Voilà ce que j'ai trouvé sur un blog d'un ancien membre (musulman) de ce forum :

Citation :

Mardi 7 février 2012
LE FILS DE L'HOMME ET LE FILS DE DIEU

Le fils de l’homme et le fils de DIEU
On présente parfois ce qui suit en me disant :
Tu ne connais donc pas sans doute le début de l'évangile de saint Jean :

Jn 1:1- Au commencement était le Verbe et le Verbe était avec DIEU et le Verbe était DIEU.
Jn 1:2- Il était au commencement avec DIEU.
Jn 1:3- Tout fut par lui, et sans lui rien ne fut.
Jn 1:4- Ce qui fut en lui était la vie, et la vie était la lumière des hommes.
......................................
Jn 1:14- Et le Verbe s'est fait chair et il a habité parmi nous, et nous avons contemplé sa gloire, gloire qu'il tient de son Père comme Fils unique, plein de grâce et de vérité.


Mais chaque fois que relis ces verset Je ne trouve pas le nom de JESUS...Le verbe qui s'est fait chair peut être n'importe quoi ! un ver de terre par exemple :

JOB:
25.5 Voici, la lune même n'est pas brillante, Et les étoiles ne sont pas pures à ses yeux;
25.6 Combien moins l'homme, qui n'est qu'un ver, Le fils de l'homme, qui n'est qu'un vermisseau!

Pourtant là, tout est dit, il est bien question d'un Homme ( JESUS ) et non d'autre chose :

Jn 1:14- Et le Verbe s'est fait chair et il a habité parmi nous, et nous avons contemplé sa gloire, gloire qu'il tient de son Père comme Fils unique, plein de grâce et de vérité.

Fils de l'Homme on l'est mais fils de D.ieu,on le devient

Moi je dirais JESUS que la paix soit avec Lui, est un grand prophète, je ne dit que ce que le Coran m'a enseigné, et que DIEU est Unique, je n'associe personne à DIEU:

16. C'est ainsi que Nous le fîmes descendre (le Coran) en versets clairs et que DIEU guide qui Il veut.

17. Certes, ceux qui ont cru, les Juifs, les Sabéens [ils adorateurs des étoiles], les Nazaréens, les Mages et ceux qui donnent à DIEU des associés, DIEU tranchera entre eux le jour de Jugement, car DIEU est certes témoin de toute chose.

Sourat Le Pélerinage 22
=================================================
Au nom de DIEU, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Dis : «Il est DIEU, Unique.

2. DIEU, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.

3. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.

4. Et nul n'est égal à Lui».
Sourate 112 /AL-IKHLAS (LE MONOTHEISME PUR)

abdemem a écrit:

Moi je dirais JESUS que la paix soit avec Lui, est un grand prophète, je ne dit que ce que le Coran m'a enseigné, et que DIEU est Unique, je n'associe personne à DIEU:

16. C'est ainsi que Nous le fîmes descendre (le Coran) en versets clairs et que DIEU guide qui Il veut.

17. Certes, ceux qui ont cru, les Juifs, les Sabéens [ils adorateurs des étoiles], les Nazaréens, les Mages et ceux qui donnent à DIEU des associés, DIEU tranchera entre eux le jour de Jugement, car DIEU est certes témoin de toute chose.

Sourat Le Pélerinage 22
=================================================
Au nom de DIEU, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Dis : «Il est DIEU, Unique.

2. DIEU, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.

3. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.

4. Et nul n'est égal à Lui».
Sourate 112 /AL-IKHLAS (LE MONOTHEISME PUR)

C'est une vérité!

Mister Be a écrit:

abdemem a écrit:

Moi je dirais JESUS que la paix soit avec Lui, est un grand prophète, je ne dit que ce que le Coran m'a enseigné, et que DIEU est Unique, je n'associe personne à DIEU:

16. C'est ainsi que Nous le fîmes descendre (le Coran) en versets clairs et que DIEU guide qui Il veut.

17. Certes, ceux qui ont cru, les Juifs, les Sabéens [ils adorateurs des étoiles], les Nazaréens, les Mages et ceux qui donnent à DIEU des associés, DIEU tranchera entre eux le jour de Jugement, car DIEU est certes témoin de toute chose.

Sourat Le Pélerinage 22
=================================================
Au nom de DIEU, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Dis : «Il est DIEU, Unique.

2. DIEU, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.

3. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.

4. Et nul n'est égal à Lui».
Sourate 112 /AL-IKHLAS (LE MONOTHEISME PUR)

C'est une vérité!

Bien sûr que DIEU est unique,


Mais ce qui suit est aussi la Vérité,

Citation :

Jn 1:14- Et le Verbe s'est fait chair et il a habité parmi nous, et nous avons contemplé sa gloire, gloire qu'il tient de son Père comme Fils unique, plein de grâce et de vérité.

La non compréhension de cela, découle d'un manque d'écoute de ce que DIEU nous dit, lorsqu'il parle à nos coeurs, pour mieux nous expliquer ses mystères et ce qu'il attend finalement de nous.

RAMOSI a écrit:

Mister Be a écrit:

C'est une vérité!

Bien sûr que DIEU est unique,


Mais ce qui suit est aussi la Vérité,

Citation :

Jn 1:14- Et le Verbe s'est fait chair et il a habité parmi nous, et nous avons contemplé sa gloire, gloire qu'il tient de son Père comme Fils unique, plein de grâce et de vérité.

La non compréhension de cela, découle d'un manque d'écoute de ce que DIEU nous dit, lorsqu'il parle à nos coeurs, pour mieux nous expliquer ses mystères et ce qu'il attend finalement de nous.

Question de maturité dans la foi?

RAMOSI a écrit:

Mister Be a écrit:

C'est une vérité!

Bien sûr que DIEU est unique,


Mais ce qui suit est aussi la Vérité,

Citation :

Jn 1:14- Et le Verbe s'est fait chair et il a habité parmi nous, et nous avons contemplé sa gloire, gloire qu'il tient de son Père comme Fils unique, plein de grâce et de vérité.

La non compréhension de cela, découle d'un manque d'écoute de ce que DIEU nous dit, lorsqu'il parle à nos coeurs, pour mieux nous expliquer ses mystères et ce qu'il attend finalement de nous.

Rien à faire Ramosi, la réponse est catégorique à ce sujet:
Sourate Les femmes:

171. Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de DIEU que la vérité. Le Messie JESUS, fils de Marie, n'est qu'un Messager de DIEU, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en DIEU et en Ses messagers. Et ne dites pas «Trois». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. DIEU n'est qu'un DIEU unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant[/b]. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et DIEU suffit comme protecteur .

172.[b] Jamais le Messie ne trouve indigne d'être un serviteur de DIEU, ni les Anges rapprochés [de Lui]. Et ceux qui trouvent indigne de L'adorer et s'enflent d'orgueil... Il les rassemblera tous vers Lui.

abdemem a écrit:

RAMOSI a écrit:

Bien sûr que DIEU est unique,


Mais ce qui suit est aussi la Vérité,




La non compréhension de cela, découle d'un manque d'écoute de ce que DIEU nous dit, lorsqu'il parle à nos coeurs, pour mieux nous expliquer ses mystères et ce qu'il attend finalement de nous.

Rien à faire Ramosi, la réponse est catégorique à ce sujet:
Sourate Les femmes:

171. Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de DIEU que la vérité. Le Messie JESUS, fils de Marie, n'est qu'un Messager de DIEU, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en DIEU et en Ses messagers. Et ne dites pas «Trois». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. DIEU n'est qu'un DIEU unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant[/b]. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et DIEU suffit comme protecteur .

172.[b] Jamais le Messie ne trouve indigne d'être un serviteur de DIEU, ni les Anges rapprochés [de Lui]. Et ceux qui trouvent indigne de L'adorer et s'enflent d'orgueil... Il les rassemblera tous vers Lui.

Cela, abdemem, c'est ce que tu penses toi...!

Et moi également je pense que DIEU est unique,

Mais nous nous pensons différemment concernant JESUS qui est infiniment plus qu'un simple Prophète,

Et ce que tu ne comprends pas, c'est "l'Incarnation du Verbe" de DIEU dans un corps humain,

DIEU s'étant momentanément séparé d'une partie de lui même pour s'incarner et venir visiter sa Création et nous les Hommes, pour une Mission Rédemptrice et Salvatrice, afin de nous orienter dans une nouvelle direction,

Qui devait en principe, changer la face de la Terre et l'avenir du Monde,

Car le Christianisme a produit, et produit, de très beaux fruits !

Mais a l'approche de cette Fin des Temps annoncée, et dont les prémices sont visibles, nous pouvons constater que les hommes en ont décidé autrement,

Et que globalement, ils auront majoritairement choisi de suivre Satan et ses incitations à l'animosité, à la haine et à la guerre !


Quelle que soit la Religion ou l'absence de Religion, DIEU saura à la Fin, reconnaître et faire la distinction entre les faiseurs de Paix, et ceux qui oeuvrent à l'encontre de la Paix !

RAMOSI a écrit:

abdemem a écrit:

Rien à faire Ramosi, la réponse est catégorique à ce sujet:
Sourate Les femmes:

171. Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de DIEU que la vérité. Le Messie JESUS, fils de Marie, n'est qu'un Messager de DIEU, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en DIEU et en Ses messagers. Et ne dites pas «Trois». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. DIEU n'est qu'un DIEU unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant[/b]. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et DIEU suffit comme protecteur .

172.[b] Jamais le Messie ne trouve indigne d'être un serviteur de DIEU, ni les Anges rapprochés [de Lui]. Et ceux qui trouvent indigne de L'adorer et s'enflent d'orgueil... Il les rassemblera tous vers Lui.

Cela, abdemem, c'est ce que tu penses toi...!

Non, ce n'est pas moi qui pense ainsi, c'est DIEU qui nous dicte la vérité, à nous de la suivre!
Sourat Marie 19
19:34: Tel est Hissa (JESUS), fils de Marie: parole de vérité, dont ils doutent.
commentaires : Tel est JESUS, fils de Marie. Cela est la parole vraie à son sujet, lequel sujet suscita du doute chez les chrétiens; ils dirent: "JESUS est le fils de DIEU." Ils forgent là un mensonge;
19:35: Il ne convient pas à Allah de S'attribuer un fils. Gloire et Pureté à Lui! Quand Il décide d'une chose, Il dit seulement: ‹Soi!› et elle est.
commentaires : car il ne convient nullement que DIEU se donne un fils. Gloire à Lui. Il est loin de ce qu'ils lui attribuent. Quand II décide qu'une chose se produise, Il lui dit: «Sois!» et voilà qu'elle se réalise. Ainsi fut la création de JESUS sans père.
19:36: Certes, Allah est mon Seigneur tout comme votre Seigneur. Adorez-le donc. Voilà un droit chemin›.
commentaires : DIEU est mon Seigneur et le vôtre, poursuivit JESUS, adorez-Le. JESUS a dit ailleurs en répondant à DIEU: «Je ne leur ai dit que ce que Tu m'as ordonné de leur dire: "Adorez DIEU, mon Seigneur et le vôtre" [Coran V, 117]. Cela est bien la voie droite qui conduit au Paradis.
19:37: [Par la suite,] les sectes divergèrent entre elles. Alors, malheur aux mécréants lors de la vue d'un jour terrible !
commentaires : Les sectes chrétiennes furent en désaccord sur la nature de JESUS: Est-il vraiment le fils de DIEU? Est-il un autre DIEU avec lui? Est-il l'une des trois hypostases? A ceux qui mécroient en adoptant cela, un grand châtiment le jour de la résurrection et de ses affres.
19:38: Comme ils entendront et verront bien le jour où ils viendront à Nous! Mais aujourd'hui, les injustes sont dans un égarement évident.
commentaires : "Comme ils entendront et verront bien..." est une expression qui marque l'exclamation. Par "le jour où ils viendront à Nous", il faut comprendre le Dernier Jour. Mais aujourd'hui — dans l'ici-bas —, les prévaricateurs se trouvent dans un égarement manifeste en faisant la sourde oreille pour ne plus entendre la voix de la vérité, et ayant les yeux voilés pour ne plus la voir. En d'autres termes: O auditeur! tu dois t'étonner comment ils auront les yeux et les oreilles ouverts dans la vie future alors qu'ils étaient comme sourds et aveugles dans le bas monde.

RAMOSI a écrit:

abdemem a écrit:

Rien à faire Ramosi, la réponse est catégorique à ce sujet:
Sourate Les femmes:

171. Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de DIEU que la vérité. Le Messie JESUS, fils de Marie, n'est qu'un Messager de DIEU, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en DIEU et en Ses messagers. Et ne dites pas «Trois». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. DIEU n'est qu'un DIEU unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant[/b]. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et DIEU suffit comme protecteur .

172.[b] Jamais le Messie ne trouve indigne d'être un serviteur de DIEU, ni les Anges rapprochés [de Lui]. Et ceux qui trouvent indigne de L'adorer et s'enflent d'orgueil... Il les rassemblera tous vers Lui.

Cela, abdemem, c'est ce que tu penses toi...!

Et moi également je pense que DIEU est unique,

Mais nous nous pensons différemment concernant JESUS qui est infiniment plus qu'un simple Prophète,

Et ce que tu ne comprends pas, c'est "l'Incarnation du Verbe" de DIEU dans un corps humain,

DIEU s'étant momentanément séparé d'une partie de lui même pour s'incarner et venir visiter sa Création et nous les Hommes, pour une Mission Rédemptrice et Salvatrice, afin de nous orienter dans une nouvelle direction,

Qui devait en principe, changer la face de la Terre et l'avenir du Monde,

Car le Christianisme a produit, et produit, de très beaux fruits !

Mais a l'approche de cette Fin des Temps annoncée, et dont les prémices sont visibles, nous pouvons constater que les hommes en ont décidé autrement,

Et que globalement, ils auront majoritairement choisi de suivre Satan et ses incitations à l'animosité, à la haine et à la guerre !


Quelle que soit la Religion ou l'absence de Religion, DIEU saura à la Fin, reconnaître et faire la distinction entre les faiseurs de Paix, et ceux qui oeuvrent à l'encontre de la Paix !

Voici quelques versets Biblique à propos de JESUS " Fils de DIEU ".


Matthieu 14.33
Ceux qui étaient dans la barque vinrent se prosterner devant JESUS, et dirent: Tu es véritablement le Fils de DIEU.

Matthieu 26.63
JESUS garda le silence. Et le souverain sacrificateur, prenant la parole, lui dit: Je t'adjure, par le DIEU vivant, de nous dire si tu es le Christ, le Fils de DIEU.

Matthieu 26.64
JESUS lui répondit: Tu l'as dit. De plus, je vous le déclare, vous verrez désormais le Fils de l'homme assis à la droite de la puissance de DIEU, et venant sur les nuées du ciel.

Matthieu 27.54
Le centenier et ceux qui étaient avec lui pour garder JESUS, ayant vu le tremblement de terre et ce qui venait d'arriver, furent saisis d'une grande frayeur, et dirent: Assurément, cet homme était Fils de DIEU.

Marc 1.1
Commencement de l'Évangile de JESUS Christ, Fils de DIEU.

Marc 5.7
et s'écria d'une voix forte: Qu'y a-t-il entre moi et toi, JESUS, Fils du DIEU Très Haut? Je t'en conjure au nom de DIEU, ne me tourmente pas.

Marc 14.61
JESUS garda le silence, et ne répondit rien. Le souverain sacrificateur l'interrogea de nouveau, et lui dit: Es-tu le Christ, le Fils du DIEU béni?

Marc 14.62
JESUS répondit: Je le suis. Et vous verrez le Fils de l'homme assis à la droite de la puissance de DIEU, et venant sur les nuées du ciel.

Marc 15.39
Le centenier, qui était en face de JESUS, voyant qu'il avait expiré de la sorte, dit: Assurément, cet homme était Fils de DIEU.

Jean 9.35
JESUS apprit qu'ils l'avaient chassé; et, l'ayant rencontré, il lui dit: Crois-tu au Fils de DIEU?

Jean 11.4
Après avoir entendu cela, JESUS dit: Cette maladie n'est point à la mort; mais elle est pour la gloire de DIEU, afin que le Fils de DIEU soit glorifié par elle.

Jean 13.31
Lorsque Judas fut sorti, JESUS dit: Maintenant, le Fils de l'homme a été glorifié, et DIEU a été glorifié en lui.

Jean 20.31
Mais ces choses ont été écrites afin que vous croyiez que JESUS est le Christ, le Fils de DIEU, et qu'en croyant vous ayez la vie en son nom.

Actes 8.37
Philippe dit: Si tu crois de tout ton coeur, cela est possible. L'eunuque répondit: Je crois que JESUS Christ est le Fils de DIEU.

Actes 9.20
Et aussitôt il prêcha dans les synagogues que JESUS est le Fils de DIEU.

Actes 13.33
DIEU l'a accomplie pour nous leurs enfants, en ressuscitant JESUS, selon ce qui est écrit dans le Psaume deuxième: Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui.

Romains 1.4
et déclaré Fils de DIEU avec puissance, selon l'Esprit de sainteté, par sa résurrection d'entre les morts), JESUS Christ notre Seigneur,

1 Corinthiens 1.9
DIEU est fidèle, lui qui vous a appelés à la communion de son Fils, JESUS Christ notre Seigneur.

2 Corinthiens 1.19
Car le Fils de DIEU, JESUS Christ, qui a été prêché par nous au milieu de vous, par moi, et par Silvain, et par Timothée, n'a pas été oui et non, mais c'est oui qui a été en lui;

Galates 3.26
Car vous êtes tous fils de DIEU par la foi en JESUS Christ;

Hébreux 4.14
Ainsi, puisque nous avons un grand souverain sacrificateur qui a traversé les cieux, JESUS, le Fils de DIEU, demeurons fermes dans la foi que nous professons.

1 Jean 4.15
Celui qui confessera que JESUS est le Fils de DIEU, DIEU demeure en lui, et lui en DIEU.

1 Jean 5.5
Qui est celui qui a triomphé du monde, sinon celui qui croit que JESUS est le Fils de DIEU?

1 Jean 5.20
Nous savons aussi que le Fils de DIEU est venu, et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaître le Véritable; et nous sommes dans le Véritable, en son Fils JESUS Christ.

2 Jean 1.3
que la grâce, la miséricorde et la paix soient avec vous de la part de DIEU le Père et de la part de JESUS Christ, le Fils du Père, dans la vérité et la charité!

Sourate Marie 19
19:88: Et ils ont dit: ‹Le Tout Miséricordieux S'est attribué un enfant!›
commentaires : Les Juifs, les Chrétiens et ceux qui ont prétendu que les anges sont les filles de DIEU disent: «DIEU s'est donné un enfant!» Et Lui de répondre:
19:89: Vous avancez certes là une chose abominable!
commentaires : «Vous avez avancé un blasphème énorme!»
19:90: Peu s'en faut que les cieux ne s'entrouvrent à ces mots, que la terre ne se fende et que les montagnes ne s'écroulent,
commentaires : Peu s'en faut que les cieux ne se fendent, que la terre ne s'entrouvre et que les montagnes ne se replient sur eux
19:91: du fait qu'ils ont attribué un enfant au Tout Miséricordieux,
commentaires : pour avoir prétendu que le Miséricordieux s'est attribué un enfant.
19:92: alors qu'il ne convient nullement au Tout Miséricordieux d'avoir un enfant!
commentaires : Il ne sied point au Miséricordieux de se donner un enfant!
19:93: Tous ceux qui sont dans les cieux et sur la terre se rendront auprès du Tout Miséricordieux, [sans exceptions], en serviteurs.
commentaires : Car tous ceux qui peuplent les cieux et la terre se présenteront devant le Miséricordieux, y compris 'Ouzayr et JESUS, en tant que serviteurs soumis.
19:94: Il les a certes dénombrés et bien comptés.
commentaires : Il les a dénombrés et bien comptés, nul d'entre eux ne Lui échappe.
19:95: Et au Jour de la Résurrection, chacun d'eux se rendra seul auprès de Lui.
commentaires : Tous viendront à Lui un par un sans biens ni secoureurs pour les défendre.

abdemem a écrit:

Sourate Marie 19
19:88: Et ils ont dit: ‹Le Tout Miséricordieux S'est attribué un enfant!›
commentaires : Les Juifs, les Chrétiens et ceux qui ont prétendu que les anges sont les filles de DIEU disent: «DIEU s'est donné un enfant!» Et Lui de répondre:
19:89: Vous avancez certes là une chose abominable!
commentaires : «Vous avez avancé un blasphème énorme!»
19:90: Peu s'en faut que les cieux ne s'entrouvrent à ces mots, que la terre ne se fende et que les montagnes ne s'écroulent,
commentaires : Peu s'en faut que les cieux ne se fendent, que la terre ne s'entrouvre et que les montagnes ne se replient sur eux
19:91: du fait qu'ils ont attribué un enfant au Tout Miséricordieux,
commentaires : pour avoir prétendu que le Miséricordieux s'est attribué un enfant.
19:92: alors qu'il ne convient nullement au Tout Miséricordieux d'avoir un enfant!
commentaires : Il ne sied point au Miséricordieux de se donner un enfant!
19:93: Tous ceux qui sont dans les cieux et sur la terre se rendront auprès du Tout Miséricordieux, [sans exceptions], en serviteurs.
commentaires : Car tous ceux qui peuplent les cieux et la terre se présenteront devant le Miséricordieux, y compris 'Ouzayr et JESUS, en tant que serviteurs soumis.
19:94: Il les a certes dénombrés et bien comptés.
commentaires : Il les a dénombrés et bien comptés, nul d'entre eux ne Lui échappe.
19:95: Et au Jour de la Résurrection, chacun d'eux se rendra seul auprès de Lui.
commentaires : Tous viendront à Lui un par un sans biens ni secoureurs pour les défendre.

C'est de par tes réponses et celle de Mahomet que nous décelons le combat entre les ténèbres (Coran) et la lumière (Bible); les fils de ténèbres et les fils de lumière aussi appelés fils du jour:

"....vous êtes tous des enfants de la lumière et des enfants du jour. Nous ne sommes point de la nuit ni des ténèbres".

BenJoseph a écrit:

abdemem a écrit:

Sourate Marie 19
19:88: Et ils ont dit: ‹Le Tout Miséricordieux S'est attribué un enfant!›
commentaires : Les Juifs, les Chrétiens et ceux qui ont prétendu que les anges sont les filles de DIEU disent: «DIEU s'est donné un enfant!» Et Lui de répondre:
19:89: Vous avancez certes là une chose abominable!
commentaires : «Vous avez avancé un blasphème énorme!»
19:90: Peu s'en faut que les cieux ne s'entrouvrent à ces mots, que la terre ne se fende et que les montagnes ne s'écroulent,
commentaires : Peu s'en faut que les cieux ne se fendent, que la terre ne s'entrouvre et que les montagnes ne se replient sur eux
19:91: du fait qu'ils ont attribué un enfant au Tout Miséricordieux,
commentaires : pour avoir prétendu que le Miséricordieux s'est attribué un enfant.
19:92: alors qu'il ne convient nullement au Tout Miséricordieux d'avoir un enfant!
commentaires : Il ne sied point au Miséricordieux de se donner un enfant!
19:93: Tous ceux qui sont dans les cieux et sur la terre se rendront auprès du Tout Miséricordieux, [sans exceptions], en serviteurs.
commentaires : Car tous ceux qui peuplent les cieux et la terre se présenteront devant le Miséricordieux, y compris 'Ouzayr et JESUS, en tant que serviteurs soumis.
19:94: Il les a certes dénombrés et bien comptés.
commentaires : Il les a dénombrés et bien comptés, nul d'entre eux ne Lui échappe.
19:95: Et au Jour de la Résurrection, chacun d'eux se rendra seul auprès de Lui.
commentaires : Tous viendront à Lui un par un sans biens ni secoureurs pour les défendre.

C'est de par tes réponses et celle de Mahomet que nous décelons le combat entre les ténèbres (Coran) et la lumière (Bible); les fils de ténèbres et les fils de lumière aussi appelés fils du jour:

"....vous êtes tous des enfants de la lumière et des enfants du jour. Nous ne sommes point de la nuit ni des ténèbres".

A ta place je raisonnerais par deux fois:
Sourate la vache 2

255. DIEU ! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même "al-Qayyum». Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent. A lui appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Qui peut intercéder auprès de Lui sans Sa permission ? Il connaît leur passé et leur futur. Et, de Sa science, ils n'embrassent que ce qu'Il veut. Son Trône "Kursiy» déborde les cieux et la terre, dont la garde ne Lui coûte aucune peine. Et Il est le Très Haut, le Très Grand.

256. Nulle contrainte en religion ! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement. Donc, quiconque mécroît au Rebelle tandis qu'il croit en DIEU saisit l'anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et DIEU est Audient et Omniscient.

257. DIEU est le défenseur de ceux qui ont la foi : Il les fait sortir des ténèbres à la lumière. Quant à ceux qui ne croient pas, ils ont pour défenseurs les Tagut, qui les font sortir de la lumière aux ténèbres. Voilà les gens du Feu, où ils demeurent éternellement.

abdemem a écrit:

BenJoseph a écrit:

C'est de par tes réponses et celle de Mahomet que nous décelons le combat entre les ténèbres (Coran) et la lumière (Bible); les fils de ténèbres et les fils de lumière aussi appelés fils du jour:

"....vous êtes tous des enfants de la lumière et des enfants du jour. Nous ne sommes point de la nuit ni des ténèbres".

A ta place je raisonnerais par deux fois:
Sourate la vache 2

255. DIEU ! Point de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par lui-même "al-Qayyum». Ni somnolence ni sommeil ne Le saisissent. A lui appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Qui peut intercéder auprès de Lui sans Sa permission ? Il connaît leur passé et leur futur. Et, de Sa science, ils n'embrassent que ce qu'Il veut. Son Trône "Kursiy» déborde les cieux et la terre, dont la garde ne Lui coûte aucune peine. Et Il est le Très Haut, le Très Grand.

256. Nulle contrainte en religion ! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement. Donc, quiconque mécroît au Rebelle tandis qu'il croit en DIEU saisit l'anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et DIEU est Audient et Omniscient.

257. DIEU est le défenseur de ceux qui ont la foi : Il les fait sortir des ténèbres à la lumière. Quant à ceux qui ne croient pas, ils ont pour défenseurs les Tagut, qui les font sortir de la lumière aux ténèbres. Voilà les gens du Feu, où ils demeurent éternellement.

Le Coran n'est pas inspiré de DIEU donc qu'ai-je à en faire de ton raisonnement à 4 balles ?

La Vérité a été énoncée une fois pour toute 6 siècles avant avant ton faux prophète qui n'a fait que plagier certains textes bibliques en les transformant à sa sauce immonde qu'est le mensonge.

Ça saute au nez lorsqu'on lit le Coran !

Jean1-1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec DIEU, et la Parole était DIEU.

petite rectification.

Ce verset parle du "au commencement" et non de l'éternité !
Alors faire dire que cette parole est le fils de DIEU est complètement faux.

@ abdemem,


Ta compréhension est celle du Coran,


Mais la nôtre est celle des Evangiles.


J'aime DIEU avant tout, mais j'aime aussi ces Evangiles, j'aime le contenu de ces livres et le Message qui nous est adressé par JESUS lui même,


J'aime JESUS, et ce qu'il a dit, fait et accompli !


DIEU m'a inspiré l'intuition que tout cela est la Vérité et le chemin, l'exemple à suivre par nous autres les Humains,


Aussi, j'adhère pleinement à ce qui est défini ci-dessous :

Citation :

« Nous croyons en un seul Seigneur, JESUS-Christ, le Fils unique de DIEU, né du Père avant tous les siècles, Lumière issue de la Lumière, vrai DIEU issu du vrai DIEU, engendré et non créé, consubstantiel au Père et par qui tout a été fait ; qui pour nous les hommes et pour notre salut, est descendu des cieux et s'est incarné du Saint-Esprit et de la vierge Marie et s'est fait homme. Il a été crucifié pour nous sous Ponce-Pilate, il a souffert et il a été mis au tombeau ; il est ressuscité des morts le troisième jour, conformément aux Écritures ; il est monté au Ciel où il siège à la droite du Père. De là, il reviendra dans la gloire pour juger les vivants et les morts, et son règne n'aura pas de fin. »

Je remercie et je loue le Seigneur DIEU, de m'avoir donné la capacité de pouvoir comprendre tout cela, car c'est là la Vérité et la Vie,


Et c'est cela qui peut sortir "l'Homme" de l'égarement dans lequel il se trouve, particulièrement à notre époque actuelle.

Chistien a écrit:

Jean1-1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec DIEU, et la Parole était DIEU.

petite rectification.

Ce verset parle du "au commencement" et non de l'éternité !
Alors faire dire que cette parole est le fils de DIEU est complètement faux.

En quoi cela change-t-il sur ce que Jean nous dit ?

Il y avant et après; mais Elohim (Père, Fils et Saint-Esprit) est toujours le même: hier, aujourd'hui et éternellement

"Au commencement, DIEU créa les cieux et la terre". Gn.1.1

Chistien a écrit:

Jean1-1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec DIEU, et la Parole était DIEU.

petite rectification.

Ce verset parle du "au commencement" et non de l'éternité !
Alors faire dire que cette parole est le fils de DIEU est complètement faux.

Que signifie pour toi la Révélation à Moïse?
YHWH?

RAMOSI a écrit:

@ abdemem,


Ta compréhension est celle du Coran,


Mais la nôtre est celle des Evangiles.


J'aime DIEU avant tout, mais j'aime aussi ces Evangiles, j'aime le contenu de ces livres et le Message qui nous est adressé par JESUS lui même,


J'aime JESUS, et ce qu'il a dit, fait et accompli !


DIEU m'a inspiré l'intuition que tout cela est la Vérité et le chemin, l'exemple à suivre par nous autres les Humains,


Aussi, j'adhère pleinement à ce qui est défini ci-dessous :

Citation :

« Nous croyons en un seul Seigneur, JESUS-Christ, le Fils unique de DIEU, né du Père avant tous les siècles, Lumière issue de la Lumière, vrai DIEU issu du vrai DIEU, engendré et non créé, consubstantiel au Père et par qui tout a été fait ; qui pour nous les hommes et pour notre salut, est descendu des cieux et s'est incarné du Saint-Esprit et de la vierge Marie et s'est fait homme. Il a été crucifié pour nous sous Ponce-Pilate, il a souffert et il a été mis au tombeau ; il est ressuscité des morts le troisième jour, conformément aux Écritures ; il est monté au Ciel où il siège à la droite du Père. De là, il reviendra dans la gloire pour juger les vivants et les morts, et son règne n'aura pas de fin. »

Je remercie et je loue le Seigneur DIEU, de m'avoir donné la capacité de pouvoir comprendre tout cela, car c'est là la Vérité et la Vie,


Et c'est cela qui peut sortir "l'Homme" de l'égarement dans lequel il se trouve, particulièrement à notre époque actuelle.

Le coran est un rappel à l'humanité entière, avec un message bien précis pour les chrétiens, et ceux qui disent DIEU a engendré, la menace est bien réelle, et l'invitation à la réflexion est insistante:

Sourate 37
SAFFAT (Les RANGÉES)

149. Pose-leur donc la question : «Ton Seigneur aurait-Il des filles et eux des fils ?

150. Ou bien avons-Nous créé des Anges de sexe féminin, et en sont-ils témoins ? ».

151. Certes, ils disent dans leur mensonge :

152. «DIEU a engendré»; mais ce sont certainement des menteurs !

153. Aurait-Il choisi des filles de préférence à des fils ?

154. Qu'avez-vous donc à juger ainsi ?

155. Ne réfléchissez-vous donc pas ?

156. Ou avez-vous un argument évident ?

157. Apportez donc votre Livre si vous êtes véridiques ! »

158. Et ils ont établi entre Lui et les djinns une parenté, alors que les djinns savent bien qu'ils [les mécréants] vont être emmenés (pour le châtiment).

159. [b]Gloire à DIEU. Il est au-dessus de ce qu'ils décrivent ![/b]

160. Exception faite des serviteurs élus de DIEU.

161. En vérité, vous et tout ce que vous adorez,

162. ne pourrez tenter [personne],

163. excepté celui qui sera brûlé dans la Fournaise.

164. Il n'y en a pas un, parmi nous, qui n'ait une place connue ;

165. nous sommes certes, les rangés en rangs;

166. et c'est nous certes, qui célébrons la gloire [de DIEU].

@ abdemem,

Citation :

« Nous croyons en un seul Seigneur, JESUS-Christ, le Fils unique de DIEU, né du Père avant tous les siècles, Lumière issue de la Lumière, vrai DIEU issu du vrai DIEU, engendré et non créé, consubstantiel au Père et par qui tout a été fait

Il s'agit là du terme "engendré" pris dans un sens Spirituel,

DIEU a engendré un "Fils" fait de la même matière Spirituelle que lui, et que d'ailleurs nous ne pouvons pas réellement concevoir avec nos cerveaux limités !

C'est ce Fils (Christ) qui au moment choisi par DIEU, s'est incarné dans un Corps humain nommé JESUS !

La Mission pour laquelle il était venu ayant été accompli et réussi, ce Christ est retourné auprès du Père !


Cela est la Révélation, l'intuition et la croyance des Chrétiens, à laquelle j'adhère car elle représente vraiment le chemin, la Vérité et la Vie !

Par ailleurs, celui qui prend la peine de lire et comprendre les Evangiles, constate qu'ils ne parlent que des voies qui mènent à la Paix, à l'Amour du Prochain et à la Fraternité, sans exclure la Justice,

Mais en ne menacant pas les Chrétiens ou les autres, de Gehenne, Feu, Enfer, etc..., à tous les détours de verset !

D un cote une menace bien reelle de l autre cote une invitation ...c est un peu contradictoire logique coranique ca...

RAMOSI a écrit:

@ abdemem,

Citation :

« Nous croyons en un seul Seigneur, JESUS-Christ, le Fils unique de DIEU, né du Père avant tous les siècles, Lumière issue de la Lumière, vrai DIEU issu du vrai DIEU, engendré et non créé, consubstantiel au Père et par qui tout a été fait

Il s'agit là du terme "engendré" pris dans un sens Spirituel,

DIEU a engendré un "Fils" fait de la même matière Spirituelle que lui, et que d'ailleurs nous ne pouvons pas réellement concevoir avec nos cerveaux limités !

C'est ce Fils (Christ) qui au moment choisi par DIEU, s'est incarné dans un Corps humain nommé JESUS !

La Mission pour laquelle il était venu ayant été accompli et réussi, ce Christ est retourné auprès du Père !


Cela est la Révélation, l'intuition et la croyance des Chrétiens, à laquelle j'adhère car elle représente vraiment le chemin, la Vérité et la Vie !

Par ailleurs, celui qui prend la peine de lire et comprendre les Evangiles, constate qu'ils ne parlent que des voies qui mènent à la Paix, à l'Amour du Prochain et à la Fraternité, sans exclure la Justice,

Mais en ne menacant pas les Chrétiens ou les autres, de Gehenne, Feu, Enfer, etc..., à tous les détours de verset !

Il faut prendre le Coran au sérieux car émanant de DIEU, et heureux qui aura bien raisonné sur le message, et surtout celui adressé spécifiquement aux chrétiens: pas mal de prêtres, prédicateurs, etc.. ont bien entendu le message et ont compris...

<<(C'est) la révélation du livre, nul doute là-dessus, émane du Seigneur de l’univers . Diront-ils qu’il (Mohammed) là inventé ? Ceci est, au contraire, la vérité venant de ton seigneur pour que tu avertisses un peuple à qui nul avertisseur avant toi n’est venu, afin qu’il se guident.>> [Sourate Sajda 32 : 1-3]

le Coran,Allah ne peut il amenner à la Foi sans menace? compare la méthode Allah et la méthode JESUS ...il y'a autant de différence qu'entre l'enfer et le paradis...un indice peut-etre de l'origine des deux messages?

titibxl a écrit:

le Coran,Allah ne peut il amenner à la Foi sans menace? compare la méthode Allah et la méthode JESUS ...il y'a autant de différence qu'entre l'enfer et le paradis...un indice peut-etre de l'origine des deux messages?

La menace est bien réelle, revoit les video de tout genre à ce propos! Qui veut rôtir en enfer?????? Personne! alors il faut se conformer à la parole divine, et oublier la désobéissance, l'arrogance, les moqueries, la transgression....

Sourate 39/AZ-ZUMAR (LES GROUPES)
16. Au-dessus d'eux, ils auront des couches de feu, et des couches au-dessous d'eux. Voilà ce dont DIEU menace Ses esclaves. «Ô Mes esclaves, craignez-Moi donc ! »
****************
46. Dis : «Ô DIEU, Créateur des cieux et de la terre, Connaisseur de tout ce que le monde ignore comme de ce qu'il perçoit, c'est Toi qui jugeras entre Tes serviteurs ce sur quoi ils divergeaient».

47. Si les injustes possédaient tout ce qui se trouve sur la terre, - et autant encore, - ils l'offriraient comme rançon pour échapper au pire châtiment le Jour de la Résurrection; et leur apparaîtra, de la part de DIEU, ce qu'ils n'avaient jamais imaginé;

48. et leur apparaîtront les méfaits qu'ils ont commis, et ce dont ils se raillaient les enveloppera.


*******************************************

Il vaut mieux prendre ses disposition maintenant, dans la vie, que de dire le jour de la résurrection:

55. Et suivez la meilleure révélation qui vous est descendue de la part de votre Seigneur, avant que le châtiment ne vous vienne soudain, sans que vous ne [le] pressentiez;

56. avant qu'une âme ne dise : «Malheur à moi pour mes manquements envers DIEU. Car j'ai été certes, parmi les railleurs»;

57. ou qu'elle ne dise : «Si DIEU m'avait guidée, j'aurais été certes, parmi les pieux»;

58. ou bien qu'elle ne dise en voyant le châtiment : «Ah ! S'il y avait pour moi un retour ! Je serais alors parmi les bienfaisants».

59. «Oh que si ! Mes versets te son venus et tu les as traités de mensonge, tu t'es enflé d'orgueil et tu étais parmi les mécréants».

60. Et au Jour de la Résurrection, tu verras les visages de ceux qui mentaient sur DIEU, assombris. N'est-ce pas dans l'Enfer qu'il y aura une demeure pour les orgueilleux ?

61. Et DIEU sauvera ceux qui ont été pieux en leur faisant gagner [leur place au Paradis]. Nul mal ne les touchera et ils ne seront point affligés.

62. DIEU est le Créateur de toute chose, et de toute chose Il est Garant.

63. Il détient les clefs des cieux et de la terre; et ceux qui ne croient pas aux versets de DIEU, ce sont ceux-là les perdants.

64. Dis : «Me commanderez-vous d'adorer autre que DIEU, Ô ignorants ? »

65. En effet, il t'a été révélé, ainsi qu'à ceux qui t'ont précédé : «Si tu donnes des associés à DIEU, ton oeuvre sera certes vaine; et tu seras très certainement du nombre des perdants.

66. Tout au contraire, adore DIEU seul et sois du nombre des reconnaissants».

je veux dire que JESUS parlent de ci de la de l'enfer pour rendre son droit à la vérité,mais il ne passe pas pas savie à parler de l'enfer comme Allah,et il ne menace pas en permanence ,au contraire,il agit avec douceur, tendresse,amour

avec Allah c'est menaces sur menaces,aussi bien des menaces spirituelles (enfer ,chatiment douleureux etc),que sociales (guerre,exclusion,inimitié) ,que physiques (guerre,combat, meurtre,crucifiction,décapitation et j'en passent et des meilleurs)

titibxl a écrit:

je veux dire que JESUS parlent de ci de la de l'enfer pour rendre son droit à la vérité,mais il ne passe pas pas savie à parler de l'enfer comme Allah,et il ne menace pas en permanence ,au contraire,il agit avec douceur, tendresse,amour

avec Allah c'est menaces sur menaces,aussi bien des menaces spirituelles (enfer ,chatiment douleureux etc),que sociales (guerre,exclusion,inimitié) ,que physiques (guerre,combat, meurtre,crucifiction,décapitation et j'en passent et des meilleurs)

Tu parles comme ci d'un côté il y a des anges et de l'autre des monstres, revenons sur terre et voyons que DIEU a envoyé son dernier Prophète Paix et Bénédiction soient sur Lui, certainement le message doit être fort, direct et sans diplomatie (que l'on connait en politique basé sur le mensonge, la manipulation, et la diffamation.. )

De dire qu'il y a un dernier prophète (sans mème les connaitre les prophètes) qui dit confirmer la Parole en là reniant pour la remplacer par un autre évangile,je ne te le fait pas dire!