Salam;

qui peut m'expliquer la différence entre "Envoyé de DIEU" et "Messager de DIEU" d'un point de vue religieux ?

Merci.

Donne nous déjà ta position

Salam;

pourtant c'est moi qui ai posé la question la première.

mon dico dit :

Envoyé (e) : personne envoyée quelque part pour y remplir une mission.

Messager (ère) : personne chargée de transmettre un message.

tout messager est un envoyé. mais tout envoyé n'est pas messager.

Il est bon pendant que la question est posée de donner sa position spirituelle.

Mais un envoyé est envoyé pour quoi d'autre si ce n'est pour partager un Message Divin ?

Nicodème a écrit:

Il est bien pendant que la question est posé de donner sa position spirituelle.

Mais un envoyé est envoyé pour quoi d'autre si ce n'est pour partager un Message Divin ?

.

Salam;

donc, en matière de religion : Envoyé de DIEU=Messager de DIEU

mais pour les chrétiens y a une différence. ce n'est pas pour rien que vous appelez

l'Ange Gabriel=Messager de DIEU, JESUS=Envoyé de DIEU.

si JESUS était un Messager, quel serait son message ?

JESUS est Fils de DIEU,la Parole faite chair,alors messagé,envoyé,cherche parmis les prophètes,mais tu les trouvera dans la Thora,pas dans le Coran!

HOSANNA a écrit:

JESUS est Fils de DIEU,la Parole faite chair,alors messagé,envoyé,cherche parmis les prophètes,mais tu les trouvera dans la Thora,pas dans le Coran!

il va falloir que déchiffre ce que tu dis parce que franchement je ne comprends rien !

Si tu a créer ce sujet pour contester la divinité de JESUS libre à toi, il existe un sujet déjà sur ce thème.

Ne pas oublier ce qu'à dit Jean le Baptiste " je ne suis pas digne de dénouer les sandales de JESUS... "

Quel prophète ou quel messager si tu préfère a comme titre " Messie " tel que JESUS ?

Etc....

Mais bien sur et on les lapidaient et les crucifiaient aussi,ca vol vraiment à ras des paquerettes!

Sonouche, merci d'être précis en donnant des versets, des noms... Et surtout des comparaison comparable

mon intention était de comparer entre les expressions "Envoyé de DIEU" et "Messager de DIEU".

sonouche a écrit:

pourtant, JESUS n'était pas le seul Messie issu du royaume de David.....................

je faisais allusion à cette réponse en te demandant quel sont pour toi les divers messie

l'onction concerne les Rois et Prophètes hébreux dont le dernier est JESUS..........

Citation :

l'onction concerne les Rois et Prophètes hébreux dont le dernier est JESUS..........

Justement il y a bcp de oints mais ils n'ont pas été pour autant appelés "le Christ". Le Christ c'est celui qui reçoit une onction supérieur à toutes les autres. JESUS a été oint du Saint Esprit et de force mais lui ne reçoit pas l'Esprit avec mesure, autrement il l'a reçoit sans mesure. Il est aussi oint Roi sur la sainte montagne de DIEU, autrement dit de l'univers, DIEU l'a fait Seigneur de l'univers! Vous n'avez aucune idée de ce que le titre de Christ représente...

bobypops a écrit:

Citation :

l'onction concerne les Rois et Prophètes hébreux dont le dernier est JESUS..........

Justement il y a bcp de oints mais ils n'ont pas été pour autant appelés "le Christ". Le Christ c'est celui qui reçoit une onction supérieur à toutes les autres. JESUS a été oint du Saint Esprit et de force mais lui ne reçoit pas l'Esprit avec mesure, autrement il l'a reçoit sans mesure. Il est aussi oint Roi sur la sainte montagne de DIEU, autrement dit de l'univers, DIEU l'a fait Seigneur de l'univers! Vous n'avez aucune idée de ce que le titre de Christ représente...

1 Corinthiens 10

10.1
Frères, je ne veux pas que vous ignoriez que nos pères ont tous été sous la nuée, qu'ils ont tous passé au travers de la mer,
10.2
qu'ils ont tous été baptisés en Moïse dans la nuée et dans la mer,
10.3
qu'ils ont tous mangé le même aliment spirituel,
10.4
et qu'ils ont tous bu le même breuvage spirituel, car ils buvaient à un rocher spirituel qui les suivait, et ce rocher était Christ.

bobypops a écrit:

Citation :

l'onction concerne les Rois et Prophètes hébreux dont le dernier est JESUS..........

Justement il y a bcp de oints mais ils n'ont pas été pour autant appelés "le Christ". Le Christ c'est celui qui reçoit une onction supérieur à toutes les autres. JESUS a été oint du Saint Esprit et de force mais lui ne reçoit pas l'Esprit avec mesure, autrement il l'a reçoit sans mesure. Il est aussi oint Roi sur la sainte montagne de DIEU, autrement dit de l'univers, DIEU l'a fait Seigneur de l'univers! Vous n'avez aucune idée de ce que le titre de Christ représente...

Justement il y a bcp de oints mais ils n'ont pas été pour autant appelés "le Christ"

"Christ" est dérivé du mot grec Christos, bien sûr que les oints hébreux étaient des Christos !

JESUS a été oint : quand et avec quoi ?

JESUS a été oint, oui mais il EST L'OINT et non un oint. Il faut faire la différence

grace2dieu a écrit:

JESUS a été oint, oui mais il EST L'OINT et non un oint. Il faut faire la différence

la différence c'est que l'un est en MAJUSCULE l'autre est en minuscule......................!

c'est très difficile de répondre je sais..............

non l'article...

L'un est INDEFINI

L'autre est DEFINI

grace2dieu a écrit:

non l'article...

L'un est INDEFINI

L'autre est DEFINI

et alors ? juste parce que JESUS est connu et les autres sont inconnus........................

mais JESUS est un Messie parmi d'autres...............

Maman dit : une petite est venue

Mamant dit : la petite est venue

Ces deux phrases ne veulent pas dire la même chose.

J'ai vu un président

J'ai vu Le Président

Ces 2 phrases ne veulent pas dire la même chose.

Tu veux que je te fasse un cours sur les articles ?

Salam;

c'est à moi de te faire un cours :

Tu as vu "un" président quelconque, il n’a pas d’importance dans la discussion et il est donc inconnu non identifié si tu ne cites pas son nom
Tu as vu "le" président, il est connu et identifié selon la discussion en cours.

sonouche a écrit:

Salam;

c'est à moi de te faire un cours :

Tu as vu "un" président quelconque, il n’a pas d’importance dans la discussion et il est donc inconnu non identifié si tu ne cites pas son nom
Tu as vu "le" président, il est connu et identifié selon la discussion en cours.

Tous les oints dont tu veux parler sont connus : les rois et les prophètes. Mais on n'a jamais DANS TOUTE LA Bible entendu dire qu'ils étaient "L'OINT", alors qu'ils étaient connus, qu'on parlait d'eux dans des passages entiers de la Bible.

Alors ton argument selon lequel les autres oints sont anonymes ou exclus de la discussion n'a aucun sens.

Il faut chercher ailleurs.

PS : tu as vraiment besoin d'un cours. Parce que tu ne sais pas l'importance de la définitude et l'indéfinitude des articles.

Les rois israel comm david etait des oint MASHIAH JESUS lui est le messie attendu l oint du seigneur HA MASHIAH

Salam Sonouche,

Concernant le terme machiah, il concerne à l'origine toute personne investie d'une mission divine (prêtres, rois, prophètes et même des goyim tel que Cyrus)(je n'ai pas mémoire de l'existence du terme avant le Lévitique).
Après la promesse faîte à David et de l'élection de sa dynastie (Livre de Samuel) et plus tard lorsque le royaume fut en proie aux puissances exogènes, Isaïe et Jérémie prophétisèrent l'avènement d'un roi issu de la Maison de David et dont le règne serait glorieux.
À l'époque du Premier Temple, nous ne pouvons dire que le Judaïsme était une religion messianique au sens que nous l'entendons aujourd'hui car le concept du Mashiah (identifié par les Chrétiens et les Musulmans en la personne de JESUS) prendra corps à partir du moment où l'idée de Messie fut associée à la "fin de temps", comme Sauveur et Rédempteur (Livre d'Isaïe notamment et cette ambivalence de ce Jour de l'Éternel à la fois chaotique et utopique).

Concernant ta question initiale, il faudrait répondre respectivement selon les Traditions. Par exemple concernant l'Islam le terme "Envoyé" est manifestement générique et il faudrait davantage distinguer un Messager (Rassûl) d'un Prophète (Nabi).

grace2dieu a écrit:

sonouche a écrit:

Salam;

c'est à moi de te faire un cours :

Tu as vu "un" président quelconque, il n’a pas d’importance dans la discussion et il est donc inconnu non identifié si tu ne cites pas son nom
Tu as vu "le" président, il est connu et identifié selon la discussion en cours.

Tous les oints dont tu veux parler sont connus : les rois et les prophètes. Mais on n'a jamais DANS TOUTE LA Bible entendu dire qu'ils étaient "L'OINT", alors qu'ils étaient connus, qu'on parlait d'eux dans des passages entiers de la Bible.

Alors ton argument selon lequel les autres oints sont anonymes ou exclus de la discussion n'a aucun sens.

Il faut chercher ailleurs.

Salam;

c'est pas ce que je voulais dire, mais c'est toi qui parlais des articles défini et indéfini.

titibxl a écrit:

Les rois israel comm david etait des oint MASHIAH JESUS lui est le messie attendu l oint du seigneur HA MASHIAH

Salam;

les rois hébreux étaient des Mashiah donc des Oints, JESUS est Messie (Mashiah et Oint aussi).. Dieu merci je sais déjà ça................

DoutePieux a écrit:

Salam Sonouche,

Concernant le terme machiah, il concerne à l'origine toute personne investie d'une mission divine (prêtres, rois, prophètes et même des goyim tel que Cyrus)(je n'ai pas mémoire de l'existence du terme avant le Lévitique).
Après la promesse faîte à David et de l'élection de sa dynastie (Livre de Samuel) et plus tard lorsque le royaume fut en proie aux puissances exogènes, Isaïe et Jérémie prophétisèrent l'avènement d'un roi issu de la Maison de David et dont le règne serait glorieux.
À l'époque du Premier Temple, nous ne pouvons dire que le Judaïsme était une religion messianique au sens que nous l'entendons aujourd'hui car le concept du Mashiah (identifié par les Chrétiens et les Musulmans en la personne de JESUS) prendra corps à partir du moment où l'idée de Messie fut associée à la "fin de temps", comme Sauveur et Rédempteur (Livre d'Isaïe notamment et cette ambivalence de ce Jour de l'Éternel à la fois chaotique et utopique).

Concernant ta question initiale, il faudrait répondre respectivement selon les Traditions. Par exemple concernant l'Islam le terme "Envoyé" est manifestement générique et il faudrait davantage distinguer un Messager (Rassûl) d'un Prophète (Nabi).

Salam;

Messie est un mot d'origine hébraïque Mashiah
Christ est d'origine grecque Christos
en français c'est Oint
en arabe : Massih (Mamsouh )

Onction : Geste liturgique consistant en une application "d'huile bénite" sur une personne ou une chose.

Oindre : Frotter "d'huile" ou d'une substance grasse.
Appliquer de "l'huile sainte" pour consacrer ou bénir.
--

mais j'aimerais connaître la signification exacte du mot hébreu "MASHIAH".