Le nombre 7 symbolise la perfection.

C'est pourquoi JESUS dit à Pierre qu'il faut pardonner jusqu'à 77 fois.

Les 7 jours de la semaine.

Jean dans la révélation y recours 54 fois : 7 trompettes, 7 cornes,

7 yeux de l'agneau, 7 tonnerres, 7 plaies, 7 coupes déversés , etc...

L'Eglise catholique se fixent à 7 sacrements, des dons du St-Esprit.

------------------------------------------------------------------

Le nombre 12 complément céleste.

Les 12 tributs d'Israel, les 12 apôtres de JESUS,

12 légions d'anges, 144,000 achetés de la terre.

les 24 anciens.

-------------------------------------------------------------------

En lisant la Bible face à ces nombres, ont-ils une

signification symbolique ou gématrique, laquelle

nous permettrait mieux de comprendre la Bible ?

Mick

Et le 21-12-2012 approche à grands pas

Vous attendez-vous à quelquechose de positif ?

ou négatif ? ou rien du tout ?

Bonjour Mick,

Une autre approche attribue au 12 la Perfection en tant que 1 (Le Père) et 2 (La Création: Fils et Saint-Esprit) et 1+2 = 3 (La Trinité et aussi La Lumière).

Cette approche donne au 7 la valeur de La Volonté Divine.


Amicalement

gilmig a écrit:

Bonjour Mick,

Une autre approche attribue au 12 la Perfection en tant que 1 (Le Père) et 2 (La Création: Fils et Saint-Esprit) et 1+2 = 3 (La Trinité et aussi La Lumière).

Cette approche donne au 7 la valeur de La Volonté Divine.


Amicalement

mon anniversaire est sur un lucky 7

bonjour à toi cher Gilmig, aurais-tu plus d'explication sur

cette valeur de la Volonté Divine ?

3 X 7= 21 , penses-tu qu'il y aurait quelquechose qui se

passerait de spécial le 21-12-2012 ?

Amicalement Mick

.

Bonjour Loup Ecossais

Tu viens pas assé souvent faire ton tour,

contante de te revoir, les 7 collines de Rome,

je ne connais pas , tu peux m'expliquer ?

Amicalement Mick

.

mick a écrit:

gilmig a écrit:

Bonjour Mick,

Une autre approche attribue au 12 la Perfection en tant que 1 (Le Père) et 2 (La Création: Fils et Saint-Esprit) et 1+2 = 3 (La Trinité et aussi La Lumière).

Cette approche donne au 7 la valeur de La Volonté Divine.


Amicalement

mon anniversaire est sur un lucky 7

bonjour à toi cher Gilmig, aurais-tu plus d'explication sur

cette valeur de la Volonté Divine ?

3 X 7= 21 , penses-tu qu'il y aurait quelquechose qui se

passerait de spécial le 21-12-2012 ?

Amicalement Mick

.

Bonsoir Mick,

Non pour le 21 12 2012 je ne m'attends à rien de particulier ni de spécial: je n'y pense pas plus qu'à une autre date .

Ce qui vibre dans la Volonté Divine vibre aussi dans le 7 .

Voici un développement de Monsieur Her­bert Vollmann:

" Le nombre 7 = la Volonté

Le Sept est le nombre sacré repré­sen­tant la Volonté de Dieu : Ima­nuel, le Fils de l’Homme, que l’on appelle égale­ment le Saint-Esprit.

De même que JESUS est le Fils de Dieu «engen­dré en Lui», de même qu’Il est Roi dans le Royaume divin et est tota­le­ment retourné en Dieu, de même Ima­nuel est le Fils de Dieu «engen­dré hors de Lui» dans la Créa­tion qu’Il a créée sur l’ordre de Son Père et qu’Il main­tient en y envoyant régu­liè­re­ment, chaque année et à un moment pré­cis, la force en pro­ve­nance du Saint-Graal.

Ima­nuel est Roi et Sou­ve­rain dans la Créa­tion entière. Il est l’éternel Média­teur entre Dieu et l’homme. Il est «le A et le O» (l’alpha et l’oméga), le com­men­ce­ment et la fin de la Créa­tion, et Il conclut la nou­velle Alliance avec l’humanité.



Voilà pour­quoi, par­tout où s’exprime la Volonté de Dieu, on trouve la répar­ti­tion par sept.
Le sym­bole du Sept est l’étoile à sept branches.

Citons les sept jours de la Créa­tion, les sept degrés ou plans res­pec­tifs du royaume spi­ri­tuel pri­mor­dial et du royaume spi­ri­tuel (le sep­tième ciel).

À maintes reprises, on retrouve le nombre Sept dans l’Apocalypse, le Livre aux sept sceaux :

sept com­mu­nau­tés = les sept par­ties cos­miques (1,4) ;
sept étoiles dans la main du Fils de l’Homme = les sept anges qui sont les gar­diens de ces par­ties cos­miques (1,16) ;
sept flam­beaux devant le Trône, qui sont les sept esprits de Dieu = les sept archanges (4,5) ;
sept trom­pettes = les sept anges avec sept trom­pettes qui, au nom du Fils de l’Homme, exé­cutent les sen­tences du Juge­ment der­nier (8,2) ;
sept sceaux = les sept lettres du nom «Ima­nuel» (5,1).
Sur Terre, nous avons les sept notes de base et les sept cou­leurs de l’arc-en-ciel.

Le nombre sacré Sept joue un grand rôle dans les croyances popu­laires et dans les cou­tumes. Il est égale­ment impor­tant pour le dérou­le­ment de la vie ter­restre : l’ensemble des cel­lules du corps humain se renou­velle envi­ron tous les sept ans, et la semaine a sept jours."

mick a écrit:

Bonjour Loup Ecossais

Tu viens pas assé souvent faire ton tour,

contante de te revoir, les 7 collines de Rome,

je ne connais pas , tu peux m'expliquer ?

Amicalement Mick

.

Merci pour ta sollicitude mick. Le nombre 7, dans l'Evangile, désigne la grande prostituée, qui est l'ancienne Babylone. Rome est construite sur 7 collines. Comme à cette époque, tout le bassin méditerranéen était sous domination romaine, le parallèle a été fait avec Babylone. Quant aux douze tribus, elles sont une invention des juifs, pour justifier leur primauté sur les autres peuples. Mais ce n'est là, que mon avis très personnel...

Les chiffres dans la Bible sont souvent chargés de valeur symbolique (trois, sept, douze, quarante...).
Douze est le nombre des tribus d'Israël, puis celui des Apôtres de JESUS, nombre sentil tellement comme essentiel de ce fait que les disciples ne se retrouvant plus que onze après la trahison de Judas s’empressent de compléter leur groupe avec Mathias, désigné par l'Esprit Saint.
Il y a divers "nombres parfaits" chez les Pères, mais il faut distinguer les "perfections" quant à leurs significations. Par exemple le chiffre huit est parfait car c'est le chiffre qui succède à sept (nombre de jours de la Création), le jour de la création nouvelle, le jour de la Résurrection, le jour du repos éternel, le dimanche, le huitième jour étant confondu avec le premier. Quant à la Pentecôte qui a lieu cinquante jours après Pâques, c'est à dire sept fois sept jours (sept semaines) plus un jour, elle est signe parfait de vie éternelle et clôt le temps pascal.
Le septième jour, jour du Sabbat juif, revient chaque semaine, se renouvelle, tandis que le huitième jour figure précisément, au-delà du Sabbat, l'entrée dans une vie nouvelle, la vie éternelle.
Les nombres dans la Bible renvoient à une certaine idée du caractère fondamental des références chiffrés dans la vie humaine

[quote="Loup Ecossais"]

mick a écrit:

Bonjour Loup Ecossais

Tu viens pas assé souvent faire ton tour,

contante de te revoir, les 7 collines de Rome,

je ne connais pas , tu peux m'expliquer ?

Amicalement Mick

.D [color=blue]Merci pour ta sollicitude mick. Le nombre 7, dans l'Evangile, désigne la grande prostituée, qui est l'ancienne Babylone. Rome est construite sur 7 collines. Comme à cette époque, tout le bassin méditerranéen était sous domination romaine, le parallèle a été fait avec Babylone. Quant aux douze tribus, elles sont une invention des juifs, pour justifier leur primauté sur les autres peuples. Mais ce n'est là, que mon avis très personnel...

On dit que la mecque est construite avec 7 collines autour . AUSSI.

Amicalement Mick

.

DoutePieux a écrit:

Les chiffres dans la Bible sont souvent chargés de valeur symbolique (trois, sept, douze, quarante...).
Douze est le nombre des tribus d'Israël, puis celui des Apôtres de JESUS, nombre sentil tellement comme essentiel de ce fait que les disciples ne se retrouvant plus que onze après la trahison de Judas s’empressent de compléter leur groupe avec Mathias, désigné par l'Esprit Saint.
Il y a divers "nombres parfaits" chez les Pères, mais il faut distinguer les "perfections" quant à leurs significations. Par exemple le chiffre huit est parfait car c'est le chiffre qui succède à sept (nombre de jours de la Création), le jour de la création nouvelle, le jour de la Résurrection, le jour du repos éternel, le dimanche, le huitième jour étant confondu avec le premier. Quant à la Pentecôte qui a lieu cinquante jours après Pâques, c'est à dire sept fois sept jours (sept semaines) plus un jour, elle est signe parfait de vie éternelle et clôt le temps pascal.
Le septième jour, jour du Sabbat juif, revient chaque semaine, se renouvelle, tandis que le huitième jour figure précisément, au-delà du Sabbat, l'entrée dans une vie nouvelle, la vie éternelle.
Les nombres dans la Bible renvoient à une certaine idée du caractère fondamental des références chiffrés dans la vie humaine

merci Doute Pieux, il est écrit aussi dans la Bible que la circonscision doit être faite le 8 ième jour.

Amicalement Mick

.

Citation :

l'ancienne Babylone. Rome est construite sur 7 collines

Jérusalem aussi

Il y a le nombre 3 aussi, ce chiffre exprime la totalité,

il y a 3 dimentions du temps; le passé, le présent, l'avenir.

On dit aussi que les 3 fils de Noé représente la totalité de ses descendants.

JESUS subit 3 tentations dans le désert , par satan.

Pierre renia 3 fois JESUS.

Sans oublier le Père , le Fils, et l'Esprit Saint.

Dans l'ancien testament on appelle Dieu trois fois Saint,

c'est pour signifier qu'Il possède la pleinétude de la Sainteté.

Amicalement Mick

.

@Loup Écossais,

Je ne confonds absolument rien... Par contre que vient faire la calligraphie avec les chiffres et en particulier une hiérurgie ?
"Mon" explication de "12" est inhérente au texte biblique, c'est surprenant que vous ne connaissiez pas cela en tant que Catholique. Certes dans la symbolisme primitive du Christianisme, le 12 des Apôtres peut ÉGALEMENT (il n'y a pas qu'une seule interprétation mais plusieurs autour d'un angle qui lui même n'est pas unique...). C'est bien de regarder derrière mais il ne faut pas tordre la lettre (méthodologie basique de toute étude de texte). L'allégorie est à manier à dose chirurgicale sinon c'est le hors piste. Et vous seriez que le désert dans le NT est un lieu bien défini.
Par contre de passer des 12 apôtres au Poisson, c'est faire un grand écart digne de Zeitgest ! Si vous voulez je pourrais faire un topic concernant effectivement les Douze et le Zodiaque/le temps.

La hiérurgie inhérente à la calligraphie...et aucune haine ! Je ne suis pas plus ou moins tranchant que votre intervention.
Ce que vous ne comprenez pas: il y a plusieurs niveaux d'interprétations... Et il ne faut pas tordre la lettre même par l'interprétation allégorique... Le 12 relève de plusieurs interprétations, ne pas se borner à un angle purement hellénistique pour commencer vous ferait relativiser votre position et l'inscrire dans une globalité inhérente au contexte. Relativiser n'est pas nier et c'est au contraire renforcer votre position de faire ce travail. Il faut tout d'abord l'inscrire dans le contexte des premiers réceptionnaires. Et temporellement, vous ne pourrez pas remonter au-delà du quatrième siècle avec cette interprétation (et je ratisse large ce qui est satisfaisant pour les apôtres aucunement avec les sens de 12). Quand vous aurez compris que je ne rejette pas cette dimension (puisque je vous propose un topic sur le sujet...), on pourra peut-être poursuivre, sinon restez cantonné à votre angle si cela vous apporte satisfaction dans votre croyance qui vous appartient et que je respecte .

Loup Ecossais a écrit:

DoutePieux a écrit:

La hiérurgie inhérente à la calligraphie...et aucune haine ! Je ne suis pas plus ou moins tranchant que votre intervention.
Ce que vous ne comprenez pas: il y a plusieurs niveaux d'interprétations... Et il ne faut pas tordre la lettre même par l'interprétation allégorique... Le 12 relève de plusieurs interprétations, ne pas se borner à un angle purement hellénistique pour commencer vous ferait relativiser votre position et l'inscrire dans une globalité inhérente au contexte. Relativiser n'est pas nier et c'est au contraire renforcer votre position de faire ce travail. Il faut tout d'abord l'inscrire dans le contexte des premiers réceptionnaires. Et temporellement, vous ne pourrez pas remonter au-delà du quatrième siècle avec cette interprétation (et je ratisse large ce qui est satisfaisant pour les apôtres aucunement avec les sens de 12). Quand vous aurez compris que je ne rejette pas cette dimension (puisque je vous propose un topic sur le sujet...), on pourra peut-être poursuivre, sinon restez cantonné à votre angle si cela vous apporte satisfaction dans votre croyance qui vous appartient et que je respecte .

La balle est dans votre camp. Pour le reste, vous prenez un sacré raccourci en cantonnant temporellement mon interprétation au quatrième siècle. Les choses sont bien plus complexes. Au fait, que faites-vous dans la vie si ce n'est pas indiscret ? Je penche pour l'enseignement en Histoire...

Je ne la cantonne pas à un siècle défini ! Je parle d'une portée temporelle et d'un contexte (l'interaction entre ces deux cultures) et il est très difficile de remonter plus anciennement (il faut déjà ici avoir une confiance aveugle en des sources périlleuses à manier). Vous prenez des références qui, fatalement, ancrent un contexte spatio-temporel défini (certes relativement). Encore une fois, je ne veux absolument pas réduire votre interprétation mais l'inscrire dans ce que nous savons puis pouvoir débattre de ce que nous croyons avec les moyens ésotériques, allégoriques et symboliques qui vous animent tant. Vous pourrez constater que je ne suis pas absolument insensible à cela.
Pour en finir avec notre malentendu, je serai bien bête de rejeter votre position (du moins la relation apôtres/zodiaque dans les sources grecques) car que ce soit l'orthodoxie ou l'hétérodoxie chrétiennes, il y a foule d'interprétations abondant en votre sens.

Les nombres ou chiffres de la Bible ont tous une utilité c’est d’être porteurs d’une symbolique très claire lorsqu’on connaît la clef de lecture. Ainsi l’accumulation des chiffres 7 comme 3 se déduisent de l’addition 7 + 3 = 10 le yod. Remarquez que le nom de Dieu YHWH écrit comme 10= 5et5
Le nombre 12 est la projection sur terre du nombre 26 qui est celui de Dieu
Le nombre 153 se réduit au nombre 1000 signifiant un grand nombre

philippe1 a écrit:

Les nombres ou chiffres de la Bible ont tous une utilité c’est d’être porteurs d’une symbolique très claire lorsqu’on connaît la clef de lecture. Ainsi l’accumulation des chiffres 7 comme 3 se déduisent de l’addition 7 + 3 = 10 le yod. Remarquez que le nom de Dieu YHWH écrit comme 10= 5et5
Le nombre 12 est la projection sur terre du nombre 26 qui est celui de Dieu
Le nombre 153 se réduit au nombre 1000 signifiant un grand nombre

C'est bien beau de savoir ces choses mais qu'est-ce que cela donne ou apporte à l'âme. les rabbins sont très friands de ça (guématria).... mais qui hélas, sont loin de Dieu !