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 *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***

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MessageSujet: *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***    *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***  Icon_minipostedLun 08 Oct 2012, 3:54 pm

(Développement à suivre ...)
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MessageSujet: Re: *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***    *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***  Icon_minipostedLun 08 Oct 2012, 4:03 pm

Pourquoi le Coran a fait confiance sur ce sujet à ceux qui ont écrit le nouveau testament en grec, qui, selon les musulmans, ne peut en aucun cas être l'objet d'une révélation de JESUS qui ne parlait pas le grec ?
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MessageSujet: Re: *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***    *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***  Icon_minipostedLun 08 Oct 2012, 4:17 pm

La Bible hébraïque parle-t-Elle de vierge qui a enfanté ...!?

Dans le Nouveau Testament écrit en grec, il s'agit de Parthenos - "vierge" en Grec - (d'où parthénogénèse), sobriquet de la déesse Athena, elle même vierge de son état, dont le culte était organisé au ... Parthénon !







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MessageSujet: Re: *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***    *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***  Icon_minipostedMar 09 Oct 2012, 10:35 am

Le musulman dit que les juifs et les chrétiens ont falsifié leurs Textes.
Or le coran demande aux musulmans de se référer aux Livres "descendus avant".
Les plus malins d'entre eux, inventent alors que la falsification a eu lieu après la venue du Coran sinon les premiers musulmans auraient été induits en erreur.

Alors comment un musulman de l'époque pouvait à la fois croire que Marie n'était pas vierge selon les juifs et vierge selon les chrétiens ?

Comment pouvaient-ils penser que le Coran confirme ce qui est descendu avant s'il y a des contradictions dans ce qui est descendu avant ?



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MessageSujet: Re: *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***    *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***  Icon_minipostedMar 09 Oct 2012, 3:17 pm

Encore une Source qui confirme que la "Vierge" est un mythe :

" Que ce soit feu terrestre, flamme céleste, amour terrestre ou amour céleste.
Un corps vierge n’est pas nécessaire lorsqu’il y a flamme pure, passion sacrée. "



(Entretien 85 - Vendredi 3 Novembre 1944 - " Dialogues avec l'Ange")
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MessageSujet: Re: *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***    *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***  Icon_minipostedMar 09 Oct 2012, 3:23 pm

A qui sait lire il est clairement signifié que si Marie était bien "habitée" par une flamme pure, une passion sacrée, Elle n'avait pas de corps vierge !

Au contraire, que si Elle avait eu besoin d'un corps vierge, c'est qu'Elle n'aurait pas été "habitée" par cette "flamme pure", cette "passion sacrée" ...!





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MessageSujet: Re: *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***    *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***  Icon_minipostedMer 10 Oct 2012, 3:09 pm

gilmig a écrit:
Pourquoi le Coran a fait confiance sur ce sujet à ceux qui ont écrit le nouveau testament en grec, qui, selon les musulmans, ne peut en aucun cas être l'objet d'une révélation de JESUS qui ne parlait pas le grec ?


n'oubli pas que c'est ALLAH qui a révéler cela dans le Coran ,il connait ses actions pourquoi veux tu qu'il prenne en compte l'avis de ses créatures? c'est lui qui a crée Marie , c'est lui le maître des évènements. et pour un croyant que dieu puisse crée un enfant par le seul biais d'une mère sans l'apport d'un père est tout a fait concevable ,le tout puissant pour lui c'est un acte d'une formalité déconcertante .cela s'appelle la foi
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MessageSujet: Re: *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***    *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***  Icon_minipostedMer 10 Oct 2012, 3:11 pm

pourquoi tu ne montre pas ta même crédulité concernant le soleil? n'est ce pas une création extraordinaire?
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MessageSujet: Re: *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***    *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***  Icon_minipostedMer 10 Oct 2012, 3:55 pm

titine10 a écrit:
gilmig a écrit:
Pourquoi le Coran a fait confiance sur ce sujet à ceux qui ont écrit le nouveau testament en grec, qui, selon les musulmans, ne peut en aucun cas être l'objet d'une révélation de JESUS qui ne parlait pas le grec ?


n'oubli pas que c'est ALLAH qui a révéler cela dans le Coran ,il connait ses actions pourquoi veux tu qu'il prenne en compte l'avis de ses créatures? c'est lui qui a crée Marie , c'est lui le maître des évènements. et pour un croyant que dieu puisse crée un enfant par le seul biais d'une mère sans l'apport d'un père est tout a fait concevable ,le tout puissant pour lui c'est un acte d'une formalité déconcertante .cela s'appelle la foi

Non : c'est une conception erronée qui bafoue la Perfection Divine !

La Perfection réside dans l'Immuabilité des Lois Divines !!!

Pourquoi "pas de père" biologique mais une mère ...!?

Pourquoi pas une "descente" sur Terre " directe", comparable à ce qu' "ils" appellent (vous aussi !) la " Résurrection", mais dans "l'autre sens" ..!? Ce qui serait, au passage, autrement plus en adéquation avec ce dogme de la Résurrection: ...!?

Il faut oser vous remettre en question et remettre en question les dogmes !!!






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MessageSujet: Re: *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***    *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***  Icon_minipostedMer 10 Oct 2012, 5:14 pm

gilmig a écrit:
titine10 a écrit:



n'oubli pas que c'est ALLAH qui a révéler cela dans le Coran ,il connait ses actions pourquoi veux tu qu'il prenne en compte l'avis de ses créatures? c'est lui qui a crée Marie , c'est lui le maître des évènements. et pour un croyant que dieu puisse crée un enfant par le seul biais d'une mère sans l'apport d'un père est tout a fait concevable ,le tout puissant pour lui c'est un acte d'une formalité déconcertante .cela s'appelle la foi

Non : c'est une conception erronée qui bafoue la Perfection Divine !

La Perfection réside dans l'Immuabilité des Lois Divines !!!

Pourquoi "pas de père" biologique mais une mère ...!?

Pourquoi pas une "descente" sur Terre " directe", comparable à ce qu' "ils" appellent (vous aussi !) la " Résurrection", mais dans "l'autre sens" ..!? Ce qui serait, au passage, autrement plus en adéquation avec ce dogme de la Résurrection: ...!?

Il faut oser vous remettre en question et remettre en question les dogmes !!!






pourquoi Adam n'a pas de père? Dieu fait ce qu'il veut et concernant JESUS sa naissance miraculeuse est un des signe qui témoigne qu'il l'ai un enfant pas comme les autres. c'est un signe pour les hommes . donc ta remarque de conception erronée est non recevable car tu ne prend pas en compte le contexte
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MessageSujet: Re: *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***    *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***  Icon_minipostedMer 10 Oct 2012, 6:26 pm

titine10 a écrit:
gilmig a écrit:


Non : c'est une conception erronée qui bafoue la Perfection Divine !

La Perfection réside dans l'Immuabilité des Lois Divines !!!

Pourquoi "pas de père" biologique mais une mère ...!?

Pourquoi pas une "descente" sur Terre " directe", comparable à ce qu' "ils" appellent (vous aussi !) la " Résurrection", mais dans "l'autre sens" ..!? Ce qui serait, au passage, autrement plus en adéquation avec ce dogme de la Résurrection: ...!?

Il faut oser vous remettre en question et remettre en question les dogmes !!!






pourquoi Adam n'a pas de père? Dieu fait ce qu'il veut et concernant JESUS sa naissance miraculeuse est un des signe qui témoigne qu'il l'ai un enfant pas comme les autres. c'est un signe pour les hommes . donc ta remarque de conception erronée est non recevable car tu ne prend pas en compte le contexte

Encore une fois ... Sauf que Dieu nous a fait savoir La Vérité et mis en évidence les ..."innovations" humaines: Le Mythe de la Vierge en fait partie !


Maintenant ... Les Pharisiens, eux aussi, face à JESUS , ont dit s'en tenir à La Parole de Dieu et au "contexte"...




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MessageSujet: Re: *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***    *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***  Icon_minipostedMer 10 Oct 2012, 6:36 pm

pourquoi tu t'obstine a croire que c'est un mythe quelle sont tes preuves? est ce ta rationalité qui te pousse a cela? tu ne crois pas aux miracles?
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MessageSujet: Re: *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***    *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***  Icon_minipostedMer 10 Oct 2012, 6:42 pm

titine10 a écrit:
pourquoi tu t'obstine a croire que c'est un mythe quelle sont tes preuves? est ce ta rationalité qui te pousse a cela? tu ne crois pas aux miracles?



Rien de tout ça: la réponse est déjà donnée .
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MessageSujet: Re: *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***    *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***  Icon_minipostedMer 10 Oct 2012, 7:46 pm

gilmig a écrit:
titine10 a écrit:
pourquoi tu t'obstine a croire que c'est un mythe quelle sont tes preuves? est ce ta rationalité qui te pousse a cela? tu ne crois pas aux miracles?



Rien de tout ça: la réponse est déjà donnée .


la réponse n'est pas spirituelle mais rationnelle ,tu ne crois pas que dieu puisse crée un homme sans père
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MessageSujet: Re: *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***    *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***  Icon_minipostedMer 10 Oct 2012, 7:50 pm

Citation :
la réponse n'est pas spirituelle mais rationnelle ,tu ne crois pas que dieu puisse crée un homme sans père
Tout comme toi qui refuse ce que dit JESUS,que son Père n'est pas un homme mais Dieu,tu es trop rationnel,tu ne crois mème pas ce que te dis JESUS!
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MessageSujet: Re: *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***    *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***  Icon_minipostedMer 10 Oct 2012, 8:12 pm

HOSANNA a écrit:
Citation :
la réponse n'est pas spirituelle mais rationnelle ,tu ne crois pas que dieu puisse crée un homme sans père
Tout comme toi qui refuse ce que dit JESUS,que son Père n'est pas un homme mais Dieu,tu es trop rationnel,tu ne crois mème pas ce que te dis JESUS!

que veux tu que je dise tu crois que JESUS a un papa "biologique dieu" c'est ta croyance moi je crois que dieu ne procrée pas ,il est unique aucun semblable . moi je comprend "père" au sens spirituelle et non au sens propre ,je ne blasphème point contre mon créateur il est trop glorieux pour se rabaisser a un tel niveau mais c'est ta croyance chacun assumera le jour du jugement dernier .
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MessageSujet: Re: *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***    *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***  Icon_minipostedMer 10 Oct 2012, 8:14 pm

C'est celà,à toi ta religion et à moi la mienne,à toi le coran et à moi la Bible,à toi la copie et à moi l'original! Very Happy
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MessageSujet: Re: *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***    *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***  Icon_minipostedMer 10 Oct 2012, 8:19 pm

HOSANNA a écrit:
C'est celà,à toi ta religion et à moi la mienne,à toi le coran et à moi la Bible,à toi la copie et à moi l'original! Very Happy

ce qui est rassurant c'est que peu de chrétien pense que dieu est le papa biologique de JESUS ils n'osent pas aller jusqu’à cette exagération.
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MessageSujet: Re: *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***    *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***  Icon_minipostedMer 10 Oct 2012, 8:28 pm

Utilise les mots que tu veux pour combattre le Fils Unique du Dieu Vivant,contre la Bible,tu ne peux rien,il faudra t'y faire!
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MessageSujet: Re: *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***    *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***  Icon_minipostedMer 10 Oct 2012, 8:46 pm

titine10 a écrit:
HOSANNA a écrit:
Tout comme toi qui refuse ce que dit JESUS,que son Père n'est pas un homme mais Dieu,tu es trop rationnel,tu ne crois mème pas ce que te dis JESUS!

que veux tu que je dise tu crois que JESUS a un papa "biologique dieu" c'est ta croyance moi je crois que dieu ne procrée pas ,il est unique aucun semblable . moi je comprend "père" au sens spirituelle et non au sens propre ,je ne blasphème point contre mon créateur il est trop glorieux pour se rabaisser a un tel niveau mais c'est ta croyance chacun assumera le jour du jugement dernier .

N'est-ce pas déjà blasphématoire d'affirmer " Il est trop glorieux pour se rabaisser a un tel niveau "...!?

L'oeuvre de Dieu est PARFAITE !
Sa Création est PARFAITE !

Il n'y a rien de "déshonorant" , à s'insérer dans les Lois de Dieu qui comprennent la procréation qui n'enlève aucune "gloire" à qui que ce soit tant qu'il respecte La Volonté de Dieu et qu'il a des pensées pures y compris dans l'acte sexuel !
Si la procréation devait être contournée pour que Sa Parole soit transmise aux Hommes, il en aurait été ainsi pour TOUS les Prophètes... !


Ni Marie, ni JESUS, n'ont eu besoin de contourner les Lois de Dieu, bien au contraire !
Et c'est là que ces Paroles de JESUS « Je ne suis pas venu abolir mais accomplir » prennent tout leur sens !









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MessageSujet: Re: *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***    *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***  Icon_minipostedMer 10 Oct 2012, 8:51 pm

non ce n'est pas blasphématoire de dire que le tout puissant ne s'adonne pas a la procréation c'est la moindre des choses pour un croyant de le dire
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MessageSujet: Re: *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***    *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***  Icon_minipostedMer 10 Oct 2012, 8:52 pm

Gilming dis moi Adam a un père?
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MessageSujet: Re: *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***    *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***  Icon_minipostedMer 10 Oct 2012, 8:54 pm

titine10 a écrit:
HOSANNA a écrit:
C'est celà,à toi ta religion et à moi la mienne,à toi le coran et à moi la Bible,à toi la copie et à moi l'original! Very Happy

ce qui est rassurant c'est que peu de chrétien pense que dieu est le papa biologique de JESUS ils n'osent pas aller jusqu’à cette exagération.

Aberration !

"Fils de Dieu" peut tout aussi bien se dire "Partie (détachée) de Dieu" .

Encore une fois, rien à voir ni avec la procréation, ni avec la notion de fils terrestre !

C'est bien pourquoi admettre La Vérité (qui est bien évidemment connue des Autorités religieuses !) est non seulement plus naturelle, mais plus saine et lève toute ambiguïté: JESUS est né comme tout enfant sur Terre: grâce à l'acte de procréation entre un père et une mère ...

Tout le reste n'est que spéculation humaine et interprétation tronquée qui rabaissent le Divin en le comprimant dans des conceptions purement humaines et terrestres !






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MessageSujet: Re: *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***    *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***  Icon_minipostedMer 10 Oct 2012, 8:56 pm

titine10 a écrit:
Gilming dis moi Adam a un père?

J'ai déjà répondu !

"Adam" n'est PAS une "réalité tangible" mais le nom générique de l'Humanité : il n'y eut jamais sur Terre un seul homme et une seule femme ...!!!


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MessageSujet: Re: *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***    *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***  Icon_minipostedMer 10 Oct 2012, 9:02 pm

titine10 a écrit:
non ce n'est pas blasphématoire de dire que le tout puissant ne s'adonne pas a la procréation c'est la moindre des choses pour un croyant de le dire

Pourquoi tout mélanger et embrouiller !!!
Personne de sensé ne dit ça !!!

Il est question d'admettre qu'il n'y a rien de dégradant à naître d'un père et d'une mère , même et y compris pour JESUS (d'origine Divine) - comme pour tous les Prophètes avant Lui et après Lui pour Mohammed (d'origine non-divine) puisqu'il s'agit des Lois Naturelles "VOULUES" par Dieu , issues de Sa Volonté !


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titine10
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MessageSujet: Re: *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***    *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***  Icon_minipostedMer 10 Oct 2012, 9:06 pm

gilmig a écrit:
titine10 a écrit:


ce qui est rassurant c'est que peu de chrétien pense que dieu est le papa biologique de JESUS ils n'osent pas aller jusqu’à cette exagération.

Aberration !

"Fils de Dieu" peut tout aussi bien se dire "Partie (détachée) de Dieu" .

Encore une fois, rien à voir ni avec la procréation, ni avec la notion de fils terrestre !

C'est bien pourquoi admettre La Vérité (qui est bien évidemment connue des Autorités religieuses !) est non seulement plus naturelle, mais plus saine et lève toute ambiguïté: JESUS est né comme tout enfant sur Terre: grâce à l'acte de procréation entre un père et une mère ...

Tout le reste n'est que spéculation humaine et interprétation tronquée qui rabaissent le Divin en le comprimant dans des conceptions purement humaines et terrestres !







non dieu est unique il ne se détache pas , tu ne crois pas au miracle tu as une rhétorique de athée c'est normal que tu ne peut admettre la naissance miraculeuse de JESUS ,un croyant sait que dieu est capable de crée un homme comme il l'entend sa lui ai facile
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MessageSujet: Re: *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***    *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***  Icon_minipostedMer 10 Oct 2012, 9:07 pm

gilmig a écrit:
titine10 a écrit:
Gilming dis moi Adam a un père?

J'ai déjà répondu !

"Adam" n'est PAS une "réalité tangible" mais le nom générique de l'Humanité : il n'y eut jamais sur Terre un seul homme et une seule femme ...!!!



tu ne crois pas a l'existence de Adam?
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MessageSujet: Re: *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***    *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***  Icon_minipostedMer 10 Oct 2012, 9:08 pm

Citation :
non dieu est unique il ne se détache pas , tu ne crois pas au miracle tu as une rhétorique de athée c'est normal que tu ne peut admettre la naissance miraculeuse de JESUS ,un croyant sait que dieu est capable de crée un homme comme il l'entend sa lui ai facile
Il sait aussi qu'il n'a pas à dire à Dieu comment IL doit s'y prendre pour accomplir ses desseins,sauf Mahomet qui ne l'accepte pas,voulant ètre calife à la place du calife,c'est normal!
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MessageSujet: Re: *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***    *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***  Icon_minipostedJeu 11 Oct 2012, 11:26 am

titine10 a écrit:
gilmig a écrit:


J'ai déjà répondu !

"Adam" n'est PAS une "réalité tangible" mais le nom générique de l'Humanité : il n'y eut jamais sur Terre un seul homme et une seule femme ...!!!



tu ne crois pas a l'existence de Adam?

Je viens de donner la réponse ...!


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titine10
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MessageSujet: Re: *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***    *** POURQUOI L'ISLAM A REPRIS LE MYTHE DE LA VIERGE ??? ***  Icon_minipostedJeu 11 Oct 2012, 12:34 pm

tu as une foi sélective si tu ne crois pas a Adam ,tu crois en quoi et quelle sont les sources de ta foi???? tu t ai auto fabriqué une religion?
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