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 La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans???

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Arl
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MessageSujet: La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans???   La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans??? Icon_minipostedDim 25 Mar 2012, 6:40 am

.

La Bible falsifiée et altérée???

Quelles en sont les preuves tangible et vérifiable qui déformeraient son message principal???

Apportez des preuves réelles et vérifiables.....avec des arguments solides,et pas de simples mots,mais des preuves concrètes,quand on accuse on le prouve aussi,c'est une question d'honnêteté moral.

1)Par qui???

2)Quand???

3)Pourquoi???


Bon courage à vous pour le prouver.


jojo a écrit:
Bonsoir a tous j'ai trouver ce site Smile


Tout d’abord, plus de 75 pour cent de la Bible est constitué par l’Ancien Testament. Cet Ancien Testament est la sainte Bible pour les Juifs, et il n’est pas différent de l’Ancien Testament de la Bible des chrétiens. Il est impensable que les Juifs et les chrétiens se soient entendus pour le changer exactement de la même manière, alors que les Juifs rejettent les croyances chrétiennes. Environ 200 ans avant que
JESUS-Christ vienne sur la terre, l’Ancien Testament a été traduit en grec à partir de l’original écrit en hébreu et en araméen ; la traduction, connue sous le nom de version des Septante, a existé de manière ininterrompue depuis ce temps-là jusqu’à aujourd’hui. C’est un fait que beaucoup de passages de l’Ancien Testament condamnent les Juifs pour leur incrédulité et leur désobéissance aux lois de DIEU. S’ils s’étaient occupés de changer quelque chose, ils auraient commencé par changer ces passages.

Deuxièmement il y a beaucoup de copies anciennes de la Bible dont la date remonte à des centaines d’années avant l’apparition de la religion de l’Islam. Il y a plus de 5000 manuscrits du Nouveau Testament en grec, et 10000 en latin qui ont été écrit au 2ème et au 3ème siècle. En Égypte, on a trouvé des copies à Alexandrie au nord-ouest, à Ikhmim à l’extrême sud, au Sinaï au nord-est, et tous concordent quant au contenu. Beaucoup d’anciennes copies on été découvertes en 1947 dans une grotte de Wadi Qumran au nord-ouest de la mer morte ; ils sont connus sous le nom de rouleaux de la mer morte. Toutes ces copies sont semblables à la Sainte Bible que nous avons en main aujourd’hui. Ce sont des faits indéniables, et qui prouvent que la Bible n’a pas été changée.

Troisièmement le Nouveau Testament a été traduit en beaucoup de langues aux 2ème et 3ème siècles et beaucoup d’exemplaires existent dans de nombreux pays différents. Comment toutes ces copies dans différentes langues et différents pays auraient-elles pu être rassemblées pour être modifiées de la même manière ? C’est impensable.

Finalement, si les chrétiens avaient voulu changer leur Bible, n’auraient-ils pas commencé par changer les passages qui ont été difficiles à interpréter ou qui ont causé des divisions ? La sainte Bible n’a jamais été changée. Ceci est un fait indéniable.
Ceux qui accusent les chrétiens d’avoir changé la Bible devraient être capables de répondre aux questions suivantes :
Quand a-t-elle été changée ? Qui l’a changée ? Quelles parties ont été changées, et pourquoi ? Que dit-elle dans la langue originale ?
Ils ne peuvent évidemment pas répondre à ces questions simplement parce que la Bible n’a jamais été changée.

http://torah-injil-JESUS.blog.co.uk/2010/10/08/falsification-de-la-Bible-9561371/

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karail38
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MessageSujet: Re: La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans???   La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans??? Icon_minipostedDim 25 Mar 2012, 6:58 am

Nous avons déjà parler plusieurs fois de ceci, et la seule chose qu'ils te diront, c'est que tout ce qui va contre le Coran dans la Bible est faux ou rajouté mais ils ne peuvent donner aucunes preuves à part le Coran.
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Arl
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MessageSujet: Re: La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans???   La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans??? Icon_minipostedDim 25 Mar 2012, 7:07 am

karail38 a écrit:
Nous avons déjà parler plusieurs fois de ceci, et la seule chose qu'ils te diront, c'est que tout ce qui va contre le Coran dans la Bible est faux ou rajouté mais ils ne peuvent donner aucunes preuves à part le Coran.

Si C'est cela,alors effectivement,ils n'ont aucune preuve tangible et vérifiable,le Coran est un livre du dieu al-ilah,et non une parole du vrai Dieu "YHWH"
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Arl
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MessageSujet: Re: La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans???   La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans??? Icon_minipostedDim 25 Mar 2012, 7:23 am

.

Voilà comment ils prouvent que la Bible est falsifiée,il pense peut-être qu'en la brûlant elle disparaîtra!

Vraiment ils connaissent mal le parcourt de cette merveilleuse parole Divine qu'est la Bible et comment plusieurs déjà ont essayé de la faire disparaître,mais sans succès.

Alors rions un peu avec cette personne,encore un qui a tout compris...


https://www.youtube.com/watch?v=B_LFBI9HLFo&feature=player_detailpage
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MessageSujet: Re: La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans???   La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans??? Icon_minipostedDim 25 Mar 2012, 9:33 am

Le fait que des personnes étrangère à la Sainte Bible ne comprennent pas le coeur de certains versets, ils en déduisent que la Parole de DIEU a été falsifié.

Incompréhension = falsification?


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MessageSujet: Re: La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans???   La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans??? Icon_minipostedDim 25 Mar 2012, 7:15 pm

Il n'y aura pas de réponse tangible à ce sujet, car la Bible n'est pas falsifié nous avons les preuves matériels, mais pour que les musulmans subsistent dans leur foi, ils ont besoin que la Bible le soit, sinon c'est le coran qui est faux.
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MessageSujet: Re: La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans???   La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans??? Icon_minipostedDim 25 Mar 2012, 11:26 pm

karail38 a écrit:
Nous avons déjà parler plusieurs fois de ceci, et la seule chose qu'ils te diront, c'est que tout ce qui va contre le Coran dans la Bible est faux ou rajouté mais ils ne peuvent donner aucunes preuves à part le Coran.

Il est impossible de rajouter quoique ce soit à la bible , parcequ'elle fut écrite

600 ans et plus avant le coran.

Parcontre on ne fait que rajouter des ayats, sourates, textes, ect... au coran.

Faut croire que le coran n'était pas complet lorsque Dieu là fait descendre.

Comment est-ce possible que Dieu fait tant d'erreurs ? scratch
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amour
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MessageSujet: Re: La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans???   La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans??? Icon_minipostedLun 26 Mar 2012, 12:52 am

question direct à ARLItTO


selon vous la bible n'est pas falsifiée?

je commence avec les évangiles:


Pourquoi 4 évangiles( je parle pas des autres )?

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Arl
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MessageSujet: Re: La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans???   La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans??? Icon_minipostedLun 26 Mar 2012, 12:59 am

amour a écrit:
question direct à ARLItTO


selon vous la bible n'est pas falsifiée?

je commence avec les évangiles:


Pourquoi 4 évangiles( je parle pas des autres )?


Salut amour,

il n'y a pas 4 évangiles,mais un seul,évangile veut dire "bonne nouvelle" et n'est en rien un livre que Dieu aurait donné à JESUS ou fait descendre du ciel sur lui,mais l'annonce de la bonne nouvelle du Royaume de Dieu,les 4 évangiles de la Bible,ne sont pas 4 livres,mais 4 témoignages vus et rapportés par Matthieu,Marc,Luc et Jean.

Amicalement.
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amour
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MessageSujet: Re: La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans???   La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans??? Icon_minipostedLun 26 Mar 2012, 1:05 am

salam


pour quand soit claire vous avez 4 évangile dans votre bible:

est la bible est la parole de Dieu, mais que vient faire la parole des hommes ladans???

JE NOTE QUE nous sommes pas sur si si Jean qui à écrit son évangile.......

Enfin je peux te donner des ex, où un évangile contredit l'autre.

NOUS musulman nous croyons à l'évangile comme la parole de Dieu, mais l'Evangile selon Dieu pas selon les hommes, car une parole humaine reste humaine.

chez nous par ex nous distinguons la parole de Dieu= Coran
parole du prophète= AHADITHES
et la paroles des historien ....

je n'ai rien contre Jean, Matthieu.....ce sont des saints en fin de compte.

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Arl
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MessageSujet: Re: La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans???   La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans??? Icon_minipostedLun 26 Mar 2012, 1:16 am

amour a écrit:
salam


pour quand soit claire vous avez 4 évangile dans votre bible:

est la bible est la parole de Dieu, mais que vient faire la parole des hommes ladans???

JE NOTE QUE nous sommes pas sur si si Jean qui à écrit son évangile.......

Enfin je peux te donner des ex, où un évangile contredit l'autre.

NOUS musulman nous croyons à l'évangile comme la parole de Dieu, mais l'Evangile selon Dieu pas selon les hommes, car une parole humaine reste humaine.

chez nous par ex nous distinguons la parole de Dieu= Coran
parole du prophète= AHADITHES
et la paroles des historien ....

je n'ai rien contre Jean, Matthieu.....ce sont des saints en fin de compte.


La Bible est la parole de Dieu,pas des hommes,les prophètes ont parlé,non,de leurs propres faites,mais de la part de Dieu,aucune prophétie Biblique n'a été inventé par des humains,la preuve en est,c'est qu'elles se réalisent aujourd'hui sous nos yeux.

Dieu a autrefois et de plusieurs manières parlé par les prophètes. Hébreux 1.1

Et nous tenons pour d’autant plus certaine la parole prophétique, à laquelle vous faites bien de prêter attention, comme à une lampe qui brille dans un lieu obscur, jusqu’à ce que le jour vienne à paraître et que l’étoile du matin se lève dans vos cœurs; sachant tout d’abord vous-mêmes qu’aucune prophétie de l’Écriture ne peut être un objet d’interprétation particulière, car ce n’est pas par une volonté d’homme qu’une prophétie a jamais été apportée, mais c’est poussés par le Saint-Esprit que des hommes ont parlé de la part de Dieu. 2 Pierre 1:19-21




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MessageSujet: Re: La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans???   La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans??? Icon_minipostedLun 26 Mar 2012, 1:35 am

Citation :

La Bible est la parole de Dieu,pas des hommes,les prophètes ont parlé,non,de leurs propres faites,mais de la part de Dieu,aucune prophétie Biblique n'a été inventé par des humains,la preuve en est,c'est qu'elles se réalisent aujourd'hui sous nos yeux.

vous dites que la bible est la parole de Dieu, dis moi stp que vient faire ces paroles:

Luc 1

1.1 Plusieurs ayant entrepris de composer un récit des événements qui se sont accomplis parmi nous,

1.2 suivant ce que nous ont transmis ceux qui ont été des témoins oculaires dès le commencement et sont devenus des ministres de la parole,

1.3 il m'a aussi semblé bon, après avoir fait des recherches exactes sur toutes ces choses depuis leur origine, de te les exposer par écrit d'une manière suivie, excellent Théophile,

1.4 afin que tu reconnaisses la certitude des enseignements que tu as reçus.

c'est un petit ex

ce que vous appelez témoignage est quoi une parole de Dieu???
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MessageSujet: Re: La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans???   La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans??? Icon_minipostedLun 26 Mar 2012, 1:48 am

amour a écrit:
Citation :

La Bible est la parole de Dieu,pas des hommes,les prophètes ont parlé,non,de leurs propres faites,mais de la part de Dieu,aucune prophétie Biblique n'a été inventé par des humains,la preuve en est,c'est qu'elles se réalisent aujourd'hui sous nos yeux.

vous dites que la bible est la parole de Dieu, dis moi stp que vient faire ces paroles:

Luc 1

1.1 Plusieurs ayant entrepris de composer un récit des événements qui se sont accomplis parmi nous,

1.2 suivant ce que nous ont transmis ceux qui ont été des témoins oculaires dès le commencement et sont devenus des ministres de la parole,

1.3 il m'a aussi semblé bon, après avoir fait des recherches exactes sur toutes ces choses depuis leur origine, de te les exposer par écrit d'une manière suivie, excellent Théophile,

1.4 afin que tu reconnaisses la certitude des enseignements que tu as reçus.

c'est un petit ex

ce que vous appelez témoignage est quoi une parole de Dieu???

Oui,et alors??? est-ce faux ce qu'a raconté Luc???..............Non,c'est la stricte vérité dont il a rendu lui aussi témoignage.

"Vous ne pouvez pas reprocher à Luc ce qu'ont fait les musulmans avec le Coran...eux aussi ont entrepris de l'écrire,selon ce qu'ils avaient entendus etc."

L'évangile de Luc et un témoignage de la Parole de Dieu,son évangile comme bonne nouvelle de son Royaume,Luc n'a rien inventé,comme il le dit lui-même en préambule par souci d'honnêteté.Et oui,l'évangile de Luc et bien la parole de Dieu parce qu'il n'a rien inventé,mais a raconté l'exacte histoire vus et entendus,1.2 suivant ce que nous ont transmis ceux qui ont été des témoins oculaires dès le commencement et sont devenus des ministres de la parole,,.
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Isiakhém

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MessageSujet: Re: La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans???   La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans??? Icon_minipostedLun 26 Mar 2012, 1:54 am

amour a écrit:
question direct à ARLItTO


selon vous la bible n'est pas falsifiée?

je commence avec les évangiles:


Pourquoi 4 évangiles( je parle pas des autres )?


amour a écrit:
salam

[...]
chez nous par ex nous distinguons la parole de Dieu= Coran
parole du prophète= AHADITHES
et la paroles des historien ....

je n'ai rien contre Jean, Matthieu.....ce sont des saints en fin de compte.

salut amour, ça fait longtemps!! Smile

on peut tout aussi critiquer le coran comme tu le fait pour la bible.
sauf que pour le coran, nous n'avons même pas les différentes version à notre disposition pour comparer, Othman les a toutes brulé... sauf celle qu'il a juger être la bonne
donc, finalement nous avons 4 évangiles (selon Jean, Mathieu, ...etc) et seulement une du coran (coran selon Othman)
dit moi si j'ai tort La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans??? 307887
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amour
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MessageSujet: Re: La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans???   La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans??? Icon_minipostedLun 26 Mar 2012, 2:21 am

Citation :

Oui,et alors??? est-ce faux ce qu'a raconté Luc???..............Non,c'est la stricte vérité dont il a rendu lui aussi témoignage.

"Vous ne pouvez pas reprocher à Luc ce qu'ont fait les musulmans avec le Coran...eux aussi ont entrepris de l'écrire,selon ce qu'ils avaient entendus etc."

non c'est pas comme le Coran, je m'explique:

le coran a était écrit pendant la vie du prophète Muhamed(pbsl) l'écriture suit le Sanad

les( noter j'utilise les pas le) évangiles ont été écrit après que JESUS soit( pour nous musulmans enlever) pour vous chrétiens( sacrifier), le problème on connait pas l'auteur, et le témoignage d'un homme devient parole divin par ex:

un homme inspiré de Dieu comme Luc va dire ceci:


1.2 suivant ce que nous ont transmis ceux qui ont été des témoins oculaires dès le commencement et sont devenus des ministres de la parole,

il connait même pas JESUS, il l'a jamais vu, et vous dites parole de Dieu?


Citation :
salut amour, ça fait longtemps!!

on peut tout aussi critiquer le coran comme tu le fait pour la bible.
sauf que pour le coran, nous n'avons même pas les différentes version à notre disposition pour comparer, Othman les a toutes brulé... sauf celle qu'il a juger être la bonne
donc, finalement nous avons 4 évangiles (selon Jean, Mathieu, ...etc) et seulement une du coran (coran selon Othman)
dit moi si j'ai tort


SALUT Isiakhèm ca va ?? tout ce passe bien?? j'espère que vous allez bien.

désolé je suis occuper par une recherche d'emploi lol, et aussi pas une recherche religieuse sur la fin du temps....

oui cher Isiakhèm vous pouvez critiquer vous avez le droit quoiqu'il faut apporter un argument, et ne pas restez au niveau "d'avis"
il n y a pas un coran selon Othman , regarder notre livre vous allez trouvez Coran, pas plus.

Pour cette histoire du khalif Othman, j'en ai déjà parler ,

mais pas grave, à un moment la khilafa des musulmans arabes à grandit pour occuper d'autre territoire tel que l'Egypte.....les gens ont commencer à apprendre le coran auprès des arabes(car le coran est en arabe) le problème ce que chaque tribut commençait à rédiger le coran apprit, là la situation devint un peu inquiétante car on écrivait comme en prononçait, et comme vous savez les arabes ne prononce pas les mots de la même façon, le "jim" est pour certain comme Egypte Yamen..."gim" c'est un petit ex, Othman à rassembler tout les versions écrites (on consultant les sahabas, sachant qu'il est parmi eux) et il a laissé que la version arabe de mecca ( langue du prophète) ...vous pouvez rechercher sur ce sujet comme ça tu connaîtra ce que Othman à fait.


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MessageSujet: Re: La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans???   La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans??? Icon_minipostedLun 26 Mar 2012, 2:28 am

amour a écrit:
Citation :

Oui,et alors??? est-ce faux ce qu'a raconté Luc???..............Non,c'est la stricte vérité dont il a rendu lui aussi témoignage.

"Vous ne pouvez pas reprocher à Luc ce qu'ont fait les musulmans avec le Coran...eux aussi ont entrepris de l'écrire,selon ce qu'ils avaient entendus etc."

non c'est pas comme le Coran, je m'explique:

le coran a était écrit pendant la vie du prophète Muhamed(pbsl) l'écriture suit le Sanad

les( noter j'utilise les pas le) évangiles ont été écrit après que JESUS soit( pour nous musulmans enlever) pour vous chrétiens( sacrifier), le problème on connait pas l'auteur, et le témoignage d'un homme devient parole divin par ex:

un homme inspiré de Dieu comme Luc va dire ceci:


1.2 suivant ce que nous ont transmis ceux qui ont été des témoins oculaires dès le commencement et sont devenus des ministres de la parole,

il connait même pas JESUS, il l'a jamais vu, et vous dites parole de Dieu?


Citation :
salut amour, ça fait longtemps!!

on peut tout aussi critiquer le coran comme tu le fait pour la bible.
sauf que pour le coran, nous n'avons même pas les différentes version à notre disposition pour comparer, Othman les a toutes brulé... sauf celle qu'il a juger être la bonne
donc, finalement nous avons 4 évangiles (selon Jean, Mathieu, ...etc) et seulement une du coran (coran selon Othman)
dit moi si j'ai tort


SALUT Isiakhèm ca va ?? tout ce passe bien?? j'espère que vous allez bien.

désolé je suis occuper par une recherche d'emploi lol, et aussi pas une recherche religieuse sur la fin du temps....

oui cher Isiakhèm vous pouvez critiquer vous avez le droit quoiqu'il faut apporter un argument, et ne pas restez au niveau "d'avis"
il n y a pas un coran selon Othman , regarder notre livre vous allez trouvez Coran, pas plus.

Pour cette histoire du khalif Othman, j'en ai déjà parler ,

mais pas grave, à un moment la khilafa des musulmans arabes à grandit pour occuper d'autre territoire tel que l'Egypte.....les gens ont commencer à apprendre le coran auprès des arabes(car le coran est en arabe) le problème ce que chaque tribut commençait à rédiger le coran apprit, là la situation devint un peu inquiétante car on écrivait comme en prononçait, et comme vous savez les arabes ne prononce pas les mots de la même façon, le "jim" est pour certain comme Egypte Yamen..."gim" c'est un petit ex, Othman à rassembler tout les versions écrites (on consultant les sahabas, sachant qu'il est parmi eux) et il a laissé que la version arabe de mecca ( langue du prophète) ...vous pouvez rechercher sur ce sujet comme ça tu connaîtra ce que Othman à fait.



amour,

tu parles ainsi parce que tu ne connais pas le message entier de la Bible qui commence par la Genèse et qui se finit avec l'Apocalypse de Jean,tout ce que tu sais ou crois savoir,"et pour cela je ne t'en veut pas",cela te vient d'autres personnes comme Deedat et d'autres ennemies de la parole de Dieu la Bible,qui contrairement à ce qu'ils ont racontés est cohérente du début à la fin.
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amour
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MessageSujet: Re: La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans???   La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans??? Icon_minipostedLun 26 Mar 2012, 2:53 am

désolé monsieur ARLITO là ca devient du HS, si tu croit avoir des arguments vas y sinon , tu parles tu connais tu crois d'autres personnes..............la discussion devient non intéressante pour moi en tout cas

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Arl
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MessageSujet: Re: La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans???   La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans??? Icon_minipostedLun 26 Mar 2012, 2:59 am

amour a écrit:
désolé monsieur ARLITO là ca devient du HS, si tu croit avoir des arguments vas y sinon , tu parles tu connais tu crois d'autres personnes..............la discussion devient non intéressante pour moi en tout cas


Fais comme tu le sens l'ami...

note:vous n'avez toujours rien apporté comme argument solide et concret sur la supposée falsification de la Bible en tout cas.....c'est ce que nous voyons tous ici.Que du bla bla...rien d'autre.


je rappelle l'énoncé de ce topic:

La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans???Celui qui accuse doit aussi en apporter la preuve,sinon,ce n'est que des paroles en l'air qui ne valent rien.
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amour
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MessageSujet: Re: La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans???   La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans??? Icon_minipostedLun 26 Mar 2012, 3:09 am

oui si on continue l'analyse un on doit admettre que chez vous c'est une réalité que tu veux ou pas , vous reconnaissez 4 évangiles , écrit après JESUS par des hommes qui selon vous inspiré( entre parenthèse, je crois à l'évangile comme parole de Dieu, mais je crois aussi que les hommes ont ajouté , j'ajoute aussi quand est même pas sur de celui qui a écrit le coran)

j'ai commencé avec les évangiles maintenant pour les versions biblique( pas les traductions) mais les versions

version catholique différente de celle protestante,??????????????????? croire qui??

maintenant pour revenir aux témoignages, prenons cette ex:

JESUS a gueri le lepreux : (8/2-4) ,puis l'esclave du centenier (8/5-13) ensuite il guerit la belle-mere de pierre (8/14-15) Matthieu


JESUS guerit la belle-mere de pierre (4/38-39) puis le lepreux (5/12-14) ensuite l'esclave du centenier(7/1-10) Marc

qui croire selon vous?


N'oubliez pas on parle de la parole de Dieu.



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MessageSujet: Re: La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans???   La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans??? Icon_minipostedLun 26 Mar 2012, 3:21 am

amour a écrit:
oui si on continue l'analyse un on doit admettre que chez vous c'est une réalité que tu veux ou pas , vous reconnaissez 4 évangiles , écrit après JESUS par des hommes qui selon vous inspiré( entre parenthèse, je crois à l'évangile comme parole de Dieu, mais je crois aussi que les hommes ont ajouté , j'ajoute aussi quand est même pas sur de celui qui a écrit le coran)

j'ai commencé avec les évangiles maintenant pour les versions biblique( pas les traductions) mais les versions

version catholique différente de celle protestante,??????????????????? croire qui??

maintenant pour revenir aux témoignages, prenons cette ex:

JESUS a gueri le lepreux : (8/2-4) ,puis l'esclave du centenier (8/5-13) ensuite il guerit la belle-mere de pierre (8/14-15) Matthieu


JESUS guerit la belle-mere de pierre (4/38-39) puis le lepreux (5/12-14) ensuite l'esclave du centenier(7/1-10) Marc

qui croire selon vous?


N'oubliez pas on parle de la parole de Dieu.




Avec des arguments comme ça la Bible n'en a plus pour longtemps...lol,Marc et Matthieu disent exactement la même chose,mais dans un ordre différend...

Si je te dis,le ciel est bleu ou bleu est le ciel...ça change quoi à la compréhension de cette phrase???


IL n'y a qu'une seule version de la Bible,pas deux pas trois,une seule...plusieurs traductions "catho" notamment ont ajouté des livres non-canon et reconnue par tous comme tels,la Bible est une recueil de 66 livres ou rouleaux réunis.Les Apocryphes ont été ajouté par certains traducteurs comme un élément historique et reconnue par tous non-canon,c'est-à-dire non-inspirés.
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amour
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MessageSujet: Re: La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans???   La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans??? Icon_minipostedLun 26 Mar 2012, 3:33 am

écouter on parle bien de la parole de Dieu, si les gens sont inspiré de Dieu ils doivent raconté la même histoire


Apocryphes signifie douteux donc la version Catholique comporte 7 livres de plus que celle protestante?

voici un autre ex:


8.26 Achazia avait vingt-deux ans lorsqu'il devint roi, et il régna un an à Jérusalem. Sa mère s'appelait Athalie, fille d'Omri, roi d'Israël.

2 Rois 8


22.2 Achazia avait quarante-deux ans lorsqu'il devint roi, et il régna un an à Jérusalem. Sa mère s'appelait Athalie, fille d'Omri.

2 Chroniques 22

on parle de la parole de Dieu( qui ne se trompe pas!)
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Arl
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MessageSujet: Re: La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans???   La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans??? Icon_minipostedLun 26 Mar 2012, 3:51 am

amour a écrit:
écouter on parle bien de la parole de Dieu, si les gens sont inspiré de Dieu ils doivent raconté la même histoire


Apocryphes signifie douteux donc la version Catholique comporte 7 livres de plus que celle protestante?

voici un autre ex:


8.26 Achazia avait vingt-deux ans lorsqu'il devint roi, et il régna un an à Jérusalem. Sa mère s'appelait Athalie, fille d'Omri, roi d'Israël.

2 Rois 8


22.2 Achazia avait quarante-deux ans lorsqu'il devint roi, et il régna un an à Jérusalem. Sa mère s'appelait Athalie, fille d'Omri.

2 Chroniques 22

on parle de la parole de Dieu( qui ne se trompe pas!)

Tu ne crois pas que les copistes ont pu faire quelques erreurs aussi minimes que celle dont tu parles???

Le message de la Bible ne s'arrête pas à quelles petites erreurs aussi insignifiantes que celle-ci,qui ne changent rien au Message profond de la parole de Dieu,la Bible.



Isaïe 55:10-11. De même, en effet, que la pluie torrentielle descend, ainsi que la neige, [du haut] des cieux et ne retourne pas en ce lieu sans avoir vraiment saturé la terre et sans l’avoir fait produire et germer, [de sorte que] la semence est vraiment donnée au semeur et le pain à celui qui mange, ainsi sera ma parole qui sort de ma bouche. Elle ne reviendra pas vers moi sans résultat, mais elle ne manquera pas d’exécuter ce en quoi j’ai pris plaisir et, à coup sûr, elle aura du succès dans ce pour quoi je l’ai envoyée.

Toute la prophétie biblique concorde de la Genèse à l'Apocalypse,elle se réalise sous nos yeux et nous la voyons de nos propres yeux aujourd'hui,personne ne peut ou ne pourra changer la parole du vrai Dieu dont le nom est "YHWH" tout se réalisera à coup sûr et aura du succès c'est certain.


Apocalypse 21
Les nouveaux cieux et la nouvelle terre

21.1 Puis je vis un nouveau ciel et une nouvelle terre; car le premier ciel et la première terre avaient disparu, et la mer n'était plus.

21.2 Et je vis descendre du ciel, d'auprès de Dieu, la ville sainte, la nouvelle Jérusalem, préparée comme une épouse qui s'est parée pour son époux.

21.3 Et j'entendis du trône une forte voix qui disait: Voici le tabernacle de Dieu avec les hommes! Il habitera avec eux, et ils seront son peuple, et Dieu lui-même sera avec eux.

21.4 Il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort ne sera plus, et il n'y aura plus ni deuil, ni cri, ni douleur, car les premières choses ont disparu.

21.5 Et celui qui était assis sur le trône dit: Voici, je fais toutes choses nouvelles. Et il dit: Écris; car ces paroles sont certaines et véritables.

21.6 Et il me dit: C'est fait! Je suis l'alpha et l'oméga, le commencement et la fin. A celui qui a soif je donnerai de la source de l'eau de la vie, gratuitement.

21.7 Celui qui vaincra héritera ces choses; je serai son Dieu, et il sera mon fils.

21.8 Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort.

22.17 Et l'Esprit et l'épouse disent: Viens. Et que celui qui entend dise: Viens. Et que celui qui a soif vienne; que celui qui veut, prenne de l'eau de la vie, gratuitement.

22.18 Je le déclare à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre: Si quelqu'un y ajoute quelque chose, Dieu le frappera des fléaux décrits dans ce livre;

22.19 et si quelqu'un retranche quelque chose des paroles du livre de cette prophétie, Dieu retranchera sa part de l'arbre de la vie et de la ville sainte, décrits dans ce livre.


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MessageSujet: Re: La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans???   La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans??? Icon_minipostedLun 26 Mar 2012, 4:38 am

amour a écrit:


Citation :
salut amour, ça fait longtemps!!

on peut tout aussi critiquer le coran comme tu le fait pour la bible.
sauf que pour le coran, nous n'avons même pas les différentes version à notre disposition pour comparer, Othman les a toutes brulé... sauf celle qu'il a juger être la bonne
donc, finalement nous avons 4 évangiles (selon Jean, Mathieu, ...etc) et seulement une du coran (coran selon Othman)
dit moi si j'ai tort


SALUT Isiakhèm ca va ?? tout ce passe bien?? j'espère que vous allez bien.

désolé je suis occuper par une recherche d'emploi lol, et aussi pas une recherche religieuse sur la fin du temps....

oui cher Isiakhèm vous pouvez critiquer vous avez le droit quoiqu'il faut apporter un argument, et ne pas restez au niveau "d'avis"
il n y a pas un coran selon Othman , regarder notre livre vous allez trouvez Coran, pas plus.

Pour cette histoire du khalif Othman, j'en ai déjà parler ,

mais pas grave, à un moment la khilafa des musulmans arabes à grandit pour occuper d'autre territoire tel que l'Egypte.....les gens ont commencer à apprendre le coran auprès des arabes(car le coran est en arabe) le problème ce que chaque tribut commençait à rédiger le coran apprit, là la situation devint un peu inquiétante car on écrivait comme en prononçait, et comme vous savez les arabes ne prononce pas les mots de la même façon, le "jim" est pour certain comme Egypte Yamen..."gim" c'est un petit ex, Othman à rassembler tout les versions écrites (on consultant les sahabas, sachant qu'il est parmi eux) et il a laissé que la version arabe de mecca ( langue du prophète) ...vous pouvez rechercher sur ce sujet comme ça tu connaîtra ce que Othman à fait.



sa va merci, j’espère que ça se passera bien pour ta recherche d'amploi, je sais que se n'est pas facile ses temps si...

pour la question de "il n y a pas un coran selon Othman , regarder notre livre vous allez trouvez Coran, pas plus. "
c'est bien ce que je critique. si c'est Othman qui a imposer une verssion en disant que toutes les autres sont fausses, c'est que c'est sa verssion a lui. il aurais pu écrire dessus "coran d'Othman" ça aurais été pareil
tu aura bau me dire que c'est pour éviter des dérives et autres arguments, le fait est là; le coran n'a pas été écrit au temps de Mohamed, les versions ont été toutes brulé au profit de celle d'Othman
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Arl
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MessageSujet: Re: La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans???   La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans??? Icon_minipostedLun 26 Mar 2012, 7:41 pm

Isiakhém a écrit:
amour a écrit:


Citation :
salut amour, ça fait longtemps!!

on peut tout aussi critiquer le coran comme tu le fait pour la bible.
sauf que pour le coran, nous n'avons même pas les différentes version à notre disposition pour comparer, Othman les a toutes brulé... sauf celle qu'il a juger être la bonne
donc, finalement nous avons 4 évangiles (selon Jean, Mathieu, ...etc) et seulement une du coran (coran selon Othman)
dit moi si j'ai tort


SALUT Isiakhèm ca va ?? tout ce passe bien?? j'espère que vous allez bien.

désolé je suis occuper par une recherche d'emploi lol, et aussi pas une recherche religieuse sur la fin du temps....

oui cher Isiakhèm vous pouvez critiquer vous avez le droit quoiqu'il faut apporter un argument, et ne pas restez au niveau "d'avis"
il n y a pas un coran selon Othman , regarder notre livre vous allez trouvez Coran, pas plus.

Pour cette histoire du khalif Othman, j'en ai déjà parler ,

mais pas grave, à un moment la khilafa des musulmans arabes à grandit pour occuper d'autre territoire tel que l'Egypte.....les gens ont commencer à apprendre le coran auprès des arabes(car le coran est en arabe) le problème ce que chaque tribut commençait à rédiger le coran apprit, là la situation devint un peu inquiétante car on écrivait comme en prononçait, et comme vous savez les arabes ne prononce pas les mots de la même façon, le "jim" est pour certain comme Egypte Yamen..."gim" c'est un petit ex, Othman à rassembler tout les versions écrites (on consultant les sahabas, sachant qu'il est parmi eux) et il a laissé que la version arabe de mecca ( langue du prophète) ...vous pouvez rechercher sur ce sujet comme ça tu connaîtra ce que Othman à fait.



sa va merci, j’espère que ça se passera bien pour ta recherche d'amploi, je sais que se n'est pas facile ses temps si...

pour la question de "il n y a pas un coran selon Othman , regarder notre livre vous allez trouvez Coran, pas plus. "
c'est bien ce que je critique. si c'est Othman qui a imposer une verssion en disant que toutes les autres sont fausses, c'est que c'est sa verssion a lui. il aurais pu écrire dessus "coran d'Othman" ça aurais été pareil
tu aura bau me dire que c'est pour éviter des dérives et autres arguments, le fait est là; le coran n'a pas été écrit au temps de Mohamed, les versions ont été toutes brulé au profit de celle d'Othman

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MessageSujet: Re: La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans???   La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans??? Icon_minipostedMar 27 Mar 2012, 3:17 am

amour a écrit:
question direct à ARLItTO


selon vous la bible n'est pas falsifiée?

je commence avec les évangiles:


Pourquoi 4 évangiles( je parle pas des autres )?


C'est inutile de te répondre car c'est une perte de temps. Tu as déjà posé la question un million de fois, eu un million de réponse et tu continues à les reposer. Tu prouves à toi tout seul que les musulmans ne raisonnent pas.

Il y a des choses que même un âne aurait déjà compris, et je suis plutôt méchant avec l'âne.
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MessageSujet: Re: La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans???   La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans??? Icon_minipostedMar 27 Mar 2012, 5:54 am

Man a écrit:
amour a écrit:
question direct à ARLItTO


selon vous la bible n'est pas falsifiée?

je commence avec les évangiles:


Pourquoi 4 évangiles( je parle pas des autres )?


C'est inutile de te répondre car c'est une perte de temps. Tu as déjà posé la question un million de fois, eu un million de réponse et tu continues à les reposer. Tu prouves à toi tout seul que les musulmans ne raisonnent pas.

Il y a des choses que même un âne aurait déjà compris, et je suis plutôt méchant avec l'âne.

Effectivement car j'en suis aussi témoin.

Aux membres du forum.

Il y a des membres qui veulent apprendre mais d'autre ne veulent rien savoir de nos réponses.

Par exemple ici ''amour'' répéte comme un disque les mêmes questions et il connait la réponse.

Je doute fortement de sa participation d'apprendre des autres sur ce forum...

Conseil
Il a rien à foutre de vos réponses...... arrêtez donc de discuter avec lol La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans??? 307887

Ce forum devrait avoir une liste de bon membre pour discuter et ceux qu'on perd notre temps.

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Man
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MessageSujet: Re: La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans???   La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans??? Icon_minipostedMar 27 Mar 2012, 7:17 pm

C'est un constat aussi malheureux que réaliste.
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MessageSujet: Re: La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans???   La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans??? Icon_minipostedMer 12 Sep 2012, 11:11 am

Man a écrit:
C'est un constat aussi malheureux que réaliste.


Une prophétie vient de dévoiler notre époque après environ 1919 années
Je suis un théologien à contre-courant, chrétien. C’est-à-dire que depuis plus de 50 ans je remonte aux sources de ma religion chrétienne.
Depuis plus de 50 ans je sais que la religion Catholique est fausse de A à Z depuis le début du IV e. Siècle. (Et même peut-être avant)
Toutefois, ce qui se passe depuis le mois de mai 2010 environ, je l’avais prévu depuis très longtemps en espérant d’être encore en vie lors de sa chute.
Si cela entache la religion catholique, il n’en reste pas moins que le livre de l’Apocalypse édité pour les Saintes Ecritures chrétienne, qui a dernièrement dévoilé la fausseté, confirme que ces Saintes Ecritures sont véritablement la parole de DIEU par l’apôtre Jean qui les a écrit sous l’inspiration de JC. (Lire dans "Apocalypse chapitre 17 et 18)
Nous pouvons dire haut et clair, que la Bible est véritablement la parole de DIEU et que le christianisme est la seule et véritable religion au monde.
Amicalement
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MessageSujet: Re: La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans???   La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans??? Icon_minipostedMer 12 Sep 2012, 11:46 am

Désolée de vous décevoir mon ami Caillot,

mais avant 1960 personne ne lisait la Bible ,

c'est grace aux catholiques qu'un si grand nombre

se disent aujourd'hui chrétiens, si on regarde en

arrière nous étions obligés d'aller à la messe et de

participer aux cours de religion en classe, et je remercie

l'église catholique et protestante pour nous avoir sensibilisés

d'un point de vue spirituel, et de nous avoir fait connaitre D.ieu.

Sinon nous serions tous encore esclaves de soit un DIEU-lune,

d'un DIEU du soleil, ou que sais-je des grands manitous !!!

C'est la religion justement qui nous ont montrés à lire et à

écrire, ce sont des frères et des religieuses patients qui nous ont

éveillés moralement , spirituellement, et intellectuellement. cheers

Je suis chanceuse de naitre dans une famille instruit, mon

grand-père était comptable et ma grand-mère infirmière, mais

ce n'était pas la même chance pour plusieurs si on recule 100 ans.

Faut pas mordre la main qui nous a nourri.

Amicalement Mick

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MessageSujet: Re: La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans???   La Bible a-t-elle vraiment été falsifiée comme le croient les musulmans??? Icon_minipostedMer 12 Sep 2012, 12:37 pm

amour a écrit:


voici un autre ex:


8.26 Achazia avait vingt-deux ans lorsqu'il devint roi, et il régna un an à Jérusalem. Sa mère s'appelait Athalie, fille d'Omri, roi d'Israël.

2 Rois 8


22.2 Achazia avait quarante-deux ans lorsqu'il devint roi, et il régna un an à Jérusalem. Sa mère s'appelait Athalie, fille d'Omri.

2 Chroniques 22

on parle de la parole de DIEU( qui ne se trompe pas!)


Au coté de son père, Achazia dés 22ans dirigeait le pays tel un Roi jusqu’à l'age de 42ans. Je vais tenter de retrouver une réponse plus détaillé.
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