Rappel du premier message :

Esaïe chapitre 21

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13 Oracle sur l'Arabie. Vous passerez la nuit dans les broussailles de l'Arabie, Caravanes de Dedan !
14 Portez de l'eau à ceux qui ont soif ; Les habitants du pays de Théma Portent du pain aux fugitifs.
15 Car ils fuient devant les épées, Devant l'épée nue, devant l'arc tendu, Devant un combat acharné.
16 Car ainsi m'a parlé le Seigneur : Encore une année, comme les années d'un mercenaire, Et c'en est fait de toute la gloire de Kédar.
17 Il ne restera qu'un petit nombre des vaillants archers, fils de Kédar, Car l'Éternel, le Dieu d'Israël, l'a déclaré.

j'aimerai que mes amis chretiens me donne les explications qui ont ete donné à cet extrait
merci d'avance

voila le texte
1 Et voici la bénédiction dont Moïse, homme de Dieu, bénit les enfants d'Israël avant de mourir.
2 Et il dit :
L'Eternel est venu de Sinaï
Et il s'est levé de Séir pour eux ;
Il a resplendi du mont de Paran,
Et il est sorti du milieu des saintes myriades.
De sa droite jaillissaient des jets lumineux pour eux ;

desolé, je vois pas encore de rapport avec notre prophete, tout cela s'adresse au juifs, ces derniers disent que le dieu les a parlé 3fois en collectif par le son des tonneres (a confirmer) lors de leur voyage , lorsque il dit "il est sorti", ici c'est l'acte de l'ecriture divine par le sjets lumineux sur les planches...

pour séir , j'arrive pas à trouver aucune relation avec JESUS dans la litterature, peut tu m'eclaircir sur ce point

et puis enfin , on a pas besoin de ça pour avoir foi dans notre prophete, des preuves comme ça ne peuvent que noir à l'islam...

ketabd a écrit:

voila le texte
1 Et voici la bénédiction dont Moïse, homme de Dieu, bénit les enfants d'Israël avant de mourir.
2 Et il dit :
L'Eternel est venu de Sinaï
Et il s'est levé de Séir pour eux ;
Il a resplendi du mont de Paran,
Et il est sorti du milieu des saintes myriades.
De sa droite jaillissaient des jets lumineux pour eux ;

desolé, je vois pas encore de rapport avec notre prophete, tout cela s'adresse au juifs, ces derniers disent que le dieu les a parlé 3fois en collectif par le son des tonneres (a confirmer) lors de leur voyage , lorsque il dit "il est sorti", ici c'est l'acte de l'ecriture divine par le sjets lumineux sur les planches...

pour séir , j'arrive pas à trouver aucune relation avec JESUS dans la litterature, peut tu m'eclaircir sur ce point

et puis enfin , on a pas besoin de ça pour avoir foi dans notre prophete, des preuves comme ça ne peuvent que noir à l'islam...

Le saint du Paran accompagner de 10 000 saints est une prophétie habacuc et deuteronone sont liés ,l'eternel est venu du sinai c'est Moise et la thora , seir c'est JESUS et l'évangile et le paran c'est Muhammad et le coran

Habacuc

3.3 Dieu vient de Théman, Le Saint vient de la montagne de Paran.

Dieu est distinguer du saint et le pays de théma est en arabie si tu trouve un messager de dieu qui fut accompagner de 10 000 saint venant d'arabie avec une loi de dieu je t'invite a le dévoiler

il n'est pas question de rechercher dans la Bible des preuves que muhammad est un messager de dieu pour conforter notre foi on n'a pas besoin de cela ,nous transmettons aux chrétiens le message comme aux juifs et disons a l'humanité

les jets lumineux schematisant la torah apparaissent dans les deux extraits apres les apparitions divines


1 Et voici la bénédiction dont Moïse, homme de Dieu, bénit les enfants d'Israël avant de mourir.
2 Et il dit :
L'Eternel est venu de Sinaï
Et il s'est levé de Séir pour eux ;
Il a resplendi du mont de Paran,
Et il est sorti du milieu des saintes myriades.
De sa droite jaillissaient des jets lumineux pour eux


et

3 Dieu vient de Théman, et le Saint de la montagne de Paran (Séla). Sa majesté a couvert les cieux et la terre a été remplie de sa louange.
4 C'est un éclat comme la lumière : des rayons partent de sa main ; c'est là que se cache sa puissance.


le sain dans les deux chapitres est vraisemblablement moise, et la myriade doit faire reference au nombres des prophetes...


je pense qu il faut se pencher sur le parcelet qui traduit à mon avis bien l'esprit du coran, sachant que dieu a promis de nous envoyer un parcelet qui va rester avec nous pour toujours, les chretiens pensent que c'est sain esprit, mais vu que la trinité en elle meme n'est fu prise qu'apres pas mal d'années justement pour resoudre cet enigme de parcelet .......

ketabd a écrit:

les jets lumineux schematisant la torah apparaissent dans les deux extraits apres les apparitions divines


1 Et voici la bénédiction dont Moïse, homme de Dieu, bénit les enfants d'Israël avant de mourir.
2 Et il dit :
L'Eternel est venu de Sinaï
Et il s'est levé de Séir pour eux ;
Il a resplendi du mont de Paran,
Et il est sorti du milieu des saintes myriades.
De sa droite jaillissaient des jets lumineux pour eux


et

3 Dieu vient de Théman, et le Saint de la montagne de Paran (Séla). Sa majesté a couvert les cieux et la terre a été remplie de sa louange.
4 C'est un éclat comme la lumière : des rayons partent de sa main ; c'est là que se cache sa puissance.


le sain dans les deux chapitres est vraisemblablement moise, et la myriade doit faire reference au nombres des prophetes...


je pense qu il faut se pencher sur le parcelet qui traduit à mon avis bien l'esprit du coran, sachant que dieu a promis de nous envoyer un parcelet qui va rester avec nous pour toujours, les chretiens pensent que c'est sain esprit, mais vu que la trinité en elle meme n'est fu prise qu'apres pas mal d'années justement pour resoudre cet enigme de parcelet .......

ce ne peux être Moise il vient du sinai 3 lieux sont cité distinctement et un messager de dieu n'est pas accompagner par 10 000 messager de dieu

ce que je veux dire, c'est que dieu s'est manifesté plusieurs fois à moise à differentes places avant de lui donner la torah

le verset dit bien il est sorti du milieu de myriade et non accompagné.....

ketabd a écrit:

ce que je veux dire, c'est que dieu s'est manifesté plusieurs fois à moise à differentes places avant de lui donner la torah

le verset dit bien il est sorti du milieu de myriade et non accompagné.....

Moise a reçu une révélation en Arabie? sortir du milieu de 10 000 saints si il est sorti de ce groupe et qu'il l'ai le saint du paran de habacuc il ne peut être que le "chef" donc accompagner

Le désert du paran est au dessous du désert de sinaï , et il s étend jusqu'au havilah, c est le hijaz, moïse aurait du recevoir une révélation au nord du paran....

Je pense aussi que c est un sain sorti du milieu des sains, on sait aussi que Mohamed sws a plutôt prononcer les paroles du dieu entendues ce qui diffère de la torah écrites par les lumières sur des planches.....

L ancien testement a plutôt annoncé la venu du messie JESUS, tandis que le nouveau testement annonce la venu du vrai sain d esprit notre prophète Mohamed le parcelet qui dira les choses que la population comteporaine de JESUS ne pouvaient admettre comme la chariaa....

ketabd a écrit:

Le désert du paran est au dessous du désert de sinaï , et il s étend jusqu'au havilah, c est le hijaz, moïse aurait du recevoir une révélation au nord du paran....

Je pense aussi que c est un sain sorti du milieu des sains, on sait aussi que Mohamed sws a plutôt prononcer les paroles du dieu entendues ce qui diffère de la torah écrites par les lumières sur des planches.....

L ancien testement a plutôt annoncé la venu du messie JESUS, tandis que le nouveau testement annonce la venu du vrai sain d esprit notre prophète Mohamed le parcelet qui dira les choses que la population comteporaine de JESUS ne pouvaient admettre comme la chariaa....

sinai le mont sinai , seir c'est le mont seir et le paran c'est le mont Hira . thora , évangile , coran. puis Moise via la révélation de dieu avait annoncer la venu d'un prophète comme lui Deutéronome

Moise à créé toutes choses?

HOSANNA a écrit:

Moise à créé toutes choses?

tu sais bien que le seul créateur c'est dieu

Dans la Bible,tout à été créé par le Verbe de Dieu fait chair en JESUS de Nazareth,dans la Bible!

titine10 a écrit:

ketabd a écrit:

Le désert du paran est au dessous du désert de sinaï , et il s étend jusqu'au havilah, c est le hijaz, moïse aurait du recevoir une révélation au nord du paran....

Je pense aussi que c est un sain sorti du milieu des sains, on sait aussi que Mohamed sws a plutôt prononcer les paroles du dieu entendues ce qui diffère de la torah écrites par les lumières sur des planches.....

L ancien testement a plutôt annoncé la venu du messie JESUS, tandis que le nouveau testement annonce la venu du vrai sain d esprit notre prophète Mohamed le parcelet qui dira les choses que la population comteporaine de JESUS ne pouvaient admettre comme la chariaa....

sinai le mont sinai , seir c'est le mont seir et le paran c'est le mont Hira . thora , évangile , coran. puis Moise via la révélation de dieu avait annoncer la venu d'un prophète comme lui Deutéronome

Nous avons la confirmation dans ce verset que c'est JESUS que moise parlait.

Actes 3:20 et qu’il envoie celui qui vous a été destiné, JESUS-Christ,
21 que le ciel doit recevoir jusqu’aux temps du rétablissement de toutes choses, dont Dieu a parlé anciennement par la bouche de ses saints prophètes.
22 Moïse a dit : Le Seigneur votre Dieu vous suscitera d’entre vos frères un prophète comme moi ; vous l’écouterez dans tout ce qu’il vous dira,
23 et quiconque n’écoutera pas ce prophète sera exterminé du milieu du peuple.
24 Tous les prophètes qui ont successivement parlé, depuis Samuel, ont aussi annoncé ces jours-là.


Est-ce assez clair comme verset..

1-qu’il envoie celui qui vous a été destiné, JESUS-Christ

2-que le ciel doit recevoir jusqu’aux temps du rétablissement de toutes choses, dont Dieu a parlé anciennement par la bouche de ses saints prophètes

3-Moïse a dit : Le Seigneur votre Dieu vous suscitera d’entre vos frères un prophète comme moi

si moise a anoncé JESUS, JESUS a annoncé le paraclet, qui sans doute mohamed et son coran


Jean 16:13 Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité ; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.

c'est claire et net que JESUS parle d'un prophete à ses diciples, contempler la phrase ou il dit "il vous annocera les choses à venir" ça veux dire le future....
est ce que paul ou jean ou je sais pas qui a pretendu connaitre le future???????

ketabd a écrit:

si moise a anoncé JESUS, JESUS a annoncé le paraclet, qui sans doute mohamed et son coran


Jean 16:13 Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité ; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.

c'est claire et net que JESUS parle d'un prophete à ses diciples, contempler la phrase ou il dit "il vous annocera les choses à venir" ça veux dire le future....
est ce que paul ou jean ou je sais pas qui a pretendu connaitre le future???????

13 Quand le consolateur sera venu, l’Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité ; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu’il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.


A qui JESUS parle là dans le verset?

Aux apôtres et disciples.

Alors je comprend pas comment vous pouvez donner ce verset à mahomed...???

Voici une autre preuve ...
Jean 14:17 l’Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu’il ne le voit point et ne le connaît point ; mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous, et il sera en vous.

Les apôtres selon JESUS il le connait et il sera en eux et avec eux.

Mahomed est venu 500 ans plus tart.


Et que fais-ton de la confirmation de l'histoire de la pentecôte qui est l'accomplissement des paroles de JESUS avec l'Esprit de Vérité?

Actes 2:1 ¶ Le jour de la Pentecôte, ils étaient tous ensemble dans le même lieu.
Actes 2:2 Tout à coup il vint du ciel un bruit comme celui d’un vent impétueux, et il remplit toute la maison où ils étaient assis.
Actes 2:3 Des langues, semblables à des langues de feu, leur apparurent, séparées les unes des autres, et se posèrent sur chacun d’eux.
Actes 2:4 Et ils furent tous remplis du Saint-Esprit, et se mirent à parler en d’autres langues, selon que l’Esprit leur donnait de s’exprimer.

non mais tellement bidon les preuves de ceux qui souhaite voir mahomed dans la Bible...

Pierre et Paul le confirme également.

2 Timothée 1:7 Car ce n’est pas un esprit de timidité que Dieu nous a donné, mais un esprit de force, d’amour et de sagesse.
1 Pierre 4:14 Si vous êtes outragés pour le nom de Christ, vous êtes heureux, parce que l’Esprit de gloire, l’Esprit de Dieu, repose sur vous.

que des contradictions dans votre these

1/ pkoi t'as zappé "il vous annocera les choses à venir"
est ce que les apotres ont revelé des propheties ou un futur??? si oui preuves!!!

2/ est ce que les apotres ont ramené quelques chose de nouveau à part l'enseigment de JESUS?? si oui preuves!!!!


3/ et que faire des dires de JESUS que " le paraclet sera avec nous eternelement"???

ketabd a écrit:

que des contradictions dans votre these

1/ pkoi t'as zappé "il vous annocera les choses à venir"
est ce que les appotres ont reveler des propheties ou un futur???

2/ est ce que les apotres ont ramener quelques chose de nouveau à part l'enseigment de JESUS??

EX: Apo de Jean

1 ¶ Révélation de JESUS-Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt, et qu’il a fait connaître, par l’envoi de son ange, à son serviteur Jean,
2 lequel a attesté la parole de Dieu et le témoignage de JESUS-Christ, tout ce qu’il a vu.

1 Pierre 4:7 La fin de toutes choses est proche.

Les disciples ne doivent aucunement annoncé autre chose sur l'enseignement de JESUS mais la confirmera.
Jean 14:26 Mais le consolateur, l’Esprit-Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.

suite

1 Corinthiens 15:51 Voici, je vous dis un mystère, nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons changés,
1 Corinthiens 15:52 en un instant, en un clin d’œil, à la dernière trompette. La trompette sonnera, et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons changés.


1 Thessalonic 4:17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.


etc

vous avez pas de connaissance biblique mais vous répétez des sites islamiques bidons qui disent ça...

ketabd je remet ça qui confirme 100% que ce n'est pas ton prophéte (esprit de Vérité) car ce que JESUS a dit cela fut accomplit dans ces versets.


Et que fais-ton de la confirmation de l'histoire de la pentecôte qui est l'accomplissement des paroles de JESUS avec l'Esprit de Vérité?

Actes 2:1 ¶ Le jour de la Pentecôte, ils étaient tous ensemble dans le même lieu.
Actes 2:2 Tout à coup il vint du ciel un bruit comme celui d’un vent impétueux, et il remplit toute la maison où ils étaient assis.
Actes 2:3 Des langues, semblables à des langues de feu, leur apparurent, séparées les unes des autres, et se posèrent sur chacun d’eux.
Actes 2:4 Et ils furent tous remplis du Saint-Esprit, et se mirent à parler en d’autres langues, selon que l’Esprit leur donnait de s’exprimer.

HOSANNA a écrit:

Dans la Bible,tout à été créé par le Verbe de Dieu fait chair en JESUS de Nazareth,dans la Bible!

si je te répond sur la divinité du christ je vais Etre hors sujet tu comprend Hosanna et nos messages seront effacés je veux bien répondre sur un autre lien

ERF2011 a écrit:

titine10 a écrit:

sinai le mont sinai , seir c'est le mont seir et le paran c'est le mont Hira . thora , évangile , coran. puis Moise via la révélation de dieu avait annoncer la venu d'un prophète comme lui Deutéronome

Nous avons la confirmation dans ce verset que c'est JESUS que moise parlait.

Actes 3:20 et qu’il envoie celui qui vous a été destiné, JESUS-Christ,
21 que le ciel doit recevoir jusqu’aux temps du rétablissement de toutes choses, dont Dieu a parlé anciennement par la bouche de ses saints prophètes.
22 Moïse a dit : Le Seigneur votre Dieu vous suscitera d’entre vos frères un prophète comme moi ; vous l’écouterez dans tout ce qu’il vous dira,
23 et quiconque n’écoutera pas ce prophète sera exterminé du milieu du peuple.
24 Tous les prophètes qui ont successivement parlé, depuis Samuel, ont aussi annoncé ces jours-là.


Est-ce assez clair comme verset..

1-qu’il envoie celui qui vous a été destiné, JESUS-Christ

2-que le ciel doit recevoir jusqu’aux temps du rétablissement de toutes choses, dont Dieu a parlé anciennement par la bouche de ses saints prophètes

3-Moïse a dit : Le Seigneur votre Dieu vous suscitera d’entre vos frères un prophète comme moi

si tu est cohérent avec ta foi comment tu peux dire que Moise et comme JESUS? Moise est un dieu? mais si tu considère que JESUS est un prophète comme l'Islam le confirme nous pouvons en débattre donc il faudrait d'abord savoir si JESUS est dieu comme moise ou prophète?

ERF2011 a écrit:

ketabd je remet ça qui confirme 100% que ce n'est pas ton prophéte (esprit de Vérité) car ce que JESUS a dit cela fut accomplit dans ces versets.


Et que fais-ton de la confirmation de l'histoire de la pentecôte qui est l'accomplissement des paroles de JESUS avec l'Esprit de Vérité?

Actes 2:1 ¶ Le jour de la Pentecôte, ils étaient tous ensemble dans le même lieu.
Actes 2:2 Tout à coup il vint du ciel un bruit comme celui d’un vent impétueux, et il remplit toute la maison où ils étaient assis.
Actes 2:3 Des langues, semblables à des langues de feu, leur apparurent, séparées les unes des autres, et se posèrent sur chacun d’eux.
Actes 2:4 Et ils furent tous remplis du Saint-Esprit, et se mirent à parler en d’autres langues, selon que l’Esprit leur donnait de s’exprimer.

non Ketabd a raison esprit de vérité c'est synonyme de prophète et sa ne peut être le saint esprit car JESUS enseigne que la condition a la venue du paraclet c'est que JESUS s'en aille et nous savons que le saint esprit était présent avant et pendant le séjour de JESUS sur terre. et l'éternité ceux sont les enseignements du paraclet car les hommes meurent tous un jours

1 Jean, chapitre 4

1Jn 4:1- Bien-aimés, ne vous fiez pas à tout esprit, mais éprouvez les esprits pour voir s'ils viennent de Dieu, car beaucoup de faux prophètes sont venus dans le monde.
1Jn 4:2- A ceci reconnaissez l'esprit de Dieu : tout esprit qui confesse JESUS Christ venu dans la chair est de Dieu ;
1Jn 4:3- et tout esprit qui ne confesse pas JESUS n'est pas de Dieu ; c'est là l'esprit de l'Antichrist. Vous avez entendu dire qu'il allait venir ; eh bien ! maintenant, il est déjà dans le monde.

titine10 a écrit:

ERF2011 a écrit:

Nous avons la confirmation dans ce verset que c'est JESUS que moise parlait.

Actes 3:20 et qu’il envoie celui qui vous a été destiné, JESUS-Christ,
21 que le ciel doit recevoir jusqu’aux temps du rétablissement de toutes choses, dont Dieu a parlé anciennement par la bouche de ses saints prophètes.
22 Moïse a dit : Le Seigneur votre Dieu vous suscitera d’entre vos frères un prophète comme moi ; vous l’écouterez dans tout ce qu’il vous dira,
23 et quiconque n’écoutera pas ce prophète sera exterminé du milieu du peuple.
24 Tous les prophètes qui ont successivement parlé, depuis Samuel, ont aussi annoncé ces jours-là.


Est-ce assez clair comme verset..

1-qu’il envoie celui qui vous a été destiné, JESUS-Christ

2-que le ciel doit recevoir jusqu’aux temps du rétablissement de toutes choses, dont Dieu a parlé anciennement par la bouche de ses saints prophètes

3-Moïse a dit : Le Seigneur votre Dieu vous suscitera d’entre vos frères un prophète comme moi

si tu est cohérent avec ta foi comment tu peux dire que Moise et comme JESUS? Moise est un dieu? mais si tu considère que JESUS est un prophète comme l'Islam le confirme nous pouvons en débattre donc il faudrait d'abord savoir si JESUS est dieu comme moise ou prophète?

Je n'ai rien à prouvé le verset l'indique clairement...

alors le reste c'est que du fantasme islamique car la Bible est claire et c'est JESUS.

titine10 a écrit:

ERF2011 a écrit:

ketabd je remet ça qui confirme 100% que ce n'est pas ton prophéte (esprit de Vérité) car ce que JESUS a dit cela fut accomplit dans ces versets.


Et que fais-ton de la confirmation de l'histoire de la pentecôte qui est l'accomplissement des paroles de JESUS avec l'Esprit de Vérité?

Actes 2:1 ¶ Le jour de la Pentecôte, ils étaient tous ensemble dans le même lieu.
Actes 2:2 Tout à coup il vint du ciel un bruit comme celui d’un vent impétueux, et il remplit toute la maison où ils étaient assis.
Actes 2:3 Des langues, semblables à des langues de feu, leur apparurent, séparées les unes des autres, et se posèrent sur chacun d’eux.
Actes 2:4 Et ils furent tous remplis du Saint-Esprit, et se mirent à parler en d’autres langues, selon que l’Esprit leur donnait de s’exprimer.

non Ketabd a raison esprit de vérité c'est synonyme de prophète et sa ne peut être le saint esprit car JESUS enseigne que la condition a la venue du paraclet c'est que JESUS s'en aille et nous savons que le saint esprit était présent avant et pendant le séjour de JESUS sur terre. et l'éternité ceux sont les enseignements du paraclet car les hommes meurent tous un jours

1 Jean, chapitre 4

1Jn 4:1- Bien-aimés, ne vous fiez pas à tout esprit, mais éprouvez les esprits pour voir s'ils viennent de Dieu, car beaucoup de faux prophètes sont venus dans le monde.
1Jn 4:2- A ceci reconnaissez l'esprit de Dieu : tout esprit qui confesse JESUS Christ venu dans la chair est de Dieu ;
1Jn 4:3- et tout esprit qui ne confesse pas JESUS n'est pas de Dieu ; c'est là l'esprit de l'Antichrist. Vous avez entendu dire qu'il allait venir ; eh bien ! maintenant, il est déjà dans le monde.

Tient l'Esprit de Vérité serait un synonyme de prophète non mais tu arranges ce qui cause problème en ajoutant des choses...

Le St-Esprit n'était pas répandu dans le croyant en ayant sa demeure en lui totale mais était là pareil...

Regarde le verset plus haut comment il a été manifesté et la suite de l'histoire car jamais le St-Esprit n'a jamais été manifesté comme ça.

C'est pourquoi JESUS dit cela.

Et si tu ne comprends pas encore alors à qui JESUS s'adresse quand il parle?

rÉp : apôtres et disciple

alors quand il dit sera en vous c'est bien aux apôtres et disciples qu'il parle.

L'incohérence totale...


Comment un prophète peut-il être dans une personne?

ERF2011 a écrit:

titine10 a écrit:

si tu est cohérent avec ta foi comment tu peux dire que Moise et comme JESUS? Moise est un dieu? mais si tu considère que JESUS est un prophète comme l'Islam le confirme nous pouvons en débattre donc il faudrait d'abord savoir si JESUS est dieu comme moise ou prophète?

Je n'ai rien à prouvé le verset l'indique clairement...

alors le reste c'est que du fantasme islamique car la Bible est claire et c'est JESUS.

je te pose une question de foi si JESUS est comme Moise par rapport au dogmes chrétien Moise est une divinité est du d'accord avec cela? peut être que tu n'est pas chrétien et que tu crois que JESUS est un prophète comme l'Islam le pense

titine10 a écrit:

ERF2011 a écrit:

Je n'ai rien à prouvé le verset l'indique clairement...

alors le reste c'est que du fantasme islamique car la Bible est claire et c'est JESUS.

je te pose une question de foi si JESUS est comme Moise par rapport au dogmes chrétien Moise est une divinité est du d'accord avec cela? peut être que tu n'est pas chrétien et que tu crois que JESUS est un prophète comme l'Islam le pense

mais en tant que prophète JESUS n'est-il pas été comme moise?

JESUS était-il en contact direct avec le Père (Dieu)?

Moise également a eu une conversation direct avec Dieu..

Et ton prophète a-t-il été comme moise en direct avec Dieu?

rép: non

Déjà là cela part mal...

car prophète comme moi c'est une question de ''prophète'' non de savoir s'il avait les mêmes goûts pour le manger etc.

Encore une autre preuve évidente..


Jeans 1:45 "…Nous avons trouvé celui de qui Moïse a écrit dans la loi…"
Jeans 5:46 "…si vous croyiez Moïse, vous me (JESUS) croiriez aussi, parce qu’il a écrit à mon sujet."
Jeans 6:14 "…Celui-ci (JESUS) est vraiment le prophète qui doit venir dans le monde."
Actes 3:22 "Moïse a dit: Le Seigneur votre Dieu vous suscitera d’entre vos frères un prophète comme moi..."

doublon

titine10 a écrit:

ERF2011 a écrit:

ketabd je remet ça qui confirme 100% que ce n'est pas ton prophéte (esprit de Vérité) car ce que JESUS a dit cela fut accomplit dans ces versets.


Et que fais-ton de la confirmation de l'histoire de la pentecôte qui est l'accomplissement des paroles de JESUS avec l'Esprit de Vérité?

Actes 2:1 ¶ Le jour de la Pentecôte, ils étaient tous ensemble dans le même lieu.
Actes 2:2 Tout à coup il vint du ciel un bruit comme celui d’un vent impétueux, et il remplit toute la maison où ils étaient assis.
Actes 2:3 Des langues, semblables à des langues de feu, leur apparurent, séparées les unes des autres, et se posèrent sur chacun d’eux.
Actes 2:4 Et ils furent tous remplis du Saint-Esprit, et se mirent à parler en d’autres langues, selon que l’Esprit leur donnait de s’exprimer.

non Ketabd a raison esprit de vérité c'est synonyme de prophète et sa ne peut être le saint esprit car JESUS enseigne que la condition a la venue du paraclet c'est que JESUS s'en aille et nous savons que le saint esprit était présent avant et pendant le séjour de JESUS sur terre. et l'éternité ceux sont les enseignements du paraclet car les hommes meurent tous un jours

1 Jean, chapitre 4

1Jn 4:1- Bien-aimés, ne vous fiez pas à tout esprit, mais éprouvez les esprits pour voir s'ils viennent de Dieu, car beaucoup de faux prophètes sont venus dans le monde.
1Jn 4:2- A ceci reconnaissez l'esprit de Dieu : tout esprit qui confesse JESUS Christ venu dans la chair est de Dieu ;
1Jn 4:3- et tout esprit qui ne confesse pas JESUS n'est pas de Dieu ; c'est là l'esprit de l'Antichrist. Vous avez entendu dire qu'il allait venir ; eh bien ! maintenant, il est déjà dans le monde.

Je continue et le remt car je pouvais pas l'éditer.

Le St-Esprit n'était pas répandu dans le croyant en ayant sa demeure en lui totale mais était là pareil...

17 Dans les derniers jours, dit Dieu, je répandrai de mon Esprit sur toute chair ; Vos fils et vos filles prophétiseront, Vos jeunes gens auront des visions, Et vos vieillards auront des songes.


Toi tu dis que c'est pour cela que ce n'est pas le St-Esprit car il était présent mais était-il présent comme ce que le sapôtres ont véçu pour tous les croyants?

rép; non

alors il était présent mais pas dans cette présence là....

ERF2011 a écrit:

titine10 a écrit:

non Ketabd a raison esprit de vérité c'est synonyme de prophète et sa ne peut être le saint esprit car JESUS enseigne que la condition a la venue du paraclet c'est que JESUS s'en aille et nous savons que le saint esprit était présent avant et pendant le séjour de JESUS sur terre. et l'éternité ceux sont les enseignements du paraclet car les hommes meurent tous un jours

1 Jean, chapitre 4

1Jn 4:1- Bien-aimés, ne vous fiez pas à tout esprit, mais éprouvez les esprits pour voir s'ils viennent de Dieu, car beaucoup de faux prophètes sont venus dans le monde.
1Jn 4:2- A ceci reconnaissez l'esprit de Dieu : tout esprit qui confesse JESUS Christ venu dans la chair est de Dieu ;
1Jn 4:3- et tout esprit qui ne confesse pas JESUS n'est pas de Dieu ; c'est là l'esprit de l'Antichrist. Vous avez entendu dire qu'il allait venir ; eh bien ! maintenant, il est déjà dans le monde.

Tient l'Esprit de Vérité serait un synonyme de prophète non mais tu arranges ce qui cause problème en ajoutant des choses...

Le St-Esprit n'était pas répandu dans le croyant en ayant sa demeure en lui totale mais était là pareil...

Regarde le verset plus haut comment il a été manifesté et la suite de l'histoire car jamais le St-Esprit n'a jamais été manifesté comme ça.

C'est pourquoi JESUS dit cela.

Et si tu ne comprends pas encore alors à qui JESUS s'adresse quand il parle?

rÉp : apôtres et disciple

alors quand il dit sera en vous c'est bien aux apôtres et disciples qu'il parle.

L'incohérence totale...


Comment un prophète peut-il être dans une personne?

tu vois en couleur la conjonction de tout esprit puis plus loin faux prophètes?

1 Jean, chapitre 4

1Jn 4:1- Bien-aimés, ne vous fiez pas à tout esprit, mais éprouvez les esprits pour voir s'ils viennent de Dieu, car beaucoup de faux prophètes sont venus dans le monde.



je te cite

Le St-Esprit n'était pas répandu dans le croyant en ayant sa demeure en lui totale mais était là pareil...

je répond tu peux traduire merci JESUS te dit que le paraclet ne peut apparaître tant que JESUS n'est pas parti et nous savons que le saint esprit était présent sur terre quand JESUS commença sa mission il était assisté du saint esprit

ensuite on peut interpréter les autres paroles de JESUS mais nous savons que le paraclet est un homme envoyé par dieu

titine10 a écrit:

ERF2011 a écrit:

Tient l'Esprit de Vérité serait un synonyme de prophète non mais tu arranges ce qui cause problème en ajoutant des choses...

Le St-Esprit n'était pas répandu dans le croyant en ayant sa demeure en lui totale mais était là pareil...

Regarde le verset plus haut comment il a été manifesté et la suite de l'histoire car jamais le St-Esprit n'a jamais été manifesté comme ça.

C'est pourquoi JESUS dit cela.

Et si tu ne comprends pas encore alors à qui JESUS s'adresse quand il parle?

rÉp : apôtres et disciple

alors quand il dit sera en vous c'est bien aux apôtres et disciples qu'il parle.

L'incohérence totale...


Comment un prophète peut-il être dans une personne?

tu vois en couleur la conjonction de tout esprit puis plus loin faux prophètes?

1 Jean, chapitre 4

1Jn 4:1- Bien-aimés, ne vous fiez pas à tout esprit, mais éprouvez les esprits pour voir s'ils viennent de Dieu, car beaucoup de faux prophètes sont venus dans le monde.



je te cite

Le St-Esprit n'était pas répandu dans le croyant en ayant sa demeure en lui totale mais était là pareil...

je répond tu peux traduire merci JESUS te dit que le paraclet ne peut apparaître tant que JESUS n'est pas parti et nous savons que le saint esprit était présent sur terre quand JESUS commença sa mission il était assisté du saint esprit

ensuite on peut interpréter les autres paroles de JESUS mais nous savons que le paraclet est un homme envoyé par dieu

C'est de ces jours là que JESUS parlait avec l'Esprit de Vérité..


Actes 1:5 car Jean a baptisé d’eau, mais vous, dans peu de jours, vous serez baptisés du Saint-Esprit.
8 Mais vous recevrez une puissance, le Saint-Esprit survenant sur vous, et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée, dans la Samarie, et jusqu’aux extrémités de la terre.

ACte 2:17 Dans les derniers jours, dit Dieu, je répandrai de mon Esprit sur toute chair ; Vos fils et vos filles prophétiseront, Vos jeunes gens auront des visions, Et vos vieillards auront des songes.

Cela ne te rappele rien... survenant sur vous ou plus précis sera en vous?

===========================================================


4:1-6 Après l’importance de l’amour, Jean aborde l’importance de croire dans la vérité divine. Il insiste à nouveau sur le test doctrinal et souligne la nécessité d’obéir à la saine doctrine (#Mt 24:11 ; #2P 2:2-3 ; #Jude 3). L’Ecriture met sévèrement en garde contre les fausses doctrines. Depuis le jour où il a tenté Eve, Satan a constamment cherché à déformer et à nier la Parole de Dieu (#Ge 3:1-5). Il est la source démoniaque ultime à l’œuvre derrière tous les faux docteurs et leurs fausses doctrines (#2Co 11:13-14). Dans cette section, Jean propose deux tests doctrinaux permettant de distinguer la vérité de l’erreur, les vrais enseignants des faux docteurs.

4:1

n’ajoutez pas foi à tout esprit. Après avoir mentionné le Saint-Esprit en #1Jn 3:24, Jean éprouve la nécessité d’informer ses lecteurs de l’existence d’autres esprits. Il veut les mettre en garde contre ces esprits démoniaques, qui inspirent de faux prophètes et de faux docteurs et les incitent à propager leurs fausses doctrines (voir les notes sur 1 Ti 4:1-2 {==> "1Ti 4:1"}). Contrairement à certaines assemblées placées sous la responsabilité de Jean, qui accueillaient trop favorablement les personnes affirmant apporter un nouvel enseignement sur la foi, les chrétiens doivent exercer un sain scepticisme à l’égard de tout enseignement. Ils doivent imiter l’attitude des Béréens qui, dans leur étude de la Parole, examinaient les Ecritures pour distinguer la vérité du mensonge (#Ac 17:11-12).

éprouvez. Le grec emploie ici un terme emprunté à la métallurgie où il désigne le test appliqué aux métaux afin d’en déterminer la pureté et la valeur. Les chrétiens doivent mettre à l’épreuve tout enseignement avant de l’approuver ou le rejeter (voir les notes sur 1 Th 5:20-22 {==> "1Th 5:20"}), en le confrontant minutieusement à l’Ecriture.

les esprits …  plusieurs faux prophètes. En juxtaposant « esprits » et « faux prophètes », Jean rappelle à ses lecteurs que derrière les enseignants qui propagent l’erreur et la fausse doctrine se trouvent des démons inspirés par Satan (voir les notes sur 1 Th 5:20-22 {==> "1Th 5:20"}; cf. #Ac 20:28-30). Les faux prophètes et les faux docteurs humains ne sont que les manifestations physiques de puissances spirituelles démoniaques (#Mt 7:15 ; #Mr 13:22).

ERF2011 a écrit:

titine10 a écrit:

je te pose une question de foi si JESUS est comme Moise par rapport au dogmes chrétien Moise est une divinité est du d'accord avec cela? peut être que tu n'est pas chrétien et que tu crois que JESUS est un prophète comme l'Islam le pense

mais en tant que prophète JESUS n'est-il pas été comme moise?

JESUS était-il en contact direct avec le Père (Dieu)?

Moise également a eu une conversation direct avec Dieu..

Et ton prophète a-t-il été comme moise en direct avec Dieu?

rép: non

Déjà là cela part mal...

car prophète comme moi c'est une question de ''prophète'' non de savoir s'il avait les mêmes goûts pour le manger etc.

Encore une autre preuve évidente..


Jeans 1:45 "…Nous avons trouvé celui de qui Moïse a écrit dans la loi…"
Jeans 5:46 "…si vous croyiez Moïse, vous me (JESUS) croiriez aussi, parce qu’il a écrit à mon sujet."
Jeans 6:14 "…Celui-ci (JESUS) est vraiment le prophète qui doit venir dans le monde."
Actes 3:22 "Moïse a dit: Le Seigneur votre Dieu vous suscitera d’entre vos frères un prophète comme moi..."

tu ne répond toujours pas a la question de base est ce que Moise a la même nature que JESUS? commençons par cela si déjà ce critère n'est pas établi le prophète comme Moise n'est pas JESUS donc selon ta foi JESUS est une divinité ou un prophète car Moise est de nature exclusivement humaine comme Muhammad

titine10 a écrit:

ERF2011 a écrit:

mais en tant que prophète JESUS n'est-il pas été comme moise?

JESUS était-il en contact direct avec le Père (Dieu)?

Moise également a eu une conversation direct avec Dieu..

Et ton prophète a-t-il été comme moise en direct avec Dieu?

rép: non

Déjà là cela part mal...

car prophète comme moi c'est une question de ''prophète'' non de savoir s'il avait les mêmes goûts pour le manger etc.

Encore une autre preuve évidente..


Jeans 1:45 "…Nous avons trouvé celui de qui Moïse a écrit dans la loi…"
Jeans 5:46 "…si vous croyiez Moïse, vous me (JESUS) croiriez aussi, parce qu’il a écrit à mon sujet."
Jeans 6:14 "…Celui-ci (JESUS) est vraiment le prophète qui doit venir dans le monde."
Actes 3:22 "Moïse a dit: Le Seigneur votre Dieu vous suscitera d’entre vos frères un prophète comme moi..."

tu ne répond toujours pas a la question de base est ce que Moise a la même nature que JESUS? commençons par cela si déjà ce critère n'est pas établi le prophète comme Moise n'est pas JESUS donc selon ta foi JESUS est une divinité ou un prophète car Moise est de nature exclusivement humaine comme Muhammad

Être prophète est-ce une question de nature?

JESUS est venu en tant que Prophète sur terre en enlevant sa divinité et c'est biblique cela...

Même si t'es pas en accord avec ce que je viens de t'enseigner ton prophète n'est pas comme moise...

car a-t-il été en conversation direct avec Dieu comme prophète de ce niveau là?

Ces versets sont clair le reste c'est tes fantasmes islamiques..

Jeans 1:45 "…Nous avons trouvé celui de qui Moïse a écrit dans la loi…"
Jeans 5:46 "…si vous croyiez Moïse, vous me (JESUS) croiriez aussi, parce qu’il a écrit à mon sujet."
Jeans 6:14 "…Celui-ci (JESUS) est vraiment le prophète qui doit venir dans le monde."
Actes 3:22 "Moïse a dit: Le Seigneur votre Dieu vous suscitera d’entre vos frères un prophète comme moi..."


Tu veux tellement que la Bible colle avec le coran que tu inventes des histoires farfelu à s'en a dormir debout pour toujours avoir raison.

Les verset sont clair..

En tant que prophète jamais ton prophète n'a été en contact avec Dieu directement en conversation.

ERF2011 a écrit:

titine10 a écrit:

tu vois en couleur la conjonction de tout esprit puis plus loin faux prophètes?

1 Jean, chapitre 4

1Jn 4:1- Bien-aimés, ne vous fiez pas à tout esprit, mais éprouvez les esprits pour voir s'ils viennent de Dieu, car beaucoup de faux prophètes sont venus dans le monde.



je te cite

Le St-Esprit n'était pas répandu dans le croyant en ayant sa demeure en lui totale mais était là pareil...

je répond tu peux traduire merci JESUS te dit que le paraclet ne peut apparaître tant que JESUS n'est pas parti et nous savons que le saint esprit était présent sur terre quand JESUS commença sa mission il était assisté du saint esprit

ensuite on peut interpréter les autres paroles de JESUS mais nous savons que le paraclet est un homme envoyé par dieu

C'est de ces jours là que JESUS parlait avec l'Esprit de Vérité..


Actes 1:5 car Jean a baptisé d’eau, mais vous, dans peu de jours, vous serez baptisés du Saint-Esprit.
8 Mais vous recevrez une puissance, le Saint-Esprit survenant sur vous, et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée, dans la Samarie, et jusqu’aux extrémités de la terre.

ACte 2:17 Dans les derniers jours, dit Dieu, je répandrai de mon Esprit sur toute chair ; Vos fils et vos filles prophétiseront, Vos jeunes gens auront des visions, Et vos vieillards auront des songes.

Cela ne te rappele rien... survenant sur vous ou plus précis sera en vous?

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4:1-6 Après l’importance de l’amour, Jean aborde l’importance de croire dans la vérité divine. Il insiste à nouveau sur le test doctrinal et souligne la nécessité d’obéir à la saine doctrine (#Mt 24:11 ; #2P 2:2-3 ; #Jude 3). L’Ecriture met sévèrement en garde contre les fausses doctrines. Depuis le jour où il a tenté Eve, Satan a constamment cherché à déformer et à nier la Parole de Dieu (#Ge 3:1-5). Il est la source démoniaque ultime à l’œuvre derrière tous les faux docteurs et leurs fausses doctrines (#2Co 11:13-14). Dans cette section, Jean propose deux tests doctrinaux permettant de distinguer la vérité de l’erreur, les vrais enseignants des faux docteurs.

4:1

n’ajoutez pas foi à tout esprit. Après avoir mentionné le Saint-Esprit en #1Jn 3:24, Jean éprouve la nécessité d’informer ses lecteurs de l’existence d’autres esprits. Il veut les mettre en garde contre ces esprits démoniaques, qui inspirent de faux prophètes et de faux docteurs et les incitent à propager leurs fausses doctrines (voir les notes sur 1 Ti 4:1-2 {==> "1Ti 4:1"}). Contrairement à certaines assemblées placées sous la responsabilité de Jean, qui accueillaient trop favorablement les personnes affirmant apporter un nouvel enseignement sur la foi, les chrétiens doivent exercer un sain scepticisme à l’égard de tout enseignement. Ils doivent imiter l’attitude des Béréens qui, dans leur étude de la Parole, examinaient les Ecritures pour distinguer la vérité du mensonge (#Ac 17:11-12).

éprouvez. Le grec emploie ici un terme emprunté à la métallurgie où il désigne le test appliqué aux métaux afin d’en déterminer la pureté et la valeur. Les chrétiens doivent mettre à l’épreuve tout enseignement avant de l’approuver ou le rejeter (voir les notes sur 1 Th 5:20-22 {==> "1Th 5:20"}), en le confrontant minutieusement à l’Ecriture.

les esprits …  plusieurs faux prophètes. En juxtaposant « esprits » et « faux prophètes », Jean rappelle à ses lecteurs que derrière les enseignants qui propagent l’erreur et la fausse doctrine se trouvent des démons inspirés par Satan (voir les notes sur 1 Th 5:20-22 {==> "1Th 5:20"}; cf. #Ac 20:28-30). Les faux prophètes et les faux docteurs humains ne sont que les manifestations physiques de puissances spirituelles démoniaques (#Mt 7:15 ; #Mr 13:22).

tu ne prend pas en compte la condition établi par JESUS concernant la venu du paraclet? tu as oublier? JESUS doit partir sinon le paraclet ne peux venir quand le saint esprit était sur terre JESUS était parti? non

jean
16:12 - J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant.
16:13 - Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. »


tu vois un esprit de vérité car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. »


cette esprit de vérité est un prophète qui recevra une révélation divine

titine10 a écrit:

Citation :

tu ne prend pas en compte la condition établi par JESUS concernant la venu du paraclet? tu as oublier? JESUS doit partir sinon le paraclet ne peux venir quand le saint esprit était sur terre JESUS était parti? non

jean
16:12 - J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant.
16:13 - Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. »


tu vois un esprit de vérité car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. »


cette esprit de vérité est un prophète qui recevra une révélation divine

Encore une fois le St-Esprit oui il était présent au temps de JESUS et avant mais était-il présent comme ce que le verset nous enseigne du temps de JESUS?

rép: non

alors c'est cette présence là qu'il parle..

C'est de ces jours là que JESUS parlait avec l'Esprit de Vérité..


Actes 1:5 car Jean a baptisé d’eau, mais vous, dans peu de jours, vous serez baptisés du Saint-Esprit.
8 Mais vous recevrez une puissance, le Saint-Esprit survenant sur vous, et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée, dans la Samarie, et jusqu’aux extrémités de la terre.

ACte 2:17 Dans les derniers jours, dit Dieu, je répandrai de mon Esprit sur toute chair ; Vos fils et vos filles prophétiseront, Vos jeunes gens auront des visions, Et vos vieillards auront des songes.

Cela ne te rappele rien... survenant sur vous ou plus précis sera en vous?^

Même si l'esprit saint était présent avant et du temps de JESUS cela ne change rien car a-t-il- été présent comme ce qu'on voit dans les actes des apôtres?

rÉp: non

Alors quand JESUS parlait c'est d'une diffussion du St-Esprit pour toute chair qui croient à son message.