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| | Mariage homosexuel en France, ce que les chrétiens doivent savoir | |
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shofar nouveau membre
Date d'inscription : 19/04/2012 ![Masculin Masculin](https://2img.net/i/fa/subsilver/icon_minigender_male.gif) Messages : 75 Pays : France R E L I G I O N : Corps de Christ
![Mariage homosexuel en France, ce que les chrétiens doivent savoir - Page 15 Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Mariage homosexuel en France, ce que les chrétiens doivent savoir Dim 07 Oct 2012, 12:24 am | |
| Rappel du premier message :
Le mariage homosexuel en France
Le mariage homosexuel en France bientôt légalisé Encore un signe qui nous annonce à nous chrétiens, amoureux de la Parole, que nous sommes bien dans les temps de la fin annoncés par Paul. Le péché est à son paroxysme.
Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine; mais, ayant la démangeaison d'entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désires, détourneront l'oreille de la vérité, et se tourneront vers les fables. (2 Timothée, 4: 3-4)
http://JESUS-seigneur.blogspot.fr/2012/09/le-mariage-homosexuel-en-france.html |
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| - HOSANNA a écrit:
- Un chrétien contre l'égalité et la justice..Un qui n'a pas tout comprit,oui,il doit en avoir aussi!
oui, il en a , j en connais. Mais bon, ils savent pas ce qu ils font... Le Pardon est la valeur supreme du NT, ne leur en voulons pas. Un jour, les gens de la manif pour tous comprendront que les Lois Mosaiques ne sont plus d actualité. Vivement. |
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| Ils voulaient lapider à cette manif? |
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| bah non je crois pas du tout mais ils étaient contre le fait que les gens qui aiment une personne du meme sexe ait le droit de se marier. |
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| donc, l Egalité n etait pas leur valeur primordiale.
Peut etre qu ils n étaient pas foncierement contre l Egalité, mais en tout cas, sur le fait de savoir si la France doit donner les memes droits aux homos qu aux hétéros, ils preferaient rester dans l inégalité plutot que verser dans l Egalité des droits entre les homos et les heteros. je ne sais pas pourquoi. |
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| - Citation :
- bah non je crois pas du tout mais ils étaient contre le fait que les gens qui aiment une personne du meme sexe ait le droit de se marier.
Oui,ce n'est pas Biblique mais dans la Loi Mosaique on lapide,si donc pas de mise à mort,pas de Loi Mosaique pour punir le péché mais la Grace par JESUS Christ en ne péchant plus! La Loi Mosaique punit,si donc tu n'a pas vu une punition mais juste une critique des moeurs non Biblique ce n'est pas la Loi Mosaique,ensuite que tu ne veuille le comprendre c'est normal mais n'abuse pas trop de notre patience,encore une fois! |
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| Après tu peux interdire au hétéros et chrétiens de manifester leur désaccord en leur interdisant de manifester,mais ce n'est plus une démocratie! |
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| ( si c est dans la loi mosaique, c est bien biblique , non?)
("Oui,ce n'est pas Biblique mais dans la Loi Mosaique on lapide")
pour en revenir au debat, je suis fier que le Peuple de France , en majorité croyant, aie autorisé le mariage pour tous.
D autres pays suivent le meme chemin vers plus d amour.
D autres evolutions nous attendent encore, nous chrétiens.
|
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| - supernouille a écrit:
- ( si c est dans la loi mosaique, c est bien biblique , non?)
("Oui,ce n'est pas Biblique mais dans la Loi Mosaique on lapide")
pour en revenir au debat, je suis fier que le Peuple de France , en majorité croyant, aie autorisé le mariage pour tous.
D autres pays suivent le meme chemin vers plus d amour.
D autres evolutions nous attendent encore, nous chrétiens.
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| - HOSANNA a écrit:
- Après tu peux interdire au hétéros et chrétiens de manifester leur désaccord en leur interdisant de manifester,mais ce n'est plus une démocratie!
c est sur, le droit de manifestation est un droit reconnu par la constitution. Je suis fier d etre citoyen d un tel pays. |
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| Pour ca que tu invoques la Loi Mosaique pour ceux qui manifestent pour diaboliser les chrétiens! |
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| - HOSANNA a écrit:
- Pour ca que tu invoques la Loi Mosaique pour ceux qui manifestent pour diaboliser les chrétiens!
non, je suis chretien et je diabolise personne. |
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| donc les chretiens de France doivent savoir
- pour les homos Mariez vous, Dieu n aime pas qu on fasse l amour quand on est pas marié. Et vous serez traités a l egal des couples hétéros dans la vraie vie irl.
- pour les heteros Rejouissez vous, beaucoup de vos freres ont maintenant droit a une vie moins difficile dans la vraie vie irl, sans que cela ne change rien a votre vie a vous heteros. De plus, l augmentation relative du nombre de mariage devrait statistiquement vous permettre de passer quelques bons moments en compagnie de population bigarrées et cosmopolites avec une coupette dans une main et dans l autre un truc a votre gout. La diminution du vice, de la frustration et du pouvoir de satan devrait mécaniquement faciliter la vie de tous. Ou alors j ai rien compris.
j ai cité plusieurs avantages du mariage homo pour les chrétienss en france.
Quelq un en voit d autres?
Quelqu un voit des inconvenients? |
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| - HOSANNA a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- CLIC:
Bible et homosexualité L’article qui suit est une sorte de compilation des textes bibliques en rapport avec l’homosexualité accompagnée de quelques commentaires. La mention directe d’homosexualité n’apparait guère plus de six fois (voir les citations sur fond jaune ci-dessous), mais d’autres mots englobent cette notion. Pour comprendre la sexualité selon la Bible, il faut retourner à l’origine de l’humanité. Le premier mariage pose les bases sur lesquelles l’ensemble de la révélation biblique construit. « C’est pourquoi l’homme quittera son père et sa mère et s’attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair » (Genèse 2.24). La sexualité, dans le plan originel de Dieu, se conçoit uniquement dans le cadre du mariage d’un homme avec une femme. La rupture qui s’est opérée entre ce couple et Dieu, suite à leur désobéissance, engendre un dérèglement profond. De nombreuses perversions apparaissent (violence, meurtre, polygamie, inceste…). Ce n’est qu’à partir du récit de Sodome et Gomorrhe que la mention explicite de l’homosexualité est faite. Au temps des patriarches Genèse 19.24-28 décrit la destruction de ces villes de Sodome et Gomorrhe : « Et l’Eternel dit : Le cri contre Sodome et Gomorrhe s’est accru, et leur péché est énorme. » Gen 18.20 « Ils n’étaient pas encore couchés que les gens de la ville, les gens de Sodome, entourèrent la maison, depuis les enfants jusqu’aux vieillards ; toute la population était accourue. Ils appelèrent Lot, et lui dirent : Où sont les hommes qui sont entrés chez toi cette nuit ? Fais-les sortir vers nous, pour que nous les connaissions ». Gen 19.4-5 Le verbe « connaître » utilisé ici, a le sens évident de relations sexuelles (comme dans la relation d’Adam et Eve en Gen 4.1). L’une des raisons principales du jugement de Dieu sur ces villes de Sodome et Gomorrhe était la gravité des péchés de ses habitants, en particulier dans le domaine sexuel. L’homosexualité est réprouvée dans ce chapitre, elle fait partie de ce « péché énorme » condamnée par Dieu en Gen 18.20. Le mot « sodomie », utilisé encore aujourd’hui, tire son origine de ce récit biblique. Dans la Loi de Moïse En Lévitique, il est écrit : « Tu ne coucheras point avec un homme comme on couche avec une femme. C’est une abomination ». Lévitique 18.22 Le contexte de ce passage explique les raisons pour lesquelles Dieu donne le pays de Canaan aux Israélites. En effet les occupants précédents étaient coupables de péchés graves. Avec la zoophilie (rapports sexuels avec un animal), l’homosexualité est l’un de ces péchés (voir Lévitique 18.22-25). Un autre texte fondamental se trouve dans le chapitre 20 : « Si un homme couche avec un homme comme on couche avec une femme, ils ont fait tous deux une chose abominable ; ils seront punis de mort : leur sang retombera sur eux ». Lévitique 20.13 Ce passage est le plus radical de la Bible. D’autres péchés étaient passibles de mort comme le meurtre, l’adultère, certaines formes d’occultisme, une insolence exagérée d’un enfant vis-à-vis de ses parents… Il faut aussi reconnaître que la grâce était déjà, en partie, présente dans l’Ancien Testament. Plusieurs croyants « méritant » la peine capitale pouvaient y échapper. Ainsi le roi David, après son adultère avec Bathshéba et le meurtre qu’il a accompli pour camoufler sa faute, ne subira pas la mort (très probablement à cause de son attitude de profonde repentance). Malgré cela, ce texte de Lévitique 20.13 condamne sans réserve la pratique de l’homosexualité. Le Nouveau Testament La condamnation du péché est différente dans la Nouvelle Alliance. D’une part, on pourrait dire qu’elle est encore plus radicale et en même temps plus « empreinte de grâce ». Sa radicalité vient de ce que le Nouveau Testament accentue non seulement l’acte, mais aussi l’accomplissement en pensée. Par exemple, à propos de l’adultère, JESUS dit dans le Sermon sur la Montagne : « Vous avez entendu qu’il a été dit : Tu ne commettras pas d’adultère. Eh bien, moi je vous déclare : tout homme qui regarde la femme d’un autre en la désirant a déjà commis l’adultère avec elle en lui-même. Si donc c’est à cause de ton oeil droit que tu tombes dans le péché, arrache-le et jette-le loin de toi : il vaut mieux pour toi perdre une seule partie de ton corps que d’être jeté tout entier dans l’enfer ». Mat 5.27-29. D’autres parts, le Nouveau Testament (ou Nouvelle Alliance) est l’alliance de la grâce. Jean écrit : « La loi a été donnée par Moïse, la grâce et la vérité sont venues par JESUS-Christ » (1.17). Par exemple, lorsque la femme adultère est prise en flagrant délit, JESUS dit à ceux qui voulaient la lapider : « - Que celui d’entre vous qui n’a jamais péché lui jette la première pierre. .. Quand ils entendirent ces mots, ils partirent l’un après l’autre, les plus âgés d’abord. JESUS resta seul avec la femme, qui se tenait encore devant lui. Alors il se redressa et lui dit : - Eh bien, où sont-ils ? Personne ne t’a condamnée ? - Personne, Maître, répondit-elle. - Je ne te condamne pas non plus, dit JESUS. Tu peux t’en aller, mais désormais ne pèche plus ». Jean 8.7-11 Notons l’équilibre étonnant de ces paroles. JESUS met en avant le pardon qu’il vient accorder (le reste du Nouveau Testament insiste lourdement sur la vie de JESUS-Christ offerte à la croix pour nos fautes afin de nous accorder son pardon ; Jean-Baptiste disait, dès la première fois qu’il le voit : « Voici l’agneau de Dieu qui ôte le péché du monde » Jn 1.29). Et en même temps, JESUS fait comprendre à la femme adultère qu’elle ne doit plus recommencer. Les Epîtres de Paul a) Paul a écrit à l’Eglise de Corinthe : « Ne savez-vous pas que les injustes n’hériteront point le royaume de Dieu ? Ne vous y trompez pas : ni les débauchés, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les efféminés, ni les homosexuels, ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes, ni les outrageux, ni les ravisseurs, n’hériteront le royaume de Dieu ». 1 Corinthiens 6.9-10 La ville de Corinthe était réputée dans l’Empire Romain pour la démesure de son immoralité. L’apôtre Paul y fonda une Eglise. La pression de la corruption ambiante atteignait ces chrétiens de Corinthe. Un certain nombre d’entre eux n’avaient pas réellement coupé avec leur vie de débauche. Paul doit hausser le ton dans cette épître et faire comprendre qu’un chrétien ne doit pas jouer avec ces dérèglements mentionnés. Deux mots ont un rapport avec les troubles homosexuels. Le premier « efféminés » (« malakos » en grec) signifie : « doux, précieux au toucher », et par extension « efféminé » ou, dans un sens négatif, ce mot désignait « la prostitution masculine »« ou »le fait de se soumettre à des obscénités contre nature« . Le deuxième mot traduit par »homosexuels« ou »infâmes« est »arsenokoites« ( »arsèn« : mâle ; »koitès« : lit) et il signifie : »un homme qui couche avec un autre homme" et aussi tout comportement homosexuel. Le Nouveau Testament n’a pas réellement modifié son appréciation de l’homosexualité par rapport à l’Ancien Testament. Il s’agit d’un comportement désapprouvé catégoriquement dans l’ensemble de la Bible. Ce texte de Paul le met au même niveau que l’ivrognerie, l’adultère, le vol, l’idolâtrie… En persistant dans ces déviations, Paul explique aux Corinthiens qu’ils ne pourront avoir part au Royaume de Dieu. Dans ses lettres, Paul décrit la « grâce » et le pardon comme personne ne l’a fait, néanmoins, cette grâce n’encourage pas à poursuivre dans le désordre, mais au contraire à changer de comportement : « Car la grâce de Dieu, source de salut pour tous les hommes, s’est manifestée, nous enseignant à renoncer à l’impiété et aux convoitises de ce monde, pour vivre en ce siècle présent dans la réserve, la justice et la piété » Tite 2.11-12, b) Un autre texte mentionne l’homosexualité en utilisant à nouveau le mot « arsenokoites » (traduit selon les versions par « infâmes », « homosexuels’, »pédérastes"…) : « Nous n’ignorons pas que la loi est bonne, pourvu qu’on en fasse un usage légitime, sachant bien que la loi n’est pas faite pour le juste, mais pour les méchants et les rebelles, les impies et les pécheurs, les irréligieux et les profanes, les parricides, les meurtriers, les impudiques, les homosexuels, les voleurs d’hommes, les menteurs, les parjures, et tout ce qui est contraire à la saine doctrine, - conformément à l’Évangile de la gloire du Dieu bienheureux, Évangile qui m’a été confié ». 1 Tim 1.9-10 Paul donne des conseils à Timothée, son fils spirituel. Bien que le chrétien n’est plus sous la Loi à cause de la victoire de JESUS-Christ à la croix, cette Loi de Dieu reste un repère pour le croyant. Dans l’idéal, Paul explique que ce repère serait inutile pour celui qui vit en relation étroite avec le Christ et qui accomplit sa volonté. Mais dans la pratique ce repère est un moyen de se situer dans l’accomplissement élémentaire de la volonté de Dieu. A nouveau Paul met l’homosexualité au même niveau que d’autres déviations, encourageant à renoncer catégoriquement à ces pratiques. c) En Romains 1.28-38, l’apôtre Paul donne certains éléments sur l’énigme du mal et sur la genèse des comportements pervers. Il décrit la colère de Dieu dirigée contre ceux qui refusent d’honorer leur Créateur en Lui substituant de faux-dieux. Paul souligne aussi les conséquences : « C’est pourquoi Dieu les a livrés à l’impureté, selon les convoitises de leurs coeurs ; ainsi ils déshonorent eux-mêmes leur propre corps ; eux qui ont changé la vérité de Dieu en mensonge, et qui ont adoré et servi la créature au lieu du Créateur, qui est béni éternellement. Amen ! » « C’est pourquoi Dieu les a livrés à des passions infâmes : car leurs femmes ont changé l’usage naturel en celui qui est contre nature et de même les hommes, abandonnant l’usage naturel de la femme, se sont enflammés dans leurs désirs les uns pour les autres, commettant homme avec homme des choses infâmes, et recevant en eux-mêmes le salaire que méritait leur égarement. » Romains 1.24-27 Trois fois, nous lisons l’expression « Dieu les a livrés » (v. 24, 26, 28). Quand les personnes choisissent de rejeter Dieu, il « les laisse obtenir ce qu’elles désirent ». Une spirale infernale commence. Elle aboutit à un dérèglement progressif, passant par une immoralité hétérosexuelle pour certaines personnes, telle que l’adultère ou le sexualité hors mariage ; pour d’autres, c’est le chemin de l’homosexualité. Chose étonnante, cet engrenage conduit à récolter en son propre corps les conséquences du rejet de Dieu. Il faudrait être naïf pour ne pas voir dans certaines maladies sexuellement transmissibles un rapport avec ce verset. Conclusion La Bible ne condamne pas nécessairement les « tendances » homosexuelles, dont la personne n’est pas maîtresse. Mais elle s’oppose à l’accomplissement de ces tendances en pensée ou en œuvre. Plus que mettre le doigt sur une seule déviation, la Bible dévoile la corruption profonde de l’être humain. Elle nous invite à découvrir une vie nouvelle dans une relation vivante avec Dieu, relation rendue possible par la « grâce manifestée en JESUS-Christ » et par notre décision à renoncer à une vie non conforme à la volonté de Dieu. Elle encourage à trouver dans le Christ et dans la puissance de l’Esprit une force pour lutter contre nos penchants mauvais : « Laissez le Saint-Esprit diriger votre vie et vous n’obéirez plus aux désirs de votre propre nature… Mais ce que l’Esprit Saint produit, c’est l’amour, la joie, la paix, la patience, la bienveillance, la bonté, la fidélité, la douceur et la maîtrise de soi ». Gal 5.16-22 Reynald Kozycki
http://www.caef.net/spip.php?article27 |
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![Mariage homosexuel en France, ce que les chrétiens doivent savoir - Page 15 Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: Mariage homosexuel en France, ce que les chrétiens doivent savoir Mar 05 Juil 2016, 9:22 pm | |
| - supernouille a écrit:
- donc les chretiens de France doivent savoir
- pour les homos Mariez vous, Dieu n aime pas qu on fasse l amour quand on est pas marié. Et vous serez traités a l egal des couples hétéros dans la vraie vie irl.
- pour les heteros Rejouissez vous, beaucoup de vos freres ont maintenant droit a une vie moins difficile dans la vraie vie irl, sans que cela ne change rien a votre vie a vous heteros. De plus, l augmentation relative du nombre de mariage devrait statistiquement vous permettre de passer quelques bons moments en compagnie de population bigarrées et cosmopolites avec une coupette dans une main et dans l autre un truc a votre gout. La diminution du vice, de la frustration et du pouvoir de satan devrait mécaniquement faciliter la vie de tous. Ou alors j ai rien compris.
j ai cité plusieurs avantages du mariage homo pour les chrétienss en france.
Quelq un en voit d autres?
Quelqu un voit des inconvenients? Dans un pays d'Afrique dont je tairai le nom et qui a aboli la polygamie il y a près de 40 ans, les partisans de la légalisation de la polygamie ont les mêmes arguments que les vôtres... Pour autant, en tant que chrétienne je ne peux pas accepter qu'un homme qui épouse plusieurs femmes (je vous prierai de ne pas remettre en question l'amour mutuel et consentant qui pourrait exister entre ces êtres) réjouisse le coeur de Dieu. |
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