Le grand défi de produire un
seul chapitre semblable aux
chapitres du Coran

DIEU a dit, dans le Coran:

Si vous avez un doute sur ce que Nous avons révélé (le Coran) à Notre serviteur, tâchez donc de produire une sourate (chapitre) semblable et appelez vos témoins, que vous adorez en dehors de DIEU, si vous êtes véridiques. Si vous n'y parvenez pas (et à coup sûr vous n'y parviendrez jamais), parez-vous donc contre le feu qu'alimenteront les infidèles. Annonce à ceux qui croient et pratiquent de bonnes oeuvres qu'ils auront pour demeures des jardins sous lesquels coulent les ruisseaux...(Coran, 2:23-25)

Depuis que le Coran a été révélé, il y a quatorze siècles, personne n'a été capable de produire un seul chapitre semblable aux chapitres du Coran et d'imiter leur beauté, leur éloquence, leur magnificence, leur sage législation, leurs informations véridiques, leurs prophéties exactes, et leurs autres parfaits attributs. Il est aussi à souligner que le plus court chapitre du Coran (chapitre 108) ne contient que dix mots, et malgré cela, personne n'a jamais réussi à relever ce défi, dans le passé comme de nos jours.
1-Quelques-uns des Arabes mécréants, ennemis du prophète Mohammed , tentèrent de relever ce défi dans le but de prouver que Mohammed était un faux prophète, mais ils n'y parvinrent pas.
2 Ils échouèrent en dépit du fait que le Coran eût été révélé dans leur propre langue et dialecte, et que les Arabes, à l'époque de Mohammed , étaient reconnus pour être des gens très éloquents qui faisaient de la très belle et excellente poésie qui est toujours lue et appréciée de nos jours.

Au nom de DIEU, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Nous t'avons certes, accordé l'Abondance.

2. Accomplis la Salat pour ton Seigneur et sacrifie.

3. Celui qui te hait sera certes, sans postérité.

---- REPLIQUE INTELLIGENTE ET LOGIQUE :

abdemem a écrit:

Le grand défi de produire un
seul chapitre semblable aux
chapitres du Coran

DIEU a dit, dans le Coran:

Si vous avez un doute sur ce que Nous avons révélé (le Coran) à Notre serviteur, tâchez donc de produire une sourate (chapitre) semblable et appelez vos témoins, que vous adorez en dehors de DIEU, si vous êtes véridiques. Si vous n'y parvenez pas (et à coup sûr vous n'y parviendrez jamais), parez-vous donc contre le feu qu'alimenteront les infidèles. Annonce à ceux qui croient et pratiquent de bonnes oeuvres qu'ils auront pour demeures des jardins sous lesquels coulent les ruisseaux...(Coran, 2:23-25)

Depuis que le Coran a été révélé, il y a quatorze siècles, personne n'a été capable de produire un seul chapitre semblable aux chapitres du Coran et d'imiter leur beauté, leur éloquence, leur magnificence, leur sage législation, leurs informations véridiques, leurs prophéties exactes, et leurs autres parfaits attributs. Il est aussi à souligner que le plus court chapitre du Coran (chapitre 108) ne contient que dix mots, et malgré cela, personne n'a jamais réussi à relever ce défi, dans le passé comme de nos jours.
1-Quelques-uns des Arabes mécréants, ennemis du prophète Mohammed , tentèrent de relever ce défi dans le but de prouver que Mohammed était un faux prophète, mais ils n'y parvinrent pas.
2 Ils échouèrent en dépit du fait que le Coran eût été révélé dans leur propre langue et dialecte, et que les Arabes, à l'époque de Mohammed , étaient reconnus pour être des gens très éloquents qui faisaient de la très belle et excellente poésie qui est toujours lue et appréciée de nos jours.

Au nom de DIEU, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Nous t'avons certes, accordé l'Abondance.

2. Accomplis la Salat pour ton Seigneur et sacrifie.

3. Celui qui te hait sera certes, sans postérité.

1 - PREMIEREMENT : LE " VRAI DIEU " n`a que faire

2 - Des imitations grotesques du coran ......

3 - DEUXIEMEMENT : Ce n`est que le soumis qui voit

4 - La perfection " suppose " du coran

5 - Nous avons releve PLUSIEURS ERREURS dans le coran

6 - Il n`y a AUCUNE spiritualite dans le coran

7 - TROISIEMEMENT : TOUS les sois-disant miracles ont etes

8 - Rejetes a maintes reprises ....

9 - QUATRIEMEMENT : le soumis est OUBLIGE d`y croire

10 - Sous peine de se faire egorger .

11 - CITATION : (3. Celui qui te hait sera certes, sans postérité )

12 - CE QUI EST FAUX .... car depuis des generations ma

13 - Famille est de descendance catholique ......

14 - ET..... je suis encore la

15 - Ton DIEU-lune n`a pas su tenir ses promesses :regret:





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

@Spiritangel

DIEU exalté nous dit:
Sourat 22 Al Haj
46. Que ne voyagent-ils sur la terre afin d'avoir des coeurs pour comprendre, et des oreilles pour entendre ? Car ce ne sont pas les yeux qui s'aveuglent, mais, ce sont les coeurs dans les poitrines qui s'aveuglent.

Ceci dit regarde ce lien, pour mieux voir:
https://www.youtube.com/watch?v=ZWQUq4AfpGc

Le véritable bonheur et la paix intérieure découlent denotre soumission aux commandements du Créateur et Seigneur de ce monde. DIEU a dit, dans le Coran:

N'est-ce point par l'évocation de DIEU que se tranquillisent les coeurs? (Coran, 13:28)

Par contre, celui qui se détourne du Coran aura une vie éprouvante ici-bas. DIEU a dit:

Et quiconque se détourne du Coran1 mènera, certes, une vie pleine de gêne, et le Jour de la Résurrection, Nous l'amènerons aveugle au rassemblement. (Coran, 20:124)

Cela peut expliquer pourquoi certaines personnes se suicident alors qu'elles jouissent du confort matériel que peut acheter l'argent. Par exemple, Cat Stevens (qui s'appelle maintenant Yousouf Islam) était un chanteur très populaire qui gagnait parfois jusqu'à 150 000$ par soir. Après sa conversion à l'islam, il a trouvé le véritable bonheur et la paix intérieure qu'il n'avait pu trouver dans la réussite matérielle.

abdemem a écrit:

@Spiritangel

DIEU exalté nous dit:
Sourat 22 Al Haj
46. Que ne voyagent-ils sur la terre afin d'avoir des coeurs pour comprendre, et des oreilles pour entendre ? Car ce ne sont pas les yeux qui s'aveuglent, mais, ce sont les coeurs dans les poitrines qui s'aveuglent.

Ceci dit regarde ce lien, pour mieux voir:
https://www.youtube.com/watch?v=ZWQUq4AfpGc

"abdemem": C'est votre FOI ! Cessez de croire que vous pouvez tout démontrer et prouver !

Votre foi c'est un peu comme la bouée ou les béquilles, au mieux, des échasses ...

C'est vous seuls qui en voyez l'utilité ou la nécessité: vous n'avez pas à le prouver, ni à le démontrer, encore moins à tenter de convaincre les autres que c'est quelque chose d'unique et d'indispensable, et que personne ne peut en juger sans les avoir essayées !

Essayez, plutôt, vous-même, d'avancer sans bouée, sans béquilles, sans échasses: vous allez être surpris de constater comme c'est encore plus facile d'avancer sur ses membres valides !
Membres valides que vous avez, vous (les musulmans et bien d'autres!), fini par tellement ignorer - en vous accrochant à vos "accessoires" - que vous avez fini par oublier qu'ils existaient, rendant une "rééducation" nécessaire !

Alors, il vous faudrait commencer par "lâcher" une main, puis, "un pied" et ainsi de suite, jusqu'à retrouver l’usage normal de vos membres valides ...



.

gilmig a écrit:

abdemem a écrit:

@Spiritangel

DIEU exalté nous dit:
Sourat 22 Al Haj
46. Que ne voyagent-ils sur la terre afin d'avoir des coeurs pour comprendre, et des oreilles pour entendre ? Car ce ne sont pas les yeux qui s'aveuglent, mais, ce sont les coeurs dans les poitrines qui s'aveuglent.

Ceci dit regarde ce lien, pour mieux voir:
https://www.youtube.com/watch?v=ZWQUq4AfpGc

"abdemem": C'est votre FOI ! Cessez de croire que vous pouvez tout démontrer et prouver !

Votre foi c'est un peu comme la bouée ou les béquilles, au mieux, des échasses ...

C'est vous seuls qui en voyez l'utilité ou la nécessité: vous n'avez pas à le prouver, ni à le démontrer, encore moins à tenter de convaincre les autres que c'est quelque chose d'unique et d'indispensable, et que personne ne peut en juger sans les avoir essayées !

Essayez, plutôt, vous-même, d'avancer sans bouée, sans béquilles, sans échasses: vous allez être surpris de constater comme c'est encore plus facile d'avancer sur ses membres valides !
Membres valides que vous avez, vous (les musulmans et bien d'autres!), fini par tellement ignorer - en vous accrochant à vos "accessoires" - que vous avez fini par oublier qu'ils existaient, rendant une "rééducation" nécessaire !

Alors, il vous faudrait commencer par "lâcher" une main, puis, "un pied" et ainsi de suite, jusqu'à retrouver l’usage normal de vos membres valides ...
.

OUI c'est vrai c'est notre foi, et elle est tellement magnifique que nous voulons la partager avec vous, avec tout le monde qui peut écouter, voir, sentir...

Non, nous ne partons pas avec des béquilles, ni nageons avec des bouée, nous avons bien les pieds sur terre, et on fait de notre mieux pour aider les autres à se réveiller et à se mettre debout!

abdemem a écrit:

gilmig a écrit:

"abdemem": C'est votre FOI ! Cessez de croire que vous pouvez tout démontrer et prouver !

Votre foi c'est un peu comme la bouée ou les béquilles, au mieux, des échasses ...

C'est vous seuls qui en voyez l'utilité ou la nécessité: vous n'avez pas à le prouver, ni à le démontrer, encore moins à tenter de convaincre les autres que c'est quelque chose d'unique et d'indispensable, et que personne ne peut en juger sans les avoir essayées !

Essayez, plutôt, vous-même, d'avancer sans bouée, sans béquilles, sans échasses: vous allez être surpris de constater comme c'est encore plus facile d'avancer sur ses membres valides !
Membres valides que vous avez, vous (les musulmans et bien d'autres!), fini par tellement ignorer - en vous accrochant à vos "accessoires" - que vous avez fini par oublier qu'ils existaient, rendant une "rééducation" nécessaire !

Alors, il vous faudrait commencer par "lâcher" une main, puis, "un pied" et ainsi de suite, jusqu'à retrouver l’usage normal de vos membres valides ...
.

OUI c'est vrai c'est notre foi, et elle est tellement magnifique que nous voulons la partager avec vous, avec tout le monde qui peut écouter, voir, sentir...

Non, nous ne partons pas avec des béquilles, ni nageons avec des bouée, nous avons bien les pieds sur terre, et on fait de notre mieux pour aider les autres à se réveiller et à se mettre debout!

Je ne le conteste pas et je connais des chrétiens qui , comme moi, reconnaissent que l'islam est une magnifique religion , qui est , malheureusement , dénaturée par beaucoup de musulmans .

Mais ce que je veux vous dire, c'est que la foi se passe de démonstration "historiques" ou "véridiques" et autres "preuves scientifiques" ...

Prenez le temps de voir et écouter cette vidéo: vous allez, je pense, comprendre ce que je veux dire:
( Je remercie @RAMOSI qui l'a partagée avec nous)

http://www.lejourduseigneur.com/Replay/Dimanche-dernier/Documentaire-La-femme-qui-a-tout-compris-Marie-Madeleine-en-Provence/(language)/fre-FR

Vous verrez qu'il faut distinguer entre "La Tradition" et "La Réalité historique", l'aspect "scientifique" .

Si vous voulez aller "au plus vite" c'est à partir de la 10ème minute et après .

.

Le titre est un peu présomptueux.

Vous devriez plutôt dire "Ceci est ma vérité"


En ce qui concerne le Coran, n'importe quel poéte ou écrivain pourrai faire des versets comme ceux du Coran.
la question est, pourquoi feraient ils cela ?

de toute évidence, vous n'avez pas beaucoup lu de poésie.

Abdemen, vous avez l'air d'étre quelqu'un de sensé, comment pouvez vous encore croire à ce conte de fée, que le Coran serait un livre incrée.

ça me dépasse !










.

---- REPONSE :

karail38 a écrit:

Le titre est un peu présomptueux.

Vous devriez plutôt dire "Ceci est ma vérité"


En ce qui concerne le Coran, n'importe quel poéte ou écrivain pourrai faire des versets comme ceux du Coran.
la question est, pourquoi feraient ils cela ?

de toute évidence, vous n'avez pas beaucoup lu de poésie.

Abdemen, vous avez l'air d'étre quelqu'un de sensé, comment pouvez vous encore croire à ce conte de fée, que le Coran serait un livre incrée.

ça me dépasse !










.

1 - La reponse est pourtant tres simple

2 - L`islam a sa propre langue francaise

3 - Sa propre grammaire francaise

4 - ET .... sa propre logique islamique

5 - ET qui est absolument incomprehensible

6 - Pour tout non-soumis .

7 - DE PLUS : L`" ENSEIGNEMENT " ISLAMIQUE

8 - Est " unique " au monde .... on ne peut pas

9 - La comparer a aucune autre LOGIQUE HUMAINE .

10 - CE QUI EST FAUX POUR NOUS EST " VERITE " POUR EUX

11 - DE PLUS : tout enseignement islamique DOIT

12 - NECESSAIREMENT ETRE CORANIQUE ......

13 - Et comme nous le savons tous que le coran est truffle

14 - D` incoherences , il est tout a fait normal que les soumis

15 - N`y voient que du feu......

16 - EN PLUS : ils sont OUBLIGES de croire sous peine

17 - D`apostasie et d`etre egorger vivant

18 - D`OU ..... la tres grande difficulte d`echanger avec eux





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

abdemem a écrit:

Le grand défi de produire un
seul chapitre semblable aux
chapitres du Coran

DIEU a dit, dans le Coran:

Si vous avez un doute sur ce que Nous avons révélé (le Coran) à Notre serviteur, tâchez donc de produire une sourate (chapitre) semblable et appelez vos témoins, que vous adorez en dehors de DIEU, si vous êtes véridiques. Si vous n'y parvenez pas (et à coup sûr vous n'y parviendrez jamais), parez-vous donc contre le feu qu'alimenteront les infidèles. Annonce à ceux qui croient et pratiquent de bonnes oeuvres qu'ils auront pour demeures des jardins sous lesquels coulent les ruisseaux...(Coran, 2:23-25)

Depuis que le Coran a été révélé, il y a quatorze siècles, personne n'a été capable de produire un seul chapitre semblable aux chapitres du Coran et d'imiter leur beauté, leur éloquence, leur magnificence, leur sage législation, leurs informations véridiques, leurs prophéties exactes, et leurs autres parfaits attributs. Il est aussi à souligner que le plus court chapitre du Coran (chapitre 108) ne contient que dix mots, et malgré cela, personne n'a jamais réussi à relever ce défi, dans le passé comme de nos jours.
1-Quelques-uns des Arabes mécréants, ennemis du prophète Mohammed , tentèrent de relever ce défi dans le but de prouver que Mohammed était un faux prophète, mais ils n'y parvinrent pas.
2 Ils échouèrent en dépit du fait que le Coran eût été révélé dans leur propre langue et dialecte, et que les Arabes, à l'époque de Mohammed , étaient reconnus pour être des gens très éloquents qui faisaient de la très belle et excellente poésie qui est toujours lue et appréciée de nos jours.

Au nom de DIEU, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Nous t'avons certes, accordé l'Abondance.

2. Accomplis la Salat pour ton Seigneur et sacrifie.

3. Celui qui te hait sera certes, sans postérité.

Ce défi a déjà été fait.

http://azadieiran2.files.wordpress.com/2011/08/the-true-furqan-alforghan-alhagh_www-azadieiran2-wordpress-com.pdf

Lassant..

abdemem a écrit:

Le grand défi de produire un
seul chapitre semblable aux
chapitres du Coran

DIEU a dit, dans le Coran:

Si vous avez un doute sur ce que Nous avons révélé (le Coran) à Notre serviteur, tâchez donc de produire une sourate (chapitre) semblable et appelez vos témoins, que vous adorez en dehors de DIEU, si vous êtes véridiques. Si vous n'y parvenez pas (et à coup sûr vous n'y parviendrez jamais), parez-vous donc contre le feu qu'alimenteront les infidèles. Annonce à ceux qui croient et pratiquent de bonnes oeuvres qu'ils auront pour demeures des jardins sous lesquels coulent les ruisseaux...(Coran, 2:23-25)

Depuis que le Coran a été révélé, il y a quatorze siècles, personne n'a été capable de produire un seul chapitre semblable aux chapitres du Coran et d'imiter leur beauté, leur éloquence, leur magnificence, leur sage législation, leurs informations véridiques, leurs prophéties exactes, et leurs autres parfaits attributs. Il est aussi à souligner que le plus court chapitre du Coran (chapitre 108) ne contient que dix mots, et malgré cela, personne n'a jamais réussi à relever ce défi, dans le passé comme de nos jours.
1-Quelques-uns des Arabes mécréants, ennemis du prophète Mohammed , tentèrent de relever ce défi dans le but de prouver que Mohammed était un faux prophète, mais ils n'y parvinrent pas.
2 Ils échouèrent en dépit du fait que le Coran eût été révélé dans leur propre langue et dialecte, et que les Arabes, à l'époque de Mohammed , étaient reconnus pour être des gens très éloquents qui faisaient de la très belle et excellente poésie qui est toujours lue et appréciée de nos jours.

Au nom de DIEU, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Nous t'avons certes, accordé l'Abondance.

2. Accomplis la Salat pour ton Seigneur et sacrifie.

3. Celui qui te hait sera certes, sans postérité.

le défi du Coran n'est pas valable pour la simple et bonne raison qu'il est irrelevable de part sa nature meme et ce pour plusieurs raison

la première étant que une oeuvre litteraire est par nature subjective,aucun grand auteur ne ressemblera à tel autre grand auteur.
la seconde est que les "normes" pour definir ce qui est égal au Coran ou non ne sont pas mentionnée
la troisieme est le faut qu'il n'est pas mentionner non plus qui sera apte à juger si tel ou tel production est semblable aux sourates du Coran ou non,ce ne peut pas etre un musulman car l'on ne peut etre juge et parti,mais les musulmans n'accepteront pas de juge non musulman.

le défi du Coran n'est qu'un vaste camouflet,de la poudre aux yeux,car dans le Coran,Allah lance un défi qui est irréalisable de par sa nature meme.si le Coran venait de DIEU,et que DIEU se serait "amuser" à lancer un Défi,crois bien que DIEU qui n'a peur de Rien,n'aurait pas manquer de lancer un défi "réalisable" ,certe,les gens n'auraient pas réussis à relever le défi de DIEU car ils auraient été incapable d'égaler DIEU,mais en tout cas,cela aurait été juger sur des bases connues, avec un juge connu,et la nature du défi n'aurait pas été la comparaison de deux choses par nature... subjective

titibxl a écrit:

le défi du Coran n'est pas valable pour la simple et bonne raison qu'il est irrelevable de part sa nature meme et ce pour plusieurs raison

la première étant que une oeuvre litteraire est par nature subjective,aucun grand auteur ne ressemblera à tel autre grand auteur.
la seconde est que les "normes" pour definir ce qui est égal au Coran ou non ne sont pas mentionnée
la troisieme est le faut qu'il n'est pas mentionner non plus qui sera apte à juger si tel ou tel production est semblable aux sourates du Coran ou non,ce ne peut pas etre un musulman car l'on ne peut etre juge et parti,mais les musulmans n'accepteront pas de juge non musulman.

le défi du Coran n'est qu'un vaste camouflet,de la poudre aux yeux,car dans le Coran,Allah lance un défi qui est irréalisable de par sa nature meme.si le Coran venait de DIEU,et que DIEU se serait "amuser" à lancer un Défi,crois bien que DIEU qui n'a peur de Rien,n'aurait pas manquer de lancer un défi "réalisable" ,certe,les gens n'auraient pas réussis à relever le défi de DIEU car ils auraient été incapable d'égaler DIEU,mais en tout cas,cela aurait été juger sur des bases connues, avec un juge connu,et la nature du défi n'aurait pas été la comparaison de deux choses par nature... subjective

Tu as tout à fait raison, mais je doute qu'un musulman soit capable de le comprendre.. L'islam leur apprend à se soumettre, pas à réfléchir... Je doute que l'auteur de ce sujet de propagande te réponde, il s'en fout, il n'est là que pour vendre son machin à ceux qui seront assez naïfs pour le croire..


Sur le fond je rajoute d'autres arguments à ce que tu as fort bien dit qui montrent que ce défi est bidon. D'abord on peut noter que le même défi est valable pour toutes les oeuvres littéraires célèbres. Qui peut se vanter d'avoir égalé Shakespeare, Molière, Homère, Racine, Corneille, Hugo, etc? Personne évidemment, car cela n'a aucun sens et n'est pas réalisable en soi, chaque grand auteur ayant sa particularité inimitable sans être divin pour autant. Ensuite on peut noter qu'il n'y a aucune tentative à citer de la part des musulmans : le coran est peut-être inimitable, mais c'est aussi que personne n'a essayé, or un vrai défi c'est quelque chose que des gens tentent de réaliser. Donc conclusion : ce défi n'est pas un vrai défi mais comme toujours chez les musulmans c'est plutôt une mise en garde : si jamais quelqu'un essayait dans un pays musulman d'égaler le coran et pire s'il prétendait l'avoir fait même à petite échelle sa vie serait en grand danger car c'est avant tout la peur qui structure l'islam et ce défi fait parti de ce processus qu'il faut comprendre en réalité comme : n'essayez surtout pas de chercher à égaler cette oeuvre, ou sinon gare à vous! Bref, c'est une manière supplémentaire d'intimider, pas de faire réfléchir, surtout pas...

Florent52 a écrit:

titibxl a écrit:

le défi du Coran n'est pas valable pour la simple et bonne raison qu'il est irrelevable de part sa nature meme et ce pour plusieurs raison

la première étant que une oeuvre litteraire est par nature subjective,aucun grand auteur ne ressemblera à tel autre grand auteur.
la seconde est que les "normes" pour definir ce qui est égal au Coran ou non ne sont pas mentionnée
la troisieme est le faut qu'il n'est pas mentionner non plus qui sera apte à juger si tel ou tel production est semblable aux sourates du Coran ou non,ce ne peut pas etre un musulman car l'on ne peut etre juge et parti,mais les musulmans n'accepteront pas de juge non musulman.

le défi du Coran n'est qu'un vaste camouflet,de la poudre aux yeux,car dans le Coran,Allah lance un défi qui est irréalisable de par sa nature meme.si le Coran venait de DIEU,et que DIEU se serait "amuser" à lancer un Défi,crois bien que DIEU qui n'a peur de Rien,n'aurait pas manquer de lancer un défi "réalisable" ,certe,les gens n'auraient pas réussis à relever le défi de DIEU car ils auraient été incapable d'égaler DIEU,mais en tout cas,cela aurait été juger sur des bases connues, avec un juge connu,et la nature du défi n'aurait pas été la comparaison de deux choses par nature... subjective

Tu as tout à fait raison, mais je doute qu'un musulman soit capable de le comprendre.. L'islam leur apprend à se soumettre, pas à réfléchir... Je doute que l'auteur de ce sujet de propagande te réponde, il s'en fout, il n'est là que pour vendre son machin à ceux qui seront assez naïfs pour le croire..


Sur le fond je rajoute d'autres arguments à ce que tu as fort bien dit qui montrent que ce défi est bidon. D'abord on peut noter que le même défi est valable pour toutes les oeuvres littéraires célèbres. Qui peut se vanter d'avoir égalé Shakespeare, Molière, Homère, Racine, Corneille, Hugo, etc? Personne évidemment, car cela n'a aucun sens et n'est pas réalisable en soi, chaque grand auteur ayant sa particularité inimitable sans être divin pour autant. Ensuite on peut noter qu'il n'y a aucune tentative à citer de la part des musulmans : le coran est peut-être inimitable, mais c'est aussi que personne n'a essayé, or un vrai défi c'est quelque chose que des gens tentent de réaliser. Donc conclusion : ce défi n'est pas un vrai défi mais comme toujours chez les musulmans c'est plutôt une mise en garde : si jamais quelqu'un essayait dans un pays musulman d'égaler le coran et pire s'il prétendait l'avoir fait même à petite échelle sa vie serait en grand danger car c'est avant tout la peur qui structure l'islam et ce défi fait parti de ce processus qu'il faut comprendre en réalité comme : n'essayez surtout pas de chercher à égaler cette oeuvre, ou sinon gare à vous! Bref, c'est une manière supplémentaire d'intimider, pas de faire réfléchir, surtout pas...

La question de fond reste la même: la confusion entretenue à propos de "l'universalité" du Coran !

https://www.forum-religions.com/t8008-lislam-la-religion-universelle


Quand on admet que ce que dit le Coran s'adresse très spécifiquement aux personnes vers lesquelles Mohammed a été , aux peuples qui composaient la Grande Arabie de l'époque, on rétablira le sens exact du Coran .

Donc, ce "défi" lancé par ces versets est adressé à ces personnes et non à "la Terre entière" !

Et ces gens concernés sont clairement définis:

"Avec les apôtres de JESUS, la connaissance du DIEU unique se répandit chez les Grecs, chez les Romains et ailleurs autour de la Méditerranée. Mais, sauf pour quelques communautés juives et chrétiennes, le monde arabe où œuvra Mohammed, six siècles après JESUS, n’avait pas encore accédé à cette connaissance. "

Tout est dit ici !
Il suffit d’ôter "l'universalité" attribuée pompeusement et de façon totalement injustifiée à l'islam et au Coran, pour rétablir le sens de bien des "choses" .
Cette affirmation émanant, bien entendu, de ceux qui utilise l'islam à des fins politiques: le pouvoir et les honneurs pour les uns et la soumission docile (aux hommes ! - PAS à DIEU !!!) et l'ignorance pour les autres .
On en a la démonstration avec ce qui se passe depuis peu dans les pays musulmans et les prémices d'une prise de conscience , qui n'a pas encore fait la démonstration de sa véritable valeur : le risque bien réel est que ceux qui "sont derrière" ne soient , encore une fois, que "les mêmes" que ceux qui sont en place, mais qui veulent le Pouvoir et les honneurs pour eux... " « Je veux être calife à la place du calife » (Iznogoud) !


.


.

L'Islam est une grande Religion,


Qui se grandira encore plus, le jour où les Musulmans prendront conscience que certains versets contenus dans le Coran,

Ceux parlant de guerres, ennemis, mécréants, associateurs, géhenne qui leur est réservée, etc...,

Ont été transcris à une époque et dans un contexte particulier de cette époque,

Et qu'ils n'ont plus de raison d'être aujourd'hui !


Et que de plus, la véritable Volonté de DIEU, est de voir les Humains de toute la Terre vivre dans la Paix, l'Harmonie, la Tolérance et la Fraternité !

karail38 a écrit:

Le titre est un peu présomptueux.

Vous devriez plutôt dire "Ceci est ma vérité"


En ce qui concerne le Coran, n'importe quel poéte ou écrivain pourrai faire des versets comme ceux du Coran.
la question est, pourquoi feraient ils cela ?

de toute évidence, vous n'avez pas beaucoup lu de poésie.

Abdemen, vous avez l'air d'étre quelqu'un de sensé, comment pouvez vous encore croire à ce conte de fée, que le Coran serait un livre incrée.

ça me dépasse !

.

Le titre est plutôt inspiré d'un verset de la sourat Al Haj:22

54. Et afin que ceux à qui le savoir a été donné sachent que (le Coran) est en effet, la Vérité venant de ton Seigneur, qu'ils y croient alors, et que leurs coeurs s'y soumettent en toute humilité. DIEU guide certes vers le droit chemin ceux qui croient.

55. Et ceux qui mécroient ne cesseront d'être en doute à son sujet, jusqu'à ce que l'Heure les surprenne à l'improviste ou que les atteigne le châtiment d'un jour terrifiant.


Pour la question de poésie, il ne faut pas oublier que le coran est apparue à l'époque ou la poésie arabe est très présente et à son appogé, ce qui a mis mal à l'aise les poètes de l'époque, car de par sa perfection linguistique, il y ce langage Divin, qui émane du seigneur, du tt puissant, qui dit que ceci est la vérité, qui parle de création, d'aspect universel, de l'au delà, de résurrection etc... Un poète est impuissant face à tt cela.
Le Coran ne laisse personne indifférent, ni savant, ni chercheurs, ni riche, ni pauvre, ni intelligent, ni naif... Bref il suffit d'ouvrir son coeur, d'écouter, de raisonner, de se débarrasser de son orgueil déplacé et de ses pré jugé, pour sentir le message, et estimer sa grandeur, sa force, son côté miraculeux et sublime.
Sourat Al Aaraf 7

203. Quand tu ne leur apportes pas de miracles, ils disent : «Pourquoi ne l'inventes-tu pas ? » Dis : «Je ne fais que suivre ce qui m'est révélé de mon Seigneur. Ces [versets coraniques] sont des preuves illuminantes venant de votre Seigneur, un guide et une grâce pour des gens qui croient.

204. Et quand on récite le Coran, prêtez-lui l'oreille attentivement et observez le silence, afin que vous obteniez la miséricorde (de DIEU).

205. Et invoque ton Seigneur en toi-même, en humilité et crainte, à mi-voix, le matin et le soir, et ne sois pas du nombre des insouciants.

206. Ceux qui sont auprès de ton Seigneur [les anges] ne dédaignent pas de L'adorer. Ils Le glorifient et se prosternent devant Lui .

abdemem a écrit:

karail38 a écrit:

Le titre est un peu présomptueux.

Vous devriez plutôt dire "Ceci est ma vérité"


En ce qui concerne le Coran, n'importe quel poéte ou écrivain pourrai faire des versets comme ceux du Coran.
la question est, pourquoi feraient ils cela ?

de toute évidence, vous n'avez pas beaucoup lu de poésie.

Abdemen, vous avez l'air d'étre quelqu'un de sensé, comment pouvez vous encore croire à ce conte de fée, que le Coran serait un livre incrée.

ça me dépasse !

.

Le titre est plutôt inspiré d'un verset de la sourat Al Haj:22

54. Et afin que ceux à qui le savoir a été donné sachent que (le Coran) est en effet, la Vérité venant de ton Seigneur, qu'ils y croient alors, et que leurs coeurs s'y soumettent en toute humilité. DIEU guide certes vers le droit chemin ceux qui croient.

55. Et ceux qui mécroient ne cesseront d'être en doute à son sujet, jusqu'à ce que l'Heure les surprenne à l'improviste ou que les atteigne le châtiment d'un jour terrifiant.


Pour la question de poésie, il ne faut pas oublier que le coran est apparue à l'époque ou la poésie arabe est très présente et à son appogé, ce qui a mis mal à l'aise les poètes de l'époque, car de par sa perfection linguistique, il y ce langage Divin, qui émane du seigneur, du tt puissant, qui dit que ceci est la vérité, qui parle de création, d'aspect universel, de l'au delà, de résurrection etc... Un poète est impuissant face à tt cela.
Le Coran ne laisse personne indifférent, ni savant, ni chercheurs, ni riche, ni pauvre, ni intelligent, ni naif... Bref il suffit d'ouvrir son coeur, d'écouter, de raisonner, de se débarrasser de son orgueil déplacé et de ses pré jugé, pour sentir le message, et estimer sa grandeur, sa force, son côté miraculeux et sublime.
Sourat Al Aaraf 7

203. Quand tu ne leur apportes pas de miracles, ils disent : «Pourquoi ne l'inventes-tu pas ? » Dis : «Je ne fais que suivre ce qui m'est révélé de mon Seigneur. Ces [versets coraniques] sont des preuves illuminantes venant de votre Seigneur, un guide et une grâce pour des gens qui croient.

204. Et quand on récite le Coran, prêtez-lui l'oreille attentivement et observez le silence, afin que vous obteniez la miséricorde (de DIEU).

205. Et invoque ton Seigneur en toi-même, en humilité et crainte, à mi-voix, le matin et le soir, et ne sois pas du nombre des insouciants.

206. Ceux qui sont auprès de ton Seigneur [les anges] ne dédaignent pas de L'adorer. Ils Le glorifient et se prosternent devant Lui .

Ceux, parmi, les musulmans qui apprécient tant les "mathématiques" quand il s'agit, notamment, des "Miracles Mathématiques du Coran", devraient aussi s'inspirer de la théorie des ensembles: cette démarche scientifique pourrait les aider dans la recherche de La Vérité et la séparation entre "le bon grain et l'ivraie" .
Mais, qui dit "recherche", dit aussi DÉSIR, VOLONTÉ, de recherches et non "satisfaction béate" fixée dans un immobilisme coupable et préjudiciable !


.

gilmig a écrit:

abdemem a écrit:

OUI c'est vrai c'est notre foi, et elle est tellement magnifique que nous voulons la partager avec vous, avec tout le monde qui peut écouter, voir, sentir...

Non, nous ne partons pas avec des béquilles, ni nageons avec des bouée, nous avons bien les pieds sur terre, et on fait de notre mieux pour aider les autres à se réveiller et à se mettre debout!

Je ne le conteste pas et je connais des chrétiens qui , comme moi, reconnaissent que l'islam est une magnifique religion , qui est , malheureusement , dénaturée par beaucoup de musulmans .

Mais ce que je veux vous dire, c'est que la foi se passe de démonstration "historiques" ou "véridiques" et autres "preuves scientifiques" ...

Prenez le temps de voir et écouter cette vidéo: vous allez, je pense, comprendre ce que je veux dire:
( Je remercie @RAMOSI qui l'a partagée avec nous)

http://www.lejourduseigneur.com/Replay/Dimanche-dernier/Documentaire-La-femme-qui-a-tout-compris-Marie-Madeleine-en-Provence/(language)/fre-FR

Vous verrez qu'il faut distinguer entre "La Tradition" et "La Réalité historique", l'aspect "scientifique" .

Si vous voulez aller "au plus vite" c'est à partir de la 10ème minute et après .
.

Chez moi le débit n'est pas bon, donc je n'ai pas pu bien voir la video en entier (pas mal de coupure, donc je la verrais plus tard avec plus de concentration), mais je crois que je vois ou tu veux en venir Gil, c'est sûr que notre relation avec DIEU est personnelle, chacun la ressent à sa façon et des fois aussi selon son niveau intellectuel, la video le démontre si bien, et soulève bien ce mélange entre la tradition, et "La Réalité historique", l'aspect "scientifique", et cela existe aussi dans la religion musulmane!
On note pas mal de fois qu'avec le temps, la tradition se mélange avec les vrais préceptes de la religion, on le voit par exp durant le mois saint de Ramadan ou certaine fêtes religieuses, qui deviennent dénaturés, défigurés si je peux dire par le poids de la tradition, et cela émane à cause de l'ignorance des uns, et l'insouciance des autres...
Toujours est-il, que le coran reste la base, c'est le meilleure moyen pour remettre la barque sur le droit chemin, et là si on va comparer le coran à la bouée, aux béquilles etc... Le coran et la sunna réuni, est bcp plus que ça c'est notre air qu'on respire, c'est notre vrai guide pour le salut, et dès qu'on commence à regarder avec les yeux de l'islam, on peut surmonter pas mal de problème, tout devient logique...

gilmig a écrit:

abdemem a écrit:

Le titre est plutôt inspiré d'un verset de la sourat Al Haj:22

54. Et afin que ceux à qui le savoir a été donné sachent que (le Coran) est en effet, la Vérité venant de ton Seigneur, qu'ils y croient alors, et que leurs coeurs s'y soumettent en toute humilité. DIEU guide certes vers le droit chemin ceux qui croient.

55. Et ceux qui mécroient ne cesseront d'être en doute à son sujet, jusqu'à ce que l'Heure les surprenne à l'improviste ou que les atteigne le châtiment d'un jour terrifiant.


Pour la question de poésie, il ne faut pas oublier que le coran est apparue à l'époque ou la poésie arabe est très présente et à son appogé, ce qui a mis mal à l'aise les poètes de l'époque, car de par sa perfection linguistique, il y ce langage Divin, qui émane du seigneur, du tt puissant, qui dit que ceci est la vérité, qui parle de création, d'aspect universel, de l'au delà, de résurrection etc... Un poète est impuissant face à tt cela.
Le Coran ne laisse personne indifférent, ni savant, ni chercheurs, ni riche, ni pauvre, ni intelligent, ni naif... Bref il suffit d'ouvrir son coeur, d'écouter, de raisonner, de se débarrasser de son orgueil déplacé et de ses pré jugé, pour sentir le message, et estimer sa grandeur, sa force, son côté miraculeux et sublime.
Sourat Al Aaraf 7

203. Quand tu ne leur apportes pas de miracles, ils disent : «Pourquoi ne l'inventes-tu pas ? » Dis : «Je ne fais que suivre ce qui m'est révélé de mon Seigneur. Ces [versets coraniques] sont des preuves illuminantes venant de votre Seigneur, un guide et une grâce pour des gens qui croient.

204. Et quand on récite le Coran, prêtez-lui l'oreille attentivement et observez le silence, afin que vous obteniez la miséricorde (de DIEU).

205. Et invoque ton Seigneur en toi-même, en humilité et crainte, à mi-voix, le matin et le soir, et ne sois pas du nombre des insouciants.

206. Ceux qui sont auprès de ton Seigneur [les anges] ne dédaignent pas de L'adorer. Ils Le glorifient et se prosternent devant Lui .

Ceux, parmi, les musulmans qui apprécient tant les "mathématiques" quand il s'agit, notamment, des "Miracles Mathématiques du Coran", devraient aussi s'inspirer de la théorie des ensembles: cette démarche scientifique pourrait les aider dans la recherche de La Vérité et la séparation entre "le bon grain et l'ivraie" .
Mais, qui dit "recherche", dit aussi DÉSIR, VOLONTÉ, de recherches et non "satisfaction béate" fixée dans un immobilisme coupable et préjudiciable !
.

Gil une idée sur théorie des ensembles?

abdemem a écrit:

gilmig a écrit:

Ceux, parmi, les musulmans qui apprécient tant les "mathématiques" quand il s'agit, notamment, des "Miracles Mathématiques du Coran", devraient aussi s'inspirer de la théorie des ensembles: cette démarche scientifique pourrait les aider dans la recherche de La Vérité et la séparation entre "le bon grain et l'ivraie" .
Mais, qui dit "recherche", dit aussi DÉSIR, VOLONTÉ, de recherches et non "satisfaction béate" fixée dans un immobilisme coupable et préjudiciable !
.

Gil une idée sur théorie des ensembles?

J'ai étudié cela en classe de quatrième de Lycée: j'ai trouvé ça bien plus à ma portée que les maths classiques !
C'est moins abstrait donc cette approche pragmatique me correspondait mieux.

Voilà à quoi ça ressemble:



Vous avez un ensemble "E" .( Par exemple ce que disent tous les Prophètes et JESUS)
Vous avez un sous-ensemble "A" ( Par exemple ce que dit Le Coran )
Vous avez un autre sous-ensemble : "B" (Par exemple ce que dit La Thora)
Et ainsi de suite, vous pouvez avoir autant de sous-ensembles que vous voulez ( par exemple, un pour ce que disent les hadiths; un autre, ce que disent les évangiles, un autre encore, ce que disent d'autres prophètes séparément: Bouddha, Lao-Tseu, Zoroastre, Moïse, etc.

Ici, vous avez le recoupement entre "A" et "B" qui donne un sous-ensemble commun aussi bien à "E", qu'à "A" et à "B".
On pourrait dire que vous allez trouvez ici (disons en "C") ce qui est commun aussi bien au Coran, qu'à La Thora et aux Enseignements cumulés de tous les prophètes et de JESUS : là vous allez vers la Vérité objective et globale.




.

toujours est il que ce titre est tiré d'un verset du Coran,lui meme attesté par la Parole seule de Mohamed et contenant un défi qui n'est qu'un camouflet comme je le dis plus haut.

peut etre pourra tu prouver par la logique que mon raisonnement sur le fait que le Défi du Coran qui prone son inimitabilité n'est qu'un camouflet?

sinon pour l'inimitabilité...

Sourate de Alif - Mim - Sad

Au nom de DIEU, le Clément, le Miséricordieux.

[1] Alif - Mim - Sad . C'est un Livre aux versets solidement établis, suffisamment détaillés, émanant d'un Sage parfaitement Informé
[2] C'est Lui mon Seigneur ! Il n'y a d'autre divinité que Lui ! C'est à Lui que je me confie et c'est à Lui que je ferai retour. [3] Guide-nous dans la Voie droite , la voie de ceux que Tu as comblés de bienfaits !
[4] Ceux qui traiteront Nos signes de mensonges, ceux-là auront pour récompense la Géhenne, où ils demeureront entre la vie et la mort.
[5] En vérité, la riposte de ton Seigneur est implacable !
[6] Bienheureux, ceux qui prient avec humilité, qui dédaignent toute futilité, qui s'acquittent de la zakât, DIEU leur promet le Paradis, à l'image d'un Jardin sous lequel coulent des ruisseaux, aux fruits intarissables et aux ombrages perpétuels.
[7] Car DIEU est toujours Bienveillant envers Ses serviteurs !
[8] L'histoire de Sâlih t'est-elle parvenue lorsqu'il prévint les Thamûd
[9] Ô mon Peuple, " S'il vous est pénible de me voir parmi vous, énonça-t-il, et de m'entendre vous rappeler les signes de DIEU, c'est à DIEU que je m'en remets ! " [10] Ô, Sâlih , " tu ne nous apportes aucun signe évident, lui répondirent-ils. Nous n'abandonnerons donc pas nos divinités sur tes simples paroles, car nous n'avons pas confiance en toi ! " [11] " Allez-vous apprendre à DIEU votre religion, disputa-t-il, alors qu'Il connaît tout ce qui est dans les Cieux et sur la Terre? DIEU n'embrasse-t-Il pas de Sa science toute chose ? " [12] Et DIEU décida de punir nul ne put L'en empêcher, car les hommes en dehors de Lui n'ont nul protecteur !
[13] Ceux qui dénaturent les dispositions d'un testament, mais qui se sentent, alors, effleurés par le souffle de Satan, qui se souviennent de leur Seigneur et aussitôt redeviennent clairvoyants. [14] À ceux-là, J'accorderai Mon pardon, car Je suis Plein de clémence et de compassion !
[15] O, vous qui croyez, DIEU connaît bien ceux qui Le craignent. !
[16] Il vous est permis, la nuit qui suit une journée de jeûne, d'avoir des rapports avec vos épouses, qui sont un vêtement pour vous autant que vous l'êtes pour elles.
[17] Louange à DIEU ! Il n'y a point de divinité que Lui, le Vivant, l'Immuable. [18] C'est Toi que nous adorons ! C'est Toi dont nous implorons le secours !
[19] Périssent les mains d'Abû Lahab, et qu’il périsse lui-même !


et c'est un bete programme informatique qui vient d'égaler le Coran en produisant une sourate semblable.... ho le défi dis "dix sourates" ,tu veux que je rajoute 9 autres exemple?ca risque de surcharger mais si vous insistez je le ferai.

un bete programme informatique rend quelques chose de semblable au Coran...c'est éloquent

allez une petite dernière pour la route


Sourate de Ha - Mim - Cin

Au nom de DIEU, le Clément, le Miséricordieux.

[1] Ha - Mim - Cin . Et Nous n'avons rien omis dans le Livre éternel.
[2] DIEU nous suffit ! DIEU saura nous accorder quelque faveur ainsi que Son Prophète ! [3] Seigneur ! Pardonne-nous nos péchés et nos excès ; affermis nos pas et accorde-nous la victoire sur les infidèles !
[4] Ceux qui pratiquent l'usure, c'est dans l'eau bouillante qu'ils seront jetés, pour être ensuite dans le Brasier précipités !
[5] Voilà bien un sujet à méditer pour tout homme qui craint le Seigneur !
[6] Bienheureux, ceux qui auront cru le Prophète, qui l'auront secouru et soutenu, qui auront pris pour guide la lumière descendue avec lui, Ceux-ci entreront dans les Jardins des délices où on leur servira au choix toutes sortes de fruits, ainsi que toute viande d'oiseaux dont ils auront envie.
[7] Car c'est DIEU qui distribue les meilleures récompenses !
[8] Nous avions déjà envoyé Loth vers les Sodomites
[9] Ô mon Peuple, " La vie de ce monde n'est que jouissance éphémère dit-il. Seule la vie future constitue la demeure éternelle ! " [10] Ô, Loth , " tu étais jusqu'ici l'objet de nos espérances, rétorquèrent-ils. Vas-tu à présent nous interdire d'adorer ce que nos pères adoraient ? En vérité, nous avons des doutes troublants au sujet du culte auquel tu nous invites. " [11] " Allez-vous apprendre à DIEU votre religion, disputa-t-il, alors qu'Il connaît tout ce qui est dans les Cieux et sur la Terre? DIEU n'embrasse-t-Il pas de Sa science toute chose ? " [12] Et Nous déchaînâmes alors contre le torrent d'al-`Arim et Nous transformâmes leurs cités en ruines !
[13] Les négateurs, ceux qui ont pour patrons leurs fausses divinités, mais qui ne persistent pas dans le mal, dès qu'ils s'aperçoivent qu'ils sont dans l'erreur. [14] Ceux-là DIEU transformera leurs mauvaises actions en œuvres méritoires, car DIEU est toute miséricorde et toute indulgence !
[15] O, vous qui croyez, craignez DIEU ! Sachez qu'Il connaît tout !
[16] Ceux qui lancent des accusations contre des femmes honnêtes, sans pouvoir produire quatre témoins, seront punis de quatre-vingts coups de fouet.
[16] Sachez qu'il vous est permis d'épouser, parmi les femmes de votre choix, deux, trois ou quatre épouses.
[16] Administrez à la femme et à l'homme coupables de fornication cent coups de fouet chacun.
[17] L'ordre de DIEU s'accomplira. Gloire à DIEU ! [18] Seigneur ! Étends sur nous Ta grâce, car Tu es le Dispensateur de toutes les grâces !
[19] Périssent les mains d'Abû Lahab, et qu’il périsse lui-même !

titibxl a écrit:

peut etre pourra tu prouver par la logique que mon raisonnement sur le fait que le Défi du Coran qui prone son inimitabilité n'est qu'un camouflet?

Comme je te l'ai dit il s'en fiche, il n'est pas là pour discuter arguments contre arguments, pour réfléchir personnellement, mais uniquement pour faire de la propagande, ils sont quasiment tous comme ça...

je sais bien mais qui sait ?peut-etre un jour....

j'ai plein de fausses sourate sous le coude sinon s'il faut atteindre les fameuses dix du défi

---- NOTA BENE :

titibxl a écrit:

je sais bien mais qui sait ?peut-etre un jour....

j'ai plein de fausses sourate sous le coude
sinon s'il faut atteindre les fameuses dix du défi

1 - Je crois qu`ils ont compris que leur religion

2 - N`en etait pas vraiement une ... car il est question

3 - De tueries , massacres , pedo etc de la part de leur

4 - Saint homme , en plus on vient tout juste de decouvrir

5 - Une dizaine de kaa`ba dans le YEMEN .... avec rites

6 - Lunaires ... etc ... tout cela dit ... ca prend pas

7 - Une maitrise en psycologie pour comprendre

8 - Ce qu`est vraiment l`islam :regret:

9 - DONC .... Y en a qui se reveillent et qui apres une toute

10 - Petite reflection .............. partent

11 - Et les femmes se disent ..... ENFIN

12 - NOUS SOMMES LIBRES




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

titibxl a écrit:

toujours est il que ce titre est tiré d'un verset du Coran,lui meme attesté par la Parole seule de Mohamed et contenant un défi qui n'est qu'un camouflet comme je le dis plus haut.

peut etre pourra tu prouver par la logique que mon raisonnement sur le fait que le Défi du Coran qui prone son inimitabilité n'est qu'un camouflet?

sinon pour l'inimitabilité...

Sourate de Alif - Mim - Sad

Au nom de DIEU, le Clément, le Miséricordieux.

[1] Alif - Mim - Sad . C'est un Livre aux versets solidement établis, suffisamment détaillés, émanant d'un Sage parfaitement Informé
[2] C'est Lui mon Seigneur ! Il n'y a d'autre divinité que Lui ! C'est à Lui que je me confie et c'est à Lui que je ferai retour. [3] Guide-nous dans la Voie droite , la voie de ceux que Tu as comblés de bienfaits !
[4] Ceux qui traiteront Nos signes de mensonges, ceux-là auront pour récompense la Géhenne, où ils demeureront entre la vie et la mort.
[5] En vérité, la riposte de ton Seigneur est implacable !
[6] Bienheureux, ceux qui prient avec humilité, qui dédaignent toute futilité, qui s'acquittent de la zakât, DIEU leur promet le Paradis, à l'image d'un Jardin sous lequel coulent des ruisseaux, aux fruits intarissables et aux ombrages perpétuels.
[7] Car DIEU est toujours Bienveillant envers Ses serviteurs !
[8] L'histoire de Sâlih t'est-elle parvenue lorsqu'il prévint les Thamûd
[9] Ô mon Peuple, " S'il vous est pénible de me voir parmi vous, énonça-t-il, et de m'entendre vous rappeler les signes de DIEU, c'est à DIEU que je m'en remets ! " [10] Ô, Sâlih , " tu ne nous apportes aucun signe évident, lui répondirent-ils. Nous n'abandonnerons donc pas nos divinités sur tes simples paroles, car nous n'avons pas confiance en toi ! " [11] " Allez-vous apprendre à DIEU votre religion, disputa-t-il, alors qu'Il connaît tout ce qui est dans les Cieux et sur la Terre? DIEU n'embrasse-t-Il pas de Sa science toute chose ? " [12] Et DIEU décida de punir nul ne put L'en empêcher, car les hommes en dehors de Lui n'ont nul protecteur !
[13] Ceux qui dénaturent les dispositions d'un testament, mais qui se sentent, alors, effleurés par le souffle de Satan, qui se souviennent de leur Seigneur et aussitôt redeviennent clairvoyants. [14] À ceux-là, J'accorderai Mon pardon, car Je suis Plein de clémence et de compassion !
[15] O, vous qui croyez, DIEU connaît bien ceux qui Le craignent. !
[16] Il vous est permis, la nuit qui suit une journée de jeûne, d'avoir des rapports avec vos épouses, qui sont un vêtement pour vous autant que vous l'êtes pour elles.
[17] Louange à DIEU ! Il n'y a point de divinité que Lui, le Vivant, l'Immuable. [18] C'est Toi que nous adorons ! C'est Toi dont nous implorons le secours !
[19] Périssent les mains d'Abû Lahab, et qu’il périsse lui-même !


et c'est un bete programme informatique qui vient d'égaler le Coran en produisant une sourate semblable.... ho le défi dis "dix sourates" ,tu veux que je rajoute 9 autres exemple?ca risque de surcharger mais si vous insistez je le ferai.

un bete programme informatique rend quelques chose de semblable au Coran...c'est éloquent

C'est un jeu stupide qui ne mène nulle part! Et c'est juste une déformation de textes qui existent!
Enfin, je comprend votre désarroi, je commence à m'ennuyer!

Florent52 a écrit:

titibxl a écrit:

peut etre pourra tu prouver par la logique que mon raisonnement sur le fait que le Défi du Coran qui prone son inimitabilité n'est qu'un camouflet?

Comme je te l'ai dit il s'en fiche, il n'est pas là pour discuter arguments contre arguments, pour réfléchir personnellement, mais uniquement pour faire de la propagande, ils sont quasiment tous comme ça...

On vous aime, et on veut partager la vérité avec vous, pour votre propre bien! Profitez tant que vous êtes dans un forum religieux, et que DIEU vous a mis sur notre chemin!

abdemem a écrit:

C'est un jeu stupide qui ne mène nulle part! Et c'est juste une déformation de textes qui existent!
Enfin, je comprend votre désarroi, je commence à m'ennuyer!

C'est sûr que quand on ne répond pas aux arguments c'est plus facile... Si tu étais habitué à réfléchir et honnête (alors que tu es tout le contraire) tu aurais vu les bons arguments critiquant ta thèse et tu aurais essayé d'y répondre, et là tu n'aurais pas le temps de t'ennuyer..

abdemem a écrit:

On vous aime, et on veut partager la vérité avec vous, pour votre propre bien! Profitez tant que vous êtes dans un forum religieux, et que DIEU vous a mis sur notre chemin!

Tu n'as rien compris, on se fiche de ton amour, tout ce qu'on attend de toi et des gens comme toi, c'est qu'ils apprennent à réfléchir par eux-mêmes pour que vous sortiez enfin de votre Moyen-âge.. Crois-moi y'a du boulot, tu n'as pas de temps à perdre!

Florent52 a écrit:

abdemem a écrit:

C'est un jeu stupide qui ne mène nulle part! Et c'est juste une déformation de textes qui existent!
Enfin, je comprend votre désarroi, je commence à m'ennuyer!

C'est sûr que quand on ne répond pas aux arguments c'est plus facile... Si tu étais habitué à réfléchir et honnête (alors que tu es tout le contraire) tu aurais vu les bons arguments critiquant ta thèse et tu aurais essayé d'y répondre, et là tu n'aurais pas le temps de t'ennuyer..

Cette réflexion montre bien à quel point un agnostique est poli, et prêt à engager la discussion, merci pour le compliment!

----REPLIQUE :

abdemem a écrit:

Florent52 a écrit:

C'est sûr que quand on ne répond pas aux arguments c'est plus facile... Si tu étais habitué à réfléchir et honnête (alors que tu es tout le contraire) tu aurais vu les bons arguments critiquant ta thèse et tu aurais essayé d'y répondre, et là tu n'aurais pas le temps de t'ennuyer..

Cette réflexion montre bien à quel point un agnostique est poli, et prêt à engager la discussion, merci pour le compliment!

1 - SI ..... et je dis bien " SI " ....J`ETAIS TOI .... je prendrais des vacances

2 - Et en profiterais pour visiter les ruines des douze kaa`ba

3 - Retrouves au YEMEN

4 - Ca doit etre eprouvant de se retrouver avec treize maisons

5 - UNIQUE D`ALLAH

6 - ET .... si cela ne suffit pas .... alors va tourner en rond

7 - Autour de la kaa`ba ( ps : celui de la Mecque )

8 - Et va embrasser .... enfin :fourire: :fourire: :fourire:

9 - Et tant qu`a y etre fais comme tout VRAI musulman

10 - Et mets-toi a tuer des chretiens et des juifs :fourire:

11 - CAR EUX .... ils savent lire le coran




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL