Rappel du premier message :

salam

je vous laisse avec ce vidéo inspiré des travaux de harun yahya , c'est une occasion de se rappeler de la finalité de la vie,

https://www.youtube.com/watch?v=3YdzWIQJK6A

sonouche a écrit:

Florent52 a écrit:

Le fruit du hasard? Pourquoi pas? Le hasard n'est que le nom qu'on donne à un ensemble d'éléments trop complexes pour que l'on puisse tous les prendre en compte et les calculer. Il est tentant évidemment de voir la marque d'une distinction très particulière dans la différence énorme qui sépare l'homme des animaux, mais ce n'est pas une preuve. Et plus la science progresse plus on observe que des qualités (conscience, intelligence, mémoire, culture) que l'on croyait uniquement propre à l'homme sont aussi présentes en plus restreint chez les animaux donc on voit bien que c'est en fait une différence de degré (même si ce degré est énorme) entre eux et nous, et pas une différence de nature...

Florent52 a écrit:

Et plus la science progresse plus on observe que des qualités (conscience, intelligence, mémoire, culture) que l'on croyait uniquement propre à l'homme sont aussi présentes en plus restreint chez les animaux donc on voit bien que c'est en fait une différence de degré (même si ce degré est énorme) entre eux et nous, et pas une différence de nature...

Salam;

y a quelque chose chez l'être humain qui est absente chez l'animal. sinon l'animal aussi est en train d'évoluer et il se peut que n'importe quel signe de ton entourage se transforme en un être humain comme ça par hasard ????? ça fait peur quand même ! sinon il se peut que l'évolution se fasse dans le sens inverse :"un homme de ton entourage se transformerait en un singe devant toi comme ça par hasard !"

J'imagine que c'est une blague...

Florent52 a écrit:

sonouche a écrit:

le corps humain est composé de 10 puissance je ne sais combien de cellules. la cellule étant une machine d'une "parfaite complexité" comme ça par hasard..........

Lorsque tu dis "comme ça par hasard" tu fais référence à une notion populaire, préscientifique du hasard.. Or c'est précisément de la complexité que traite le hasard en mathématiques.. D'un point de vue évolutionniste la complexité va de pair avec la fragilité, c'est ce qui explique qu'un mécanisme destructeur comme le cancer soit si efficace sur cette belle mécanique cellulaire dont tu parles, complexe, certes, mais hélas loin d'être parfaite...

et les cellules sont complexes par hasard..........

Florent52 a écrit:

sonouche a écrit:

Salam;

y a quelque chose chez l'être humain qui est absente chez l'animal. sinon l'animal aussi est en train d'évoluer et il se peut que n'importe quel signe de ton entourage se transforme en un être humain comme ça par hasard ????? ça fait peur quand même ! sinon il se peut que l'évolution se fasse dans le sens inverse :"un homme de ton entourage se transformerait en un singe devant toi comme ça par hasard !"

J'imagine que c'est une blague...

je t'ai dit : est-ce le fruit du hasard ? tu as répondu : oui !

et Darwin n'avait fait qu'imaginer le processus de l'évolution, et pourquoi ne pas imaginer l'inverse puisque rien n'est parfait ?

sonouche a écrit:

Florent52 a écrit:

J'imagine que c'est une blague...

je t'ai dit : est-ce le fruit du hasard ? tu as répondu : oui !

et Darwin n'avait fait qu'imaginer le processus de l'évolution, et pourquoi ne pas imaginer l'inverse puisque rien n'est parfait ?

C'est un peu plus que de l'imagination... Tu m'as l'air de pas bien connaître le sujet.. L'idée de l'évolution n'est pas venue à Darwin comme ça, en prenant son bain... On ne peut pas raconter et imaginer n'importe quoi là dessus...

Florent52 a écrit:

sonouche a écrit:

je t'ai dit : est-ce le fruit du hasard ? tu as répondu : oui !

et Darwin n'avait fait qu'imaginer le processus de l'évolution, et pourquoi ne pas imaginer l'inverse puisque rien n'est parfait ?

C'est un peu plus que de l'imagination... Tu m'as l'air de pas bien connaître le sujet.. L'idée de l'évolution n'est pas venue à Darwin comme ça, en prenant son bain... On ne peut pas raconter et imaginer n'importe quoi là dessus...

bien sûr qu'il avait imaginé le processus au début. mais ça reste une théorie. bien sûr la théorie faut qu'elle soit basée sur des lois logiques et argumentées. mais n'importe quel scientifique peut imaginer l'inverse du processus et émettre une théorie avec des lois logiques et argumentées.

mais ça reste toujours des théories, rien n'est sûr.

sonouche a écrit:

Florent52 a écrit:

C'est un peu plus que de l'imagination... Tu m'as l'air de pas bien connaître le sujet.. L'idée de l'évolution n'est pas venue à Darwin comme ça, en prenant son bain... On ne peut pas raconter et imaginer n'importe quoi là dessus...

bien sûr qu'il avait imaginé le processus au début. mais ça reste une théorie. bien sûr la théorie faut qu'elle soit basée sur des lois logiques et argumentées. mais n'importe quel scientifique peut imaginer l'inverse du processus et émettre une théorie avec des lois logiques et argumentées.

mais ça reste toujours des théories, rien n'est sûr.

Hummm... ta réponse m'indique qu'effectivement tu ne connais pas l'origine de cette Théorie. D'où ça vient d'après toi? C'est quoi le point de départ?..

Citation :

Hummm... ta réponse m'indique qu'effectivement tu ne connais pas l'origine de cette Théorie. D'où ça vient d'après toi? C'est quoi le point de départ?..

Je crois que c'est toi qui ne sais pas ce que le mot THEORIE veut dire...

grace2dieu a écrit:

Citation :

Hummm... ta réponse m'indique qu'effectivement tu ne connais pas l'origine de cette Théorie. D'où ça vient d'après toi? C'est quoi le point de départ?..

Je crois que c'est toi qui ne sais pas ce que le mot THEORIE veut dire...

Salam;

vas réviser tes cours de maths............

sonouche a écrit:

grace2dieu a écrit:

Je crois que c'est toi qui ne sais pas ce que le mot THEORIE veut dire...

Salam;

vas réviser tes cours de maths............

désolée, je croyais que tu t'adressais à moi.

Florent52 a écrit:

sonouche a écrit:

bien sûr qu'il avait imaginé le processus au début. mais ça reste une théorie. bien sûr la théorie faut qu'elle soit basée sur des lois logiques et argumentées. mais n'importe quel scientifique peut imaginer l'inverse du processus et émettre une théorie avec des lois logiques et argumentées.

mais ça reste toujours des théories, rien n'est sûr.

Hummm... ta réponse m'indique qu'effectivement tu ne connais pas l'origine de cette Théorie. D'où ça vient d'après toi? C'est quoi le point de départ?..

Salam;

le point de départ de quoi ? de l'évolution ou de l'imagination ?

le point de départ du processus en principe c'est la cellule (bactérienne ??) qui s'est métamorphosée. Darwin ne savait pas que la cellule contenait l'ADN.

l'homme est capable de se métamorphoser en un singe, bin oué, -la mutation génétique- ça te dit quelque chose ?......

sonouche a écrit:

Florent52 a écrit:

Hummm... ta réponse m'indique qu'effectivement tu ne connais pas l'origine de cette Théorie. D'où ça vient d'après toi? C'est quoi le point de départ?..

Salam;

le point de départ de quoi ? de l'évolution ou de l'imagination ?

le point de départ du processus en principe c'est la cellule (bactérienne ??) qui s'est métamorphosée. Darwin ne savait pas que la cellule contenait l'ADN.

l'homme est capable de se métamorphoser en un singe, bin oué, -la mutation génétique- ça te dit quelque chose ?......

Non, je te demandais comment l'idée de l'évolution était venue à Darwin (et pas qu'à lui d'ailleurs), pourquoi cette idée est apparue, à partir de quoi? Quand tu le sais tu comprends qu'on ne peut pas traiter le sujet comme tu le fais en croyant que l'on peut raconter tout ce sui sort de notre imagination en se basant sur rien...

Florent52 a écrit:

sonouche a écrit:

Salam;

le point de départ de quoi ? de l'évolution ou de l'imagination ?

le point de départ du processus en principe c'est la cellule (bactérienne ??) qui s'est métamorphosée. Darwin ne savait pas que la cellule contenait l'ADN.

l'homme est capable de se métamorphoser en un singe, bin oué, -la mutation génétique- ça te dit quelque chose ?......

Non, je te demandais comment l'idée de l'évolution était venue à Darwin (et pas qu'à lui d'ailleurs), pourquoi cette idée est apparue, à partir de quoi? Quand tu le sais tu comprends qu'on ne peut pas traiter le sujet comme tu le fais en croyant que l'on peut raconter tout ce sui sort de notre imagination en se basant sur rien...

Salam;

bien sûr qu'il se basait sur des trucs qu'il avait observés tout comme Mendel le moine.

mais je ne connais pas l'histoire de Darwin, qu'est-ce qui avait attiré son attention pour qu'il s'intéresse aux origines de l'espèce humaine ?

sonouche a écrit:

Florent52 a écrit:

Non, je te demandais comment l'idée de l'évolution était venue à Darwin (et pas qu'à lui d'ailleurs), pourquoi cette idée est apparue, à partir de quoi? Quand tu le sais tu comprends qu'on ne peut pas traiter le sujet comme tu le fais en croyant que l'on peut raconter tout ce sui sort de notre imagination en se basant sur rien...

Salam;

bien sûr qu'il se basait sur des trucs qu'il avait observés tout comme Mendel le moine.

mais je ne connais pas l'histoire de Darwin, qu'est-ce qui avait attiré son attention pour qu'il s'intéresse aux origines de l'espèce humaine ?

Au départ ce n'est pas l'espèce humaine.. C'est les animaux... En voyageant Darwin a remarqué des similitudes entre des animaux très éloignés géographiquement, en se basant sur leur morphologie il a essayé d'expliquer cela. Avec Darwin on part du réel pour essayer de l'expliquer, c'est ça la base de la science...

Citation :

Au départ ce n'est pas l'espèce humaine.. C'est les animaux... En voyageant Darwin a remarqué des similitudes entre des animaux très éloignés géographiquement, en se basant sur leur morphologie il a essayé d'expliquer cela. Avec Darwin on part du réel pour essayer de l'expliquer, c'est ça la base de la science...

Hum... Tu ne sais vraiment pas ce que veut dire théorie...

Florent52 a écrit:

sonouche a écrit:

Salam;

bien sûr qu'il se basait sur des trucs qu'il avait observés tout comme Mendel le moine.

mais je ne connais pas l'histoire de Darwin, qu'est-ce qui avait attiré son attention pour qu'il s'intéresse aux origines de l'espèce humaine ?

Au départ ce n'est pas l'espèce humaine.. C'est les animaux... En voyageant Darwin a remarqué des similitudes entre des animaux très éloignés géographiquement, en se basant sur leur morphologie il a essayé d'expliquer cela. Avec Darwin on part du réel pour essayer de l'expliquer, c'est ça la base de la science...

Salam;

quand on remarque quelque chose on essaie de l'expliquer par des hypothèses. on ne peut expliquer les similitudes qu'après avoir fait quelques petites experiences qui serviront plus tard à justifier notre théorie. qu'avait fait Darwin comme expériences ?

Le domaine de l'évolution est particulier, on ne peut pas y faire d'expérience car l'évolution est un phénomène prenant des milions d'années. Les créationnistes ne peuvent pas non plus faire d'expérience, donc chacun est obligé de se baser sur les traces que l'on a en essayant de trouver l'explication la plus vraisemblable. Ces dernières années les explications de la Théorie de l'évolution ont montré leur parfaite concordance avec les découvertes en génomique, c'est le maximum de confirmation que l'on puisse avoir, faute de pouvoir faire des expériences.

Florent52 a écrit:

Le domaine de l'évolution est particulier, on ne peut pas y faire d'expérience car l'évolution est un phénomène prenant des milions d'années. Les créationnistes ne peuvent pas non plus faire d'expérience, donc chacun est obligé de se baser sur les traces que l'on a en essayant de trouver l'explication la plus vraisemblable. Ces dernières années les explications de la Théorie de l'évolution ont montré leur parfaite concordance avec les découvertes en génomique, c'est le maximum de confirmation que l'on puisse avoir, faute de pouvoir faire des expériences.

Salam;

mais elle a récemment été contre argumentée, t'es pas au courant ?

Qu'est-ce qui a été contre argumenté? Sais-tu seulement de quoi je parle concernant la génomique?

Florent52 a écrit:

Qu'est-ce qui a été contre argumenté? Sais-tu seulement de quoi je parle concernant la génomique?

Salam;

je comprends ce que tu dis concernant la génomique. mais Darwin ne savais rien sur ce que peut contenir la cellule, il ignorait complètement ce que c'est que l'ADN, sa théorie s'est confrontée à un problème : d'où vient l'ADN ?

Tu dis que tu comprends, ah bon, explique?...

Florent52 a écrit:

Tu dis que tu comprends, ah bon, explique?...

Salam ;

Les dernières découvertes de la génomique ont montré qu’il existe des gènes en commun entre l’homme et l’animal et même avec les végétaux. Mais moi je te parle de l’origine de l’ADN. Comment cette molécule s’est-elle formée ? ce qui entrave le darwinisme c’est ce questionnement là.