Dieu créa
Le nouveau testament dit : toute chose a été créé par la parole

Si Dieu et paroles sont deux entités alors nous avons deux créateurs !!! La seule explication qui tienne est que La parole de DIEU est DIEU lui-même.

et il n'y a aucun mystère là dedans : Coeur de loi tu te manifeste à nous sur ce forum par ta parole transcrit en écriture
pourtant tu es pour moi un seul être. Tu n'es ni deux, ni une parti de ton Être !!!

Coeur de Loi a écrit:

Ta mère est une personne.
Un modèle est un concepte.

C'est comme si je disais que je suis :
1 - Un citoyen
2 - Un humain
3 - Un internaute


Est-ce que je suis 3 personnes pour autant ?

En effet donc si Thomas dit à Jésus : Mon Seigneur et Mon Dieu, Thomas ne parle pas de 2 personnes pour autant.

grace2dieu a écrit:

Coeur de Loi a écrit:

Ta mère est une personne.
Un modèle est un concepte.

C'est comme si je disais que je suis :
1 - Un citoyen
2 - Un humain
3 - Un internaute


Est-ce que je suis 3 personnes pour autant ?

En effet donc si Thomas dit à Jésus : Mon Seigneur et Mon Dieu, Thomas ne parle pas de 2 personnes pour autant.

c'est exactement ça !!!

c'est comme si je me tournais vers mon frère pour lui dire "tu es mon frère et mon meilleur ami"

je m'adresse toujours à mon frère !!!

C'est sans espoir.

C'est un piège philosophique, les Trinitaires diront que c'est un mystère incompréhensible à la fin.

Chacun l'explique à sa façon en vain...

Soit on est d'accord avec la Bible, soit on est d'accord avec la tradition humaine sur la Bible.

Choisissez, moi je préviens en passant.

toi tu t'enfuis devant quelque chose de totalement sensée que tu as toi même dis
mais qui plaide contre ta croyance watchtowerienne!

Si quelqu'un lit la Bible sans l'influence des traditions du monde, comment sera t-il Trinitaire ?

Comment va t-il réinventé se dogme officielle, et rajouté à Dieu, le Christ son fils et le saint-esprit ?

Coeur de LOI, je ne suis pas trinitaire OK !!! Et tes propos vont dans le même sens que les miens. Tu veux que je te rapportes mes messages dans lesquels je disais en substance ce que tu as aussi dis???

allé de mémoire, j'ai écris ceci bien longtemps de cela,

"Je suis le père de mes enfants"
"le compagnon de ma femme"
"le voisin de mes voisin"
"l'oncle de mes neveux "
"le fils de mes parents"
"le salarié de mon employeur"
ect...

pourtant je suis un et un seul

Si tu n'es pas Trinitaire, tu es dans quelle interprétation ?

Pas le modalisme j'espère.

Est-ce aussi difficile que cela que de recevoir comme Thomas Jésus comme votre unique Seigneur ET Dieu qui déclare dans Apo 22.12 " Je suis l'alpha ET l'oméga, le premier ET le dernier, le commencement ET la fin. "

DanEl

Ta position est ambigue, tu es Trinitaire ou quoi ?

J'ai expliqué le "ET" de la phrase, Thomas croit en Jésus "ET" il croit en Dieu.

L'un n'étant pas l'autre, Le père n'étant pas le fils.

Pas de ruse, pas de piège, que du simple.

Coeur de Loi a écrit:

Si tu n'es pas Trinitaire, tu es dans quelle interprétation ?

Pas le modalisme j'espère.

et bien je ne connaissais pas ce terme ni son histoire

une petite recherche suite à ton poste et voici ce que j'ai trouvé

Selon le modalisme, le Père, le Fils et le Saint-Esprit sont différents « modes » ou aspects de l'Être divin, plutôt que trois « hypostases » ou personnes distinctes. Ainsi, pour le modalisme, les Trois ne sont pas en soi mais pour nous.

cela définit très bien ma compréhension des écritures !!!

Ved

C'est une interprétation d'interprétation, des gens qui ont essayé de comprendre la Trinité, et qui ont créé ça.

Une hérésie sur une hérésie.

selon toi Coeur de loi de quand date la conscription de la trinité ??? Et puis si tu avais correctement lu la définition donnée
tu aurais remarqué que le modalisme n'est pas une interprétation d'interprétation.

Comme je te dis, je ne connaissais pas ce terme, c'est toi qui vient de me l'apprendre !!

et puis ce que tu as dis là (ci dessous) va très bien avec ce que je comprend des Écritures aussi !!! Donc tu tiens alors un discours hérétique aussi !!!

Citation :

C'est comme si je disais que je suis :
1 - Un citoyen
2 - Un humain
3 - Un internaute

Est-ce que je suis 3 personnes pour autant ?

toi même ici tu as donné trois aspects de toi-même signalant que tu étais pourtant 1 et pas trois !!!! C'est exactement ce que je dis et c'est apparemment la définition du terme "modalisme"

Coeur de Loi a écrit:

C'est sans espoir.

On n'appelle pas ça un argument.

Citation :

C'est un piège philosophique, les Trinitaires diront que c'est un mystère incompréhensible à la fin.

A part affirmer tu ne démontres rien

Citation :

Chacun l'explique à sa façon en vain...

En vain pour qui ? Ceux qui te l'expliquent en sont convaincus tu sais ?

Citation :

Soit on est d'accord avec la Bible, soit on est d'accord avec la tradition humaine sur la Bible.

Ba un trinitaire intégriste te dirait la même chose : tu n'es pas trinitaire ? ca veut dire que tu n'es pas d'accord avec la Bible... Mais je ne vois pas ce qui fait avancer la discussion.

Citation :

Choisissez, moi je préviens en passant.

Hihihihiiii !! encore un qui vient menacer..

Coeur de Loi a écrit:

DanEl

Ta position est ambigue, tu es Trinitaire ou quoi ?

J'ai expliqué le "ET" de la phrase, Thomas croit en Jésus "ET" il croit en Dieu.

L'un n'étant pas l'autre, Le père n'étant pas le fils.

Pas de ruse, pas de piège, que du simple.

Il n'y a pas plus clair que ma position.

Je crois le Dieu éternel et unique révélé sur terre et pour notre réconciliation avec nous au travers de Celui qui devenu notre Seigneur et Christ -Actes 2.36 et 2 corin 5.19.

Et pour ceux qui n'auraient pas encore compris que le Père etait pleinement dans le Fils alors je les invite à relire Jean 14.7 et 13-14 ainsi que 2 corin 6.18.

Coeur de Loi a écrit:

J'ai expliqué le "ET" de la phrase, Thomas croit en Jésus "ET" il croit en Dieu.

L'un n'étant pas l'autre, Le père n'étant pas le fils.

Pas de ruse, pas de piège, que du simple.

Ce n'est pas parce que c'est ton explication que c'est Parole d'Evangile faut apprendre à relativiser...

DanEl a écrit:

Il n'y a pas plus clair que ma position.

Je crois le Dieu et éternel unique révélé sur terre et pour notre réconciliation avec au travers de Celui qui devenu notre Seigneur et Christ -Actes 2.36 et 2 corin 5.19.

Et pour ceux qui n'auraient pas encore compris que le Père etait. Pleinement dans le Fils alors je les invite à relire Jean 14.7 et 13-14 ainsi que 2 corin 6.18.

Si quelqu'un a compris la position ambigue de DanEl...

De nos jours si on explique pas clairement et simplement les choses, on est dans la confusion. C'est pour ça que je parle clairement contre la Trinité, qui est le socle de la confusion même.

Voici une explication sur l'erreur des Anti-Trinitaires qui cherchent partout des versets qui peuvent faire penser à l'anti-Trinité comme Jésus n'étant point Dieu .Lorsque Jésus apparut a Thomas .Thomas ne dis point "Mon seigneur EST mon Dieu ,pour enseigner a Jésus que son Seigneur est son Dieu .
Mais ,il s'adresse a Jésus en lui disant a Jésus lui-même :Mon Seigneur et mon Dieu .
_

La trinité n'existe pas dans ma Bible.

Et si tu 'n'a pas saisi ma réponse toute simple et bien je ne peux plus rien pour ta grande sagesse.

Gilles a écrit:

Voici une explication sur l'erreur des Anti-Trinitaires qui cherchent partout des versets qui peuvent faire penser à l'anti-Trinité comme Jésus n'étant point Dieu .Lorsque Jésus apparut a Thomas .Thomas ne dis point "Mon seigneur EST mon Dieu ,pour enseigner a Jésus que son Seigneur est son Dieu .
Mais ,il s'adresse a Jésus en lui disant a Jésus lui-même :Mon Seigneur et mon Dieu .
_

Pourriez vous me citer le premier commandement Mr Gilles ?

Pourriez vous me dire qui est veritablement votre Seigneur ?

DanEl a écrit:

La trinité n'existe pas dans ma Bible.

D'accord, mais ma grande sagesse me dit que tu caches une doctrine hétérodoxe.

Par exemple, il y en a pour dire que Jésus est Dieu sans la Trinité.

DanEl a écrit:

La trinité n'existe pas dans ma Bible.

Tu n'as pas bien lu. Lol ! Celui qui confesse la trinité ne l'a pas moins lue que toi

Citation :

Et si tu 'n'a pas saisi ma réponse toute simple et bien je ne peux plus rien pour ta grande sagesse.

Ce n'est pas parce que ta réponse est simple qu'elle est vraie

DanEl a écrit:

Gilles a écrit:

Voici une explication sur l'erreur des Anti-Trinitaires qui cherchent partout des versets qui peuvent faire penser à l'anti-Trinité comme Jésus n'étant point Dieu .Lorsque Jésus apparut a Thomas .Thomas ne dis point "Mon seigneur EST mon Dieu ,pour enseigner a Jésus que son Seigneur est son Dieu .
Mais ,il s'adresse a Jésus en lui disant a Jésus lui-même :Mon Seigneur et mon Dieu .
_

Citation :

Pourriez vous me citer le premier commandement Mr Gilles ?

Cherches dans la Bible .

Citation :

Pourriez vous me dire qui est veritablement votre Seigneur ?

Lis mes post .
Je rajoutes ceci ,pour bien démontrez a partir de la Bible que la réponse de Thomas ,j'adresse a Jésus LUI_MÊME et confirmer part Jésus-Christ .
Puis il dit à Thomas: Avance ici ton doigt, et regarde mes mains; avance aussi ta main, et mets-la dans mon côté; et ne sois pas incrédule, mais crois. Thomas lui répondit: Mon Seigneur et mon Dieu! Jésus lui dit: Parce que tu m'as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru!