Rappel du premier message :

Esaïe chapitre 21

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13 Oracle sur l'Arabie. Vous passerez la nuit dans les broussailles de l'Arabie, Caravanes de Dedan !
14 Portez de l'eau à ceux qui ont soif ; Les habitants du pays de Théma Portent du pain aux fugitifs.
15 Car ils fuient devant les épées, Devant l'épée nue, devant l'arc tendu, Devant un combat acharné.
16 Car ainsi m'a parlé le Seigneur : Encore une année, comme les années d'un mercenaire, Et c'en est fait de toute la gloire de Kédar.
17 Il ne restera qu'un petit nombre des vaillants archers, fils de Kédar, Car l'Éternel, le Dieu d'Israël, l'a déclaré.

j'aimerai que mes amis chretiens me donne les explications qui ont ete donné à cet extrait
merci d'avance

titine10 a écrit:

ERF2011 a écrit:

mais en tant que prophète JESUS n'est-il pas été comme moise?

JESUS était-il en contact direct avec le Père (Dieu)?

Moise également a eu une conversation direct avec Dieu..

Et ton prophète a-t-il été comme moise en direct avec Dieu?

rép: non

Déjà là cela part mal...

car prophète comme moi c'est une question de ''prophète'' non de savoir s'il avait les mêmes goûts pour le manger etc.

Encore une autre preuve évidente..


Jeans 1:45 "…Nous avons trouvé celui de qui Moïse a écrit dans la loi…"
Jeans 5:46 "…si vous croyiez Moïse, vous me (JESUS) croiriez aussi, parce qu’il a écrit à mon sujet."
Jeans 6:14 "…Celui-ci (JESUS) est vraiment le prophète qui doit venir dans le monde."
Actes 3:22 "Moïse a dit: Le Seigneur votre Dieu vous suscitera d’entre vos frères un prophète comme moi..."

tu ne répond toujours pas a la question de base est ce que Moise a la même nature que JESUS? commençons par cela si déjà ce critère n'est pas établi le prophète comme Moise n'est pas JESUS donc selon ta foi JESUS est une divinité ou un prophète car Moise est de nature exclusivement humaine comme Muhammad

Être prophète est-ce une question de nature?

JESUS est venu en tant que Prophète sur terre en enlevant sa divinité et c'est biblique cela...

Même si t'es pas en accord avec ce que je viens de t'enseigner ton prophète n'est pas comme moise...

car a-t-il été en conversation direct avec Dieu comme prophète de ce niveau là?

Ces versets sont clair le reste c'est tes fantasmes islamiques..

Jeans 1:45 "…Nous avons trouvé celui de qui Moïse a écrit dans la loi…"
Jeans 5:46 "…si vous croyiez Moïse, vous me (JESUS) croiriez aussi, parce qu’il a écrit à mon sujet."
Jeans 6:14 "…Celui-ci (JESUS) est vraiment le prophète qui doit venir dans le monde."
Actes 3:22 "Moïse a dit: Le Seigneur votre Dieu vous suscitera d’entre vos frères un prophète comme moi..."


Tu veux tellement que la Bible colle avec le coran que tu inventes des histoires farfelu à s'en a dormir debout pour toujours avoir raison.

Les verset sont clair..

En tant que prophète jamais ton prophète n'a été en contact avec Dieu directement en conversation.

ERF2011 a écrit:

titine10 a écrit:

tu vois en couleur la conjonction de tout esprit puis plus loin faux prophètes?

1 Jean, chapitre 4

1Jn 4:1- Bien-aimés, ne vous fiez pas à tout esprit, mais éprouvez les esprits pour voir s'ils viennent de Dieu, car beaucoup de faux prophètes sont venus dans le monde.



je te cite

Le St-Esprit n'était pas répandu dans le croyant en ayant sa demeure en lui totale mais était là pareil...

je répond tu peux traduire merci JESUS te dit que le paraclet ne peut apparaître tant que JESUS n'est pas parti et nous savons que le saint esprit était présent sur terre quand JESUS commença sa mission il était assisté du saint esprit

ensuite on peut interpréter les autres paroles de JESUS mais nous savons que le paraclet est un homme envoyé par dieu

C'est de ces jours là que JESUS parlait avec l'Esprit de Vérité..


Actes 1:5 car Jean a baptisé d’eau, mais vous, dans peu de jours, vous serez baptisés du Saint-Esprit.
8 Mais vous recevrez une puissance, le Saint-Esprit survenant sur vous, et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée, dans la Samarie, et jusqu’aux extrémités de la terre.

ACte 2:17 Dans les derniers jours, dit Dieu, je répandrai de mon Esprit sur toute chair ; Vos fils et vos filles prophétiseront, Vos jeunes gens auront des visions, Et vos vieillards auront des songes.

Cela ne te rappele rien... survenant sur vous ou plus précis sera en vous?

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4:1-6 Après l’importance de l’amour, Jean aborde l’importance de croire dans la vérité divine. Il insiste à nouveau sur le test doctrinal et souligne la nécessité d’obéir à la saine doctrine (#Mt 24:11 ; #2P 2:2-3 ; #Jude 3). L’Ecriture met sévèrement en garde contre les fausses doctrines. Depuis le jour où il a tenté Eve, Satan a constamment cherché à déformer et à nier la Parole de Dieu (#Ge 3:1-5). Il est la source démoniaque ultime à l’œuvre derrière tous les faux docteurs et leurs fausses doctrines (#2Co 11:13-14). Dans cette section, Jean propose deux tests doctrinaux permettant de distinguer la vérité de l’erreur, les vrais enseignants des faux docteurs.

4:1

n’ajoutez pas foi à tout esprit. Après avoir mentionné le Saint-Esprit en #1Jn 3:24, Jean éprouve la nécessité d’informer ses lecteurs de l’existence d’autres esprits. Il veut les mettre en garde contre ces esprits démoniaques, qui inspirent de faux prophètes et de faux docteurs et les incitent à propager leurs fausses doctrines (voir les notes sur 1 Ti 4:1-2 {==> "1Ti 4:1"}). Contrairement à certaines assemblées placées sous la responsabilité de Jean, qui accueillaient trop favorablement les personnes affirmant apporter un nouvel enseignement sur la foi, les chrétiens doivent exercer un sain scepticisme à l’égard de tout enseignement. Ils doivent imiter l’attitude des Béréens qui, dans leur étude de la Parole, examinaient les Ecritures pour distinguer la vérité du mensonge (#Ac 17:11-12).

éprouvez. Le grec emploie ici un terme emprunté à la métallurgie où il désigne le test appliqué aux métaux afin d’en déterminer la pureté et la valeur. Les chrétiens doivent mettre à l’épreuve tout enseignement avant de l’approuver ou le rejeter (voir les notes sur 1 Th 5:20-22 {==> "1Th 5:20"}), en le confrontant minutieusement à l’Ecriture.

les esprits …  plusieurs faux prophètes. En juxtaposant « esprits » et « faux prophètes », Jean rappelle à ses lecteurs que derrière les enseignants qui propagent l’erreur et la fausse doctrine se trouvent des démons inspirés par Satan (voir les notes sur 1 Th 5:20-22 {==> "1Th 5:20"}; cf. #Ac 20:28-30). Les faux prophètes et les faux docteurs humains ne sont que les manifestations physiques de puissances spirituelles démoniaques (#Mt 7:15 ; #Mr 13:22).

tu ne prend pas en compte la condition établi par JESUS concernant la venu du paraclet? tu as oublier? JESUS doit partir sinon le paraclet ne peux venir quand le saint esprit était sur terre JESUS était parti? non

jean
16:12 - J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant.
16:13 - Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. »


tu vois un esprit de vérité car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. »


cette esprit de vérité est un prophète qui recevra une révélation divine

titine10 a écrit:

Citation :

tu ne prend pas en compte la condition établi par JESUS concernant la venu du paraclet? tu as oublier? JESUS doit partir sinon le paraclet ne peux venir quand le saint esprit était sur terre JESUS était parti? non

jean
16:12 - J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant.
16:13 - Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. »


tu vois un esprit de vérité car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. »


cette esprit de vérité est un prophète qui recevra une révélation divine

Encore une fois le St-Esprit oui il était présent au temps de JESUS et avant mais était-il présent comme ce que le verset nous enseigne du temps de JESUS?

rép: non

alors c'est cette présence là qu'il parle..

C'est de ces jours là que JESUS parlait avec l'Esprit de Vérité..


Actes 1:5 car Jean a baptisé d’eau, mais vous, dans peu de jours, vous serez baptisés du Saint-Esprit.
8 Mais vous recevrez une puissance, le Saint-Esprit survenant sur vous, et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée, dans la Samarie, et jusqu’aux extrémités de la terre.

ACte 2:17 Dans les derniers jours, dit Dieu, je répandrai de mon Esprit sur toute chair ; Vos fils et vos filles prophétiseront, Vos jeunes gens auront des visions, Et vos vieillards auront des songes.

Cela ne te rappele rien... survenant sur vous ou plus précis sera en vous?^

Même si l'esprit saint était présent avant et du temps de JESUS cela ne change rien car a-t-il- été présent comme ce qu'on voit dans les actes des apôtres?

rÉp: non

Alors quand JESUS parlait c'est d'une diffussion du St-Esprit pour toute chair qui croient à son message.

ERF2011 a écrit:

titine10 a écrit:

tu ne répond toujours pas a la question de base est ce que Moise a la même nature que JESUS? commençons par cela si déjà ce critère n'est pas établi le prophète comme Moise n'est pas JESUS donc selon ta foi JESUS est une divinité ou un prophète car Moise est de nature exclusivement humaine comme Muhammad

Être prophète est-ce une question de nature?

JESUS est venu en tant que Prophète sur terre en enlevant sa divinité et c'est biblique cela...

Même si t'es pas en accord avec ce que je viens de t'enseigner ton prophète n'est pas comme moise...

car a-t-il été en conversation direct avec Dieu comme prophète de ce niveau là?

Ces versets sont clair le reste c'est tes fantasmes islamiques..

Jeans 1:45 "…Nous avons trouvé celui de qui Moïse a écrit dans la loi…"
Jeans 5:46 "…si vous croyiez Moïse, vous me (JESUS) croiriez aussi, parce qu’il a écrit à mon sujet."
Jeans 6:14 "…Celui-ci (JESUS) est vraiment le prophète qui doit venir dans le monde."
Actes 3:22 "Moïse a dit: Le Seigneur votre Dieu vous suscitera d’entre vos frères un prophète comme moi..."


Tu veux tellement que la Bible colle avec le coran que tu inventes des histoires farfelu à s'en a dormir debout pour toujours avoir raison.

Les verset sont clair..

En tant que prophète jamais ton prophète n'a été en contact avec Dieu directement en conversation.

le prophète Muhammad a reçu la révélation de divine c'est l'ange Gabriel qui transmet aux hommes la parole de dieu.second point si tu avais appris un peu l'islam tu aurais lu qui l'a rencontré dieu lors de son voyage nocturne .


je te cite

Être prophète est-ce une question de nature?

JESUS est venu en tant que Prophète sur terre en enlevant sa divinité et c'est biblique cela..



je répond ,le prophète a une nature humaine c'est un homme qui reçoit de dieu sa parole .Moise était un homme c'est sa nature .tu me dis que JESUS est un homme qui a enlever sa divinité il l'a mis ou? et qui s'occuper de l'univers a ce moment la? tu vois cela n'a pas de sens mais continuons sur ta logique est ce que Moise comme JESUS était un homme qui avait enlever sa divinité?

ERF2011 a écrit:

titine10 a écrit:

Citation :

tu ne prend pas en compte la condition établi par JESUS concernant la venu du paraclet? tu as oublier? JESUS doit partir sinon le paraclet ne peux venir quand le saint esprit était sur terre JESUS était parti? non

jean
16:12 - J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant.
16:13 - Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. »


tu vois un esprit de vérité car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. »


cette esprit de vérité est un prophète qui recevra une révélation divine

Encore une fois le St-Esprit oui il était présent au temps de JESUS et avant mais était-il présent comme ce que le verset nous enseigne du temps de JESUS?

rép: non

alors c'est cette présence là qu'il parle..

C'est de ces jours là que JESUS parlait avec l'Esprit de Vérité..


Actes 1:5 car Jean a baptisé d’eau, mais vous, dans peu de jours, vous serez baptisés du Saint-Esprit.
8 Mais vous recevrez une puissance, le Saint-Esprit survenant sur vous, et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée, dans la Samarie, et jusqu’aux extrémités de la terre.

ACte 2:17 Dans les derniers jours, dit Dieu, je répandrai de mon Esprit sur toute chair ; Vos fils et vos filles prophétiseront, Vos jeunes gens auront des visions, Et vos vieillards auront des songes.

Cela ne te rappele rien... survenant sur vous ou plus précis sera en vous?

je te cite Encore une fois le St-Esprit oui il était présent au temps de JESUS et avant mais était-il présent comme ce que le verset nous enseigne du temps de JESUS?


je répond,JESUS nous enseigne que l'arrivée du paraclet est lié a son départ ,le saint esprit assister JESUS durant sa mission donc le paraclet ne peut être le saint esprit

titine10 a écrit:

ERF2011 a écrit:

titine10 a écrit:

Encore une fois le St-Esprit oui il était présent au temps de JESUS et avant mais était-il présent comme ce que le verset nous enseigne du temps de JESUS?

rép: non

alors c'est cette présence là qu'il parle..

C'est de ces jours là que JESUS parlait avec l'Esprit de Vérité..


Actes 1:5 car Jean a baptisé d’eau, mais vous, dans peu de jours, vous serez baptisés du Saint-Esprit.
8 Mais vous recevrez une puissance, le Saint-Esprit survenant sur vous, et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée, dans la Samarie, et jusqu’aux extrémités de la terre.

ACte 2:17 Dans les derniers jours, dit Dieu, je répandrai de mon Esprit sur toute chair ; Vos fils et vos filles prophétiseront, Vos jeunes gens auront des visions, Et vos vieillards auront des songes.

Actes 2:18 Oui, sur mes serviteurs et sur mes servantes, Dans ces jours-là, je répandrai de mon Esprit ; et ils prophétiseront.

Actes 2:38 Pierre leur dit : Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au nom de JESUS-Christ, pour le pardon de vos péchés ; et vous recevrez le don du Saint-Esprit.

Actes 2:39 Car la promesse est pour vous, pour vos enfants, et pour tous ceux qui sont au loin, en aussi grand nombre que le Seigneur notre Dieu les appellera.

Cela ne te rappele rien... survenant sur vous ou plus précis sera en vous?

je te cite Encore une fois le St-Esprit oui il était présent au temps de JESUS et avant mais était-il présent comme ce que le verset nous enseigne du temps de JESUS?


je répond,JESUS nous enseigne que l'arrivée du paraclet est lié a son départ ,le saint esprit assister JESUS durant sa mission donc le paraclet ne peut être le saint esprit

OUi il fallait qu'il parte et oui il assitait JESUS mais là JESUS envoit l'Esprit de Vérité pour les Chrétiens comme jamais l'Esprit de Dieu n'a jamais été présent.

Est-ce dure à comprendre?

C'est de ces jours là que JESUS parlait avec l'Esprit de Vérité..

Actes 1:5 car Jean a baptisé d’eau, mais vous, dans peu de jours, vous serez baptisés du Saint-Esprit.
8 Mais vous recevrez une puissance, le Saint-Esprit survenant sur vous, et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée, dans la Samarie, et jusqu’aux extrémités de la terre.

ACte 2:17 Dans les derniers jours, dit Dieu, je répandrai de mon Esprit sur toute chair ; Vos fils et vos filles prophétiseront, Vos jeunes gens auront des visions, Et vos vieillards auront des songes.

Actes 2:18 Oui, sur mes serviteurs et sur mes servantes, Dans ces jours-là, je répandrai de mon Esprit ; et ils prophétiseront.

Actes 2:38 Pierre leur dit : Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au nom de JESUS-Christ, pour le pardon de vos péchés ; et vous recevrez le don du Saint-Esprit.

Actes 2:39 Car la promesse est pour vous, pour vos enfants, et pour tous ceux qui sont au loin, en aussi grand nombre que le Seigneur notre Dieu les appellera.


Cela ne te rappele rien... survenant sur vous ou plus précis sera en vous?



La Pentecôte la plus décisive fut celle qui eut lieu après la résurrection et l’ascension de Christ. À la 3e heure (vers 9 h du matin), le Saint-Esprit descendit sur les apôtres et sur environ 120 disciples (#Ac 2:15-21). Ainsi fut fondée l’Église. Le Saint-Esprit fut accordé sans distinction d’âge, de sexe, ou de condition sociale, à tous ceux qui étaient rassemblés dans la chambre haute (#Ac 2:1-4,14-21) ; voir Langue (s). Auparavant, l’Esprit avait été octroyé avec puissance aux prophètes et à certains croyants, mais la première Pentecôte chrétienne marqua le début de la dispensation de l’Esprit. Dès lors le baptême, les dons et la plénitude de l’Esprit sont offerts à tout témoin de Christ (#Ac 1:8; 2:38-39 ; #1Co 12:4-6 ; #Ep 5:18), sans l’observation des rites particuliers. Dieu avait suscité le peuple d’Israël, auquel il s’était révélé de façon spéciale. Maintenant, en cette nouvelle dispensation, le Seigneur agit par l’Église, que son Esprit fortifie, augmente et édifie sur la terre entière (#Ac 2:39 ; #Ep 1:22,23).

alors pkoi JESUS n'a pas dit clairement qu il sera le dernier prophete??? au contraire il annonce la venu d'un autre prophete qui va le glorifier!!!!

est ce que jean et paul sont des prophetes???
ou sont les versions des autres apotres alors???
puisk assisté par le sain esprit pkoi les versions sont pas identiques???

titine10 a écrit:

ERF2011 a écrit:

Être prophète est-ce une question de nature?

JESUS est venu en tant que Prophète sur terre en enlevant sa divinité et c'est biblique cela...

Même si t'es pas en accord avec ce que je viens de t'enseigner ton prophète n'est pas comme moise...

car a-t-il été en conversation direct avec Dieu comme prophète de ce niveau là?

Ces versets sont clair le reste c'est tes fantasmes islamiques..

Jeans 1:45 "…Nous avons trouvé celui de qui Moïse a écrit dans la loi…"
Jeans 5:46 "…si vous croyiez Moïse, vous me (JESUS) croiriez aussi, parce qu’il a écrit à mon sujet."
Jeans 6:14 "…Celui-ci (JESUS) est vraiment le prophète qui doit venir dans le monde."
Actes 3:22 "Moïse a dit: Le Seigneur votre Dieu vous suscitera d’entre vos frères un prophète comme moi..."


Tu veux tellement que la Bible colle avec le coran que tu inventes des histoires farfelu à s'en a dormir debout pour toujours avoir raison.

Les verset sont clair..

En tant que prophète jamais ton prophète n'a été en contact avec Dieu directement en conversation.

le prophète Muhammad a reçu la révélation de divine c'est l'ange Gabriel qui transmet aux hommes la parole de dieu.second point si tu avais appris un peu l'islam tu aurais lu qui l'a rencontré dieu lors de son voyage nocturne .


je te cite

Être prophète est-ce une question de nature?

JESUS est venu en tant que Prophète sur terre en enlevant sa divinité et c'est biblique cela..



je répond ,le prophète a une nature humaine c'est un homme qui reçoit de dieu sa parole .Moise était un homme c'est sa nature .tu me dis que JESUS est un homme qui a enlever sa divinité il l'a mis ou? et qui s'occuper de l'univers a ce moment la? tu vois cela n'a pas de sens mais continuons sur ta logique est ce que Moise comme JESUS était un homme qui avait enlever sa divinité?

Dieu le Père qui s'en occupe.

La Bible est le déclare que JESUS s'est enlevé sa divinité.

Philippiens 2:5 Ayez en vous les sentiments qui étaient en JESUS-Christ :
6 existant en forme de Dieu, n’a point regardé son égalité avec Dieu comme une proie à arracher,
7 mais il s’est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes ;
8 et il a paru comme un vrai homme, il s’est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu’à la mort, même jusqu’à la mort de la croix.

et puis une autre question JESUS dit que le saint esprit est un ange, pkoi vous lui donnr une nature divine a cet ange???!!!!!

Apocalypse 1•1.1 Révélation de JESUS-Christ, que Dieu lui a donnée, pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt ; et il les a fait connaître par des signes, ayant envoyé son ange les annoncer à son serviteur Jean ;

ERF2011 a écrit:

titine10 a écrit:

je te cite Encore une fois le St-Esprit oui il était présent au temps de JESUS et avant mais était-il présent comme ce que le verset nous enseigne du temps de JESUS?


je répond,JESUS nous enseigne que l'arrivée du paraclet est lié a son départ ,le saint esprit assister JESUS durant sa mission donc le paraclet ne peut être le saint esprit

OUi il fallait qu'il parte et oui il assitait JESUS mais là JESUS envoit l'Esprit de Vérité pour les Chrétiens comme jamais l'Esprit de Dieu n'a jamais été présent.

Est-ce dure à comprendre?

C'est de ces jours là que JESUS parlait avec l'Esprit de Vérité..

Actes 1:5 car Jean a baptisé d’eau, mais vous, dans peu de jours, vous serez baptisés du Saint-Esprit.
8 Mais vous recevrez une puissance, le Saint-Esprit survenant sur vous, et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée, dans la Samarie, et jusqu’aux extrémités de la terre.

ACte 2:17 Dans les derniers jours, dit Dieu, je répandrai de mon Esprit sur toute chair ; Vos fils et vos filles prophétiseront, Vos jeunes gens auront des visions, Et vos vieillards auront des songes.

Cela ne te rappele rien... survenant sur vous ou plus précis sera en vous?



La Pentecôte la plus décisive fut celle qui eut lieu après la résurrection et l’ascension de Christ. À la 3e heure (vers 9 h du matin), le Saint-Esprit descendit sur les apôtres et sur environ 120 disciples (#Ac 2:15-21). Ainsi fut fondée l’Église. Le Saint-Esprit fut accordé sans distinction d’âge, de sexe, ou de condition sociale, à tous ceux qui étaient rassemblés dans la chambre haute (#Ac 2:1-4,14-21) ; voir Langue (s). Auparavant, l’Esprit avait été octroyé avec puissance aux prophètes et à certains croyants, mais la première Pentecôte chrétienne marqua le début de la dispensation de l’Esprit. Dès lors le baptême, les dons et la plénitude de l’Esprit sont offerts à tout témoin de Christ (#Ac 1:8; 2:38-39 ; #1Co 12:4-6 ; #Ep 5:18), sans l’observation des rites particuliers. Dieu avait suscité le peuple d’Israël, auquel il s’était révélé de façon spéciale. Maintenant, en cette nouvelle dispensation, le Seigneur agit par l’Église, que son Esprit fortifie, augmente et édifie sur la terre entière (#Ac 2:39 ; #Ep 1:22,23).

si tu reconnais que le saint esprit assistait JESUS sur terre, le paraclet prédit est une entité différente et elle ne pouvait apparaître sur terre qu'après son départ.c'est JESUS qui pose cette condition. sait tu que selon ta foi le saint esprit est dieu? tu t'ais pas dit comment se fait t'il que l'esprit de vérité le paraclet est ignorant des choses a venir et il ne parlera pas de lui même ? dieu est ignorant ? il reçoit ses instructions d'un autre dieu?

ERF2011 a écrit:

titine10 a écrit:

le prophète Muhammad a reçu la révélation de divine c'est l'ange Gabriel qui transmet aux hommes la parole de dieu.second point si tu avais appris un peu l'islam tu aurais lu qui l'a rencontré dieu lors de son voyage nocturne .


je te cite

Être prophète est-ce une question de nature?

JESUS est venu en tant que Prophète sur terre en enlevant sa divinité et c'est biblique cela..



je répond ,le prophète a une nature humaine c'est un homme qui reçoit de dieu sa parole .Moise était un homme c'est sa nature .tu me dis que JESUS est un homme qui a enlever sa divinité il l'a mis ou? et qui s'occuper de l'univers a ce moment la? tu vois cela n'a pas de sens mais continuons sur ta logique est ce que Moise comme JESUS était un homme qui avait enlever sa divinité?

Dieu le Père qui s'en occupe.

La Bible est le déclare que JESUS s'est enlevé sa divinité.

Philippiens 2:5 Ayez en vous les sentiments qui étaient en JESUS-Christ :
6 existant en forme de Dieu, n’a point regardé son égalité avec Dieu comme une proie à arracher,
7 mais il s’est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes ;
8 et il a paru comme un vrai homme, il s’est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu’à la mort, même jusqu’à la mort de la croix.

c'est un autre dieu qui s'en occupe? tu en n'as combien en tout? mais bon c'est pas le sujet est ce que Moise avait cette même nature? il s'est enlever sa divinité? je comprend ton égarement intellectuel si tes sources sont du nouvelle évangile de Paul. une forme de dieu cela ne veut dire théologiquement

ketabd a écrit:

alors pkoi JESUS n'a pas dit clairement qu il sera le dernier prophete??? au contraire il annonce la venu d'un autre prophete qui va le glorifier!!!!

est ce que jean et paul sont des prophetes???
ou sont les versions des autres apotres alors???
puisk assisté par le sain esprit pkoi les versions sont pas identiques???

Beaucoup de questions mais ton but n'est pas de savoir ça mais de confirme ton coran n'est-ce pas pour cela qu'il ne soit pas en contardiction?


Tu résonnes pour avoir raison avec ton coran.

Même si la Bible est claire et précit sur moise sur JESUS etc que ce n'Est aps ton prophète qui est indiqué tu t'inventes des choses dans tes fantasmes pour avoir raison....


Ta foi est le coran et tu réflichis pour lui donné raison...

Trouves-tu pas que pour toi c'est illogique et incomprenable?

ERF2011 a écrit:

ketabd a écrit:

alors pkoi JESUS n'a pas dit clairement qu il sera le dernier prophete??? au contraire il annonce la venu d'un autre prophete qui va le glorifier!!!!

est ce que jean et paul sont des prophetes???
ou sont les versions des autres apotres alors???
puisk assisté par le sain esprit pkoi les versions sont pas identiques???

Beaucoup de questions mais ton but n'est pas de savoir ça mais de confirme ton coran n'est-ce pas pour cela qu'il ne soit pas en contardiction?


Tu résonnes pour avoir raison avec ton coran.

Même si la Bible est claire et précit sur moise sur JESUS etc que ce n'Est aps ton prophète qui est indiqué tu t'inventes des choses dans tes fantasmes pour avoir raison....


Ta foi est le coran et tu réflichis pour lui donné raison...

Trouves-tu pas que pour toi c'est illogique et incomprenable?

j'aimerai que tu repondes a mes questions, je suis un peu convaincu de ton histoire, mais ya bcp de choses louches???

alors pkoi JESUS n'a pas dit clairement qu il sera le dernier prophete??? au contraire il annonce la venu d'un autre prophete qui va le glorifier!!!!

1/est ce que jean et paul sont des prophetes???
ou sont les versions des autres apotres alors???
2/ puisk assisté par le sain esprit pkoi les versions sont pas identiques???
3/et puis une autre question JESUS dit que le saint esprit est un ange, pkoi vous lui donnr une nature divine a cet ange???!!!!!

Apocalypse 1•1.1 Révélation de JESUS-Christ, que Dieu lui a donnée, pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt ; et il les a fait connaître par des signes, ayant envoyé son ange les annoncer à son serviteur Jean ;

4/ je t'ajoutes une derniere, la plus louche, concerant la pentacoque, vous disez que le sain esprit (dieu) a penetrer dans les aportes, alors vous affirmer que les aportes ont eu du divin aussi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!est ce que un corp humain de nature peut contenir dieu????

voila ce que je conclu apres confrontation des faits

JESUS a plutot une nature angelique que divine,
le sain d'esprit c'est l'esprit de JESUS

la question qui se pose, est ce que sain esprit JESUS aurai pu enseigner mohamed sws???!!!!!

ketabd a écrit:

et puis une autre question JESUS dit que le saint esprit est un ange, pkoi vous lui donnr une nature divine a cet ange???!!!!!

Apocalypse 1•1.1 Révélation de JESUS-Christ, que Dieu lui a donnée, pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt ; et il les a fait connaître par des signes, ayant envoyé son ange les annoncer à son serviteur Jean ;

Refait ta question...

ERF2011 a écrit:

ketabd a écrit:

et puis une autre question JESUS dit que le saint esprit est un ange, pkoi vous lui donnr une nature divine a cet ange???!!!!!

Apocalypse 1•1.1 Révélation de JESUS-Christ, que Dieu lui a donnée, pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt ; et il les a fait connaître par des signes, ayant envoyé son ange les annoncer à son serviteur Jean ;

Refait ta question...

ce qu est en vert c'est le commentaire de la Bible annotée, l'auteur dit que c'est un ange qui annonce au serviteur jean? alors pkoi vous donner a cet ange une nature divine dans la trinité??
si vous insister sur la trinité , le dieu de cette trinité ne peut etre qu un ange malefique, satan surement ....

ketabd a écrit:

ERF2011 a écrit:

Beaucoup de questions mais ton but n'est pas de savoir ça mais de confirme ton coran n'est-ce pas pour cela qu'il ne soit pas en contardiction?


Tu résonnes pour avoir raison avec ton coran.

Même si la Bible est claire et précit sur moise sur JESUS etc que ce n'Est aps ton prophète qui est indiqué tu t'inventes des choses dans tes fantasmes pour avoir raison....


Ta foi est le coran et tu réflichis pour lui donné raison...

Trouves-tu pas que pour toi c'est illogique et incomprenable?

j'aimerai que tu repondes a mes questions, je suis un peu convaincu de ton histoire, mais ya bcp de choses louches???

alors pkoi JESUS n'a pas dit clairement qu il sera le dernier prophete??? au contraire il annonce la venu d'un autre prophete qui va le glorifier!!!!

1/est ce que jean et paul sont des prophetes???
ou sont les versions des autres apotres alors???
2/ puisk assisté par le sain esprit pkoi les versions sont pas identiques???
3/et puis une autre question JESUS dit que le saint esprit est un ange, pkoi vous lui donnr une nature divine a cet ange???!!!!!

Apocalypse 1•1.1 Révélation de JESUS-Christ, que Dieu lui a donnée, pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt ; et il les a fait connaître par des signes, ayant envoyé son ange les annoncer à son serviteur Jean ;

4/ je t'ajoutes une derniere, la plus louche, concerant la pentacoque, vous disez que le sain esprit (dieu) a penetrer dans les aportes, alors vous affirmer que les aportes ont eu du divin aussi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!est ce que un corp humain de nature peut contenir dieu????

Ce qui cloche c'est que cela ne confirme pas ton coran..

Alors c'est normal car tu veux confirmer ta croyance avec la Bible...

Il faudrait d'abord que tu confirmes bien que tu prends les verset de la Bible pour comprendre un sujet.

La Bible le prouve ce que je vois c'est que tu ne veux rien savoir des preuves biblique qui diront le contraire.

La preuve Bible sur prophète comme moi .....moise et JESUS a au moins 5 versets.

La logique aussi pour ''prophète comme moi,' que Moise a été en discussion direct avec Dieu et JESUS c'était la même chose avec son Père.

L'esprit de vérité.... même si c'est pas l'esprit Saint pour toi cela est impossible car il sera en vous et avec eux en sachant qu'il parlait aux apôtres et disciples et ton prophète est venu 500 ans après et els apôtres et disciples du temps de JESUS était bien mort depuis bien longtemps.

L'incohérence à son niveau le plus haut....

tu veux pas repondre!!!! aux questions!!! elles sont un peu difficiles???

ma conclusion tirée de la Bible et apres reponse au questions sus cité, a qui ERF2011 a refusait de repondre ...

JESUS est de nature angelique assisté par l'ange dit "sain d'esprit" dans sa vie et aprés sa mort JESUS aurai pu prendre son rang angelique le plus haut et prendre la palace de saint esprit
le paraclet est un homme assisté aussi par le sain d'esprit..qui peut etre l'esprit de JESUS...

en donnant la nature angeiique a JESUS et au sain d'esprit, on ecarte toute ressemblance avec le createur "Dieu" qui les supervise, ma theorie je vais la nommé la "dinité" , paul n'est pas plus fort que moi enfin

ketabd a écrit:

tu veux pas repondre!!!! aux questions!!! elles sont un peu difficiles???

ma conclusion tirée de la Bible et apres reponse au questions sus cité, a qui ERF2011 a refusait de repondre ...

JESUS est de nature angelique assisté par l'ange dit "sain d'esprit" dans sa vie et aprés sa mort JESUS aurai pu prendre son rang angelique le plus haut et prendre la palace de saint esprit
le paraclet est un homme assisté aussi par le sain d'esprit..qui peut etre l'esprit de JESUS...

en donnant la nature angeiique a JESUS et au sain d'esprit, on ecarte toute ressemblance avec le createur "Dieu" qui les supervise, ma theorie je vais la nommé la "dinité" , paul n'est pas plus fort que moi enfin

Toi que fais-tu de mes réponses et mes preuves?

Ah tu les igrores en ajoutant d'autre difficulté alors que comme par exemple le prophète comme moi dans la Bible c'est JESUS explicitement et même pour l'esprit de vérité tu te fous des preuves bibliques en ajoutant des problèmes ou qu'il en n'existe pas.

Nous sommes toujours avec des questions sans fin car tu veux avoir raison avec ton coran.

Nous somme rendu au ange et tu ne comprends pas prophète comme moi et l'esprit de vérité alors penses-tu vraiment que si je te donne la réponse tu comprendras le reste et tu m'appuileras?

rép: surement pas


C'est bidon tes questions car prophètes comme moi et l'esprit de vérité quand on l'applique au verset par exemple avec avec vous et en vous cela ne peut être réalisé en mahomed car il faut attendre 500 ans et les apôtres et disciples sont morts alors impossible d'être en eux et avec eux.

Après tu dis que je réponds pas à tes question car trop difficile ouff...

et qui a dit que les apotres vont mourir

je te cite

8 Mais vous recevrez une puissance, le Saint-Esprit survenant sur vous, et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée, dans la Samarie, et jusqu’aux extrémités de la terre

et j'ai lu dan spas mal d'extrait que les apotres ne vont pas mourir.......alors tes preuves tombent dans l'eau

pour ma proposition que JESUS est plutot ange que divin, je viens de tomber sur un site de temoins de jeovah qui disent la meme chose!!!!!

et puist'es agnostque ou chretien!!!!!????

ketabd a écrit:

et qui a dit que les apotres vont mourir

je te cite

8 Mais vous recevrez une puissance, le Saint-Esprit survenant sur vous, et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée, dans la Samarie, et jusqu’aux extrémités de la terre

et j'ai lu dan spas mal d'extrait que les apotres ne vont pas mourir.......alors tes preuves tombent dans l'eau

pour ma proposition que JESUS est plutot ange que divin, je viens de tomber sur un site de temoins de jeovah qui disent la meme chose!!!!!

et puist'es agnostque ou chretien!!!!!????

ah les apôtres ne vont pas mourrir....
J'attend tes pas mal extrait ici....

Agnostique mais j'ai un dîplome en théologie et ayant eu des études bibliques cela me confère un niveau élévé pour discuter de la religion chrétienne .

ketabd a écrit:

ERF2011 a écrit:

Refait ta question...

ce qu est en vert c'est le commentaire de la Bible annotée, l'auteur dit que c'est un ange qui annonce au serviteur jean? alors pkoi vous donner a cet ange une nature divine dans la trinité??
si vous insister sur la trinité , le dieu de cette trinité ne peut etre qu un ange malefique, satan surement ....

Ange de l’Éternel.

Tout ange que Dieu envoie exécuter ses ordres pourrait être appelé l’ange du Seigneur (#2S 24:16 ; #1R 19:5,7). Mais l’être mystérieux appelé l’Ange de l’Éternel est d’un tout autre ordre. Il est à la fois distinct et un avec l’Éternel, étant semblable à lui. Il parle comme étant Dieu lui-même et sa personne semblable confondue, avec celle du Seigneur (#Ge 16:7,10; 18:10,13-14,33; 22:11-12,15-16; 31:11,13 ; #Ex 3:2,4 ; #Jos 5:13-15; 6:2 ; #Jug 6:12-22; 13:13-22 ; #Za 1:10-13; 3:1-2).

L’ange de l’Éternel révèle la face de Dieu (#Ge 32:31) ; le nom de l’Éternel est en lui (#Ex 23:21) et sa présence équivaut à la présence divine (#Ex 32:34; 33:14 ; #Esa 63:9). Son nom est « merveilleux » (#Jug 13:18), et se retrouve dans la prophétie d’#Esa 9:5 appliquée au Messie : « On l’appellera admirable » (il s’agit exactement du même mot hébreu).

Il ressort de tout cela que l’apparition de l’Ange de l’Éternel est une véritable théophanie (voir ce mot), ou apparition de Dieu. L’Éternel lui-même est invisible, et personne n’a jamais pu l’apercevoir (#Ex 33:20 ; #Jn 1:18 ; #1Ti 6:16). Le Fils unique est celui qui le manifeste, non seulement par son incarnation dans le Nouveau Testament, mais déjà dans l’Ancien Testament par les apparitions de l’ange de l’Éternel. Ainsi s’harmonisent les textes d’après lesquels d’une part nul ne peut voir et n’a jamais vu Dieu, et d’autre part des croyants de l’ancienne alliance ont eu une rencontre réelle avec la divinité (#Ge 32:31 ; #Ex 24:10 ; cf. #Ac 7:38 ; c’était l’Ange qui parlait avec Moïse etc.).

Citons enfin #Za 3:1-5, où l’Ange de l’Éternel intervient comme le fait Christ notre avocat, pour défendre Josué accusé devant Dieu par Satan (cf. #Ap 12:10 ; #1Jn 2:1-2).


Ange : messager, envoyé.

1. Être céleste, de peu supérieur à l’homme (#Ps 8:6 ; #Hé 2:7). Il s’agit d’êtres spirituels (#Hé 1:14), qui ne se marient pas ni ne sont donnés en mariage (#Mt 22:30). En raison de leur amour pour Dieu et de leur nature, on les appelle, du moins en poésie, fils de Dieu (#Job 1:6; 38:7). Ils portent le nom de « saints », à cause de leur caractère (#Job 5:1 ; #Ps 89:6,7). Le terme « ange » montre leur ministère. Les derniers livres de la Bible laissent entendre que les anges diffèrent par le rang et la dignité, car il y a les archanges (anges principaux) et les anges moins importants (#1Th 4:16 ; #Jude 1:9 ; #Ap 12:7). D’autre part, Paul mentionne parmi les anges déchus ou non, des trônes, dignités, dominations, puissances et autorités (#Ro 8:38 ; #Ep 1:21; 3:10 ; #Col 1:16; 2:15). Les chérubins et les séraphins paraissent appartenir aussi à l’ordre angélique.
#Ps 104:4 appelle les forces inanimées de la nature les messagers et les serviteurs de Dieu ; mais la peste et la mortalité, en tant que jugements divins, sont infligées aux hommes par des anges (#2S 24:16 ; #2R 19:35 ; #Za 1:7-17). Ces derniers campent, invisibles, autour de ceux qui craignent Dieu (#Ps 34:8 ; #Ge 28:12; 48:16 ; #2R 6:17 ; #Esa 63:9). L’ange de l’Éternel (voir ce mot), sous forme humaine, s’approcha d’Abraham, d’Agar, de Lot, de Moïse, de Josué, des Israélites à Bokim, de Gédéon et de Manoah. Un ange vint auprès d’Élie et de Daniel. Il est aussi frappant de voir le rôle des anges dans l’histoire de JESUS ; ils président sa naissance et celle de son précurseur, annoncent sa venue aux bergers, le soutiennent après sa victoire sur la tentation et dans le jardin de Gethsémané (#Lu 22:43). Les anges apportent à ses disciples la nouvelle de sa résurrection et de son ascension. Un ange secourt Pierre et se tient auprès de Paul. Les noms de certains anges ou archanges sont mentionnés : Gabriel (#Da 8:16; 9:21 ; #Lu 1:19,26) et Micaël ou Michel (#Da 10:13,21; 12:1 ; #Jude 1:9 ; #Ap 12:7). Les apocryphes nomment encore Raphaël et Uriel, voir Micaël, 11. Les anciens Perses et les Parsis modernes ont reconnu l’existence d’anges de divers rangs et donné des noms à quelques-uns.
Les anges ne sont pas au bénéfice de l’œuvre rédemptrice de Christ (#Hé 2:16), pour 2 raisons semble-t-il : ceux qui ont péché l’ont fait dans la pleine lumière de Dieu, et ils sont entièrement responsables, n’ayant pas été comme nous entraînés au mal par la solidarité d’une race. Les anges fidèles sont d’autant plus émerveillés par l’Évangile et désireux de le sonder (#1P 1:12 ; #1Ti 3:16 ; #Ep 3:10). Ils sont spectateurs de notre course ici-bas (#1Co 4:9; 11:10 ; #1Ti 5:21) et se réjouissent au sujet de chaque pécheur qui se repent (#Lu 15:10).
La position et le rôle dévolus aux anges ne doivent en aucune manière nous entraîner à leur rendre un culte (#Ap 19:10; 22:8-9 ; #Col 2:18-19). Cela d’autant plus qu’un jour, associés à Christ dans son jugement et son règne, nous jugerons les anges (#1Co 6:3).
Les anges sont soumis à Christ, puisqu’ils ont été créés par lui et pour lui (#Col 1:16 ; #Mt 26:53 ; #2Th 1:7-8). Ils l’adoraient dans le ciel avant son incarnation, mais lui ont été soumis davantage encore, lors de sa glorification (#Hé 1:4,6 ; #1P 3:22 ; #Ep 1:21). Ils l’accompagneront à son retour pour accomplir les derniers desseins de Dieu (#Mt 16:27; 24:31 ; #Ap 14:10).
2. Représentant d’une Église ; mais on ne peut savoir clairement s’il s’agit du conseil des anciens dirigeant l’Église locale, d’un « envoyé » de chacune des 7 Églises auprès de Jean, ou d’un être angélique (#Ap 1:20; 2:1,8,12,18; 3:1,7,14).

ketabd a écrit:

que des contradictions dans votre these

1/ pkoi t'as zappé "il vous annocera les choses à venir"
est ce que les apotres ont revelé des propheties ou un futur??? si oui preuves!!!

2/ est ce que les apotres ont ramené quelques chose de nouveau à part l'enseigment de JESUS?? si oui preuves!!!!


3/ et que faire des dires de JESUS que " le paraclet sera avec nous eternelement"???

Et tout ce JESUS nous a dit,tendre l'autre joue et bénir ses ennemis entre autres,pourquoi t'a zappé?

ketabd a écrit:

alors pkoi JESUS n'a pas dit clairement qu il sera le dernier prophete??? au contraire il annonce la venu d'un autre prophete qui va le glorifier!!!!

est ce que jean et paul sont des prophetes???
ou sont les versions des autres apotres alors???
puisk assisté par le sain esprit pkoi les versions sont pas identiques???

Jean 6.26
JESUS leur répondit: En vérité, en vérité, je vous le dis, vous me cherchez, non parce que vous avez vu des miracles, mais parce que vous avez mangé des pains et que vous avez été rassasiés.
6.27
Travaillez, non pour la nourriture qui périt, mais pour celle qui subsiste pour la vie éternelle, et que le Fils de l'homme vous donnera; car c'est lui que le Père, que Dieu a marqué de son sceau.

ketabd a écrit:

voila ce que je conclu apres confrontation des faits

JESUS a plutot une nature angelique que divine,
le sain d'esprit c'est l'esprit de JESUS

la question qui se pose, est ce que sain esprit JESUS aurai pu enseigner mohamed sws???!!!!!

En lui disant de tendre l'autre?Il a pas bien écouté alors

ketabd a écrit:

ERF2011 a écrit:

Refait ta question...

ce qu est en vert c'est le commentaire de la Bible annotée, l'auteur dit que c'est un ange qui annonce au serviteur jean? alors pkoi vous donner a cet ange une nature divine dans la trinité??
si vous insister sur la trinité , le dieu de cette trinité ne peut etre qu un ange malefique, satan surement ....

Un ange a une nature humaine dans le coran?

ketabd a écrit:

tu veux pas repondre!!!! aux questions!!! elles sont un peu difficiles???

ma conclusion tirée de la Bible et apres reponse au questions sus cité, a qui ERF2011 a refusait de repondre ...

JESUS est de nature angelique assisté par l'ange dit "sain d'esprit" dans sa vie et aprés sa mort JESUS aurai pu prendre son rang angelique le plus haut et prendre la palace de saint esprit
le paraclet est un homme assisté aussi par le sain d'esprit..qui peut etre l'esprit de JESUS...

en donnant la nature angeiique a JESUS et au sain d'esprit, on ecarte toute ressemblance avec le createur "Dieu" qui les supervise, ma theorie je vais la nommé la "dinité" , paul n'est pas plus fort que moi enfin

A toi ta religion,à nous la notre!

ketabd a écrit:

tu veux pas repondre!!!! aux questions!!! elles sont un peu difficiles???

ma conclusion tirée de la Bible et apres reponse au questions sus cité, a qui ERF2011 a refusait de repondre ...

JESUS est de nature angelique assisté par l'ange dit "sain d'esprit" dans sa vie et aprés sa mort JESUS aurai pu prendre son rang angelique le plus haut et prendre la palace de saint esprit
le paraclet est un homme assisté aussi par le sain d'esprit..qui peut etre l'esprit de JESUS...

en donnant la nature angeiique a JESUS et au sain d'esprit, on ecarte toute ressemblance avec le createur "Dieu" qui les supervise, ma theorie je vais la nommé la "dinité" , paul n'est pas plus fort que moi enfin

Jean 2-19 JESUS dit "ce temple je le relèverai" JESUS parlais du temple de son corps.

JESUS s'est ressucité Lui-même, ce qu'aucun ange peut faire. Jean est plus fort que toi

Amicalement

mick a écrit:

ketabd a écrit:

tu veux pas repondre!!!! aux questions!!! elles sont un peu difficiles???

ma conclusion tirée de la Bible et apres reponse au questions sus cité, a qui ERF2011 a refusait de repondre ...

JESUS est de nature angelique assisté par l'ange dit "sain d'esprit" dans sa vie et aprés sa mort JESUS aurai pu prendre son rang angelique le plus haut et prendre la palace de saint esprit
le paraclet est un homme assisté aussi par le sain d'esprit..qui peut etre l'esprit de JESUS...

en donnant la nature angeiique a JESUS et au sain d'esprit, on ecarte toute ressemblance avec le createur "Dieu" qui les supervise, ma theorie je vais la nommé la "dinité" , paul n'est pas plus fort que moi enfin

Jean 2-19 JESUS dit "ce temple je le relèverai" JESUS parlais du temple de son corps.

JESUS s'est ressucité Lui-même, ce qu'aucun ange peut faire. Jean est plus fort que toi

Amicalement

:regret: J'ai toujours focalisé sur le Fils de l'homme,pour un Trinitaire,ca la fiche mal

mick a écrit:

ketabd a écrit:

tu veux pas repondre!!!! aux questions!!! elles sont un peu difficiles???

ma conclusion tirée de la Bible et apres reponse au questions sus cité, a qui ERF2011 a refusait de repondre ...

JESUS est de nature angelique assisté par l'ange dit "sain d'esprit" dans sa vie et aprés sa mort JESUS aurai pu prendre son rang angelique le plus haut et prendre la palace de saint esprit
le paraclet est un homme assisté aussi par le sain d'esprit..qui peut etre l'esprit de JESUS...

en donnant la nature angeiique a JESUS et au sain d'esprit, on ecarte toute ressemblance avec le createur "Dieu" qui les supervise, ma theorie je vais la nommé la "dinité" , paul n'est pas plus fort que moi enfin

Jean 2-19 JESUS dit "ce temple je le relèverai" JESUS parlais du temple de son corps.

JESUS s'est ressucité Lui-même, ce qu'aucun ange peut faire. Jean est plus fort que toi

Amicalement

Jean 10:17 Le Père m’aime, parce que je donne ma vie, afin de la reprendre.

Citation :

Jean 10:17 Le Père m’aime, parce que je donne ma vie, afin de la reprendre.

HOSANNA a écrit:

ketabd a écrit:

ce qu est en vert c'est le commentaire de la Bible annotée, l'auteur dit que c'est un ange qui annonce au serviteur jean? alors pkoi vous donner a cet ange une nature divine dans la trinité??
si vous insister sur la trinité , le dieu de cette trinité ne peut etre qu un ange malefique, satan surement ....

Un ange a une nature humaine dans le coran?

dans le coran , JESUS est dit simplement serviteur sans preciser sa nature, mais par contre il nie categoriquement sa nature divine

j'aurai bien aimé que vous retournez sur vos positions, et dire que le Dieu tout supreme a donner pas mal de pouvoir a JESUS, au lieu de le considerer son egal...JESUS lui meme reconnais qu il n'est pas l'egal de son pere, vous connaissez pas donc ce que c'est un dieu, nul ne peut le contenir, surtout un corp humain, vous respecter pas le dieu comme iul le doit, desolé

vous meprisez les musulmans, mais dieu le createur , ils le connaissent vraiment mieux que vous....

ERF2011 a écrit:

ketabd a écrit:

et qui a dit que les apotres vont mourir

je te cite

8 Mais vous recevrez une puissance, le Saint-Esprit survenant sur vous, et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée, dans la Samarie, et jusqu’aux extrémités de la terre

et j'ai lu dan spas mal d'extrait que les apotres ne vont pas mourir.......alors tes preuves tombent dans l'eau

pour ma proposition que JESUS est plutot ange que divin, je viens de tomber sur un site de temoins de jeovah qui disent la meme chose!!!!!

et puist'es agnostque ou chretien!!!!!????

ah les apôtres ne vont pas mourrir....
J'attend tes pas mal extrait ici....

Agnostique mais j'ai un dîplome en théologie et ayant eu des études bibliques cela me confère un niveau élévé pour discuter de la religion chrétienne .

pour revenir aux apotres, et leur vie en continue, c'est la transmission de leurs messages qui les fait vivre en continue, on peut dire que tout les chretiens sont des apotres et des disiples de JESUS... j'avais lu un extrait dans ce sens mais il m'echappe mnt....