Date d'inscription : 13/11/2010 Messages : 4682 Pays : franceR E L I G I O N : Chrétien
Sujet: paganisme chez les témoins de jéhovah Mar 16 Oct 2012, 12:18 pm
Rappel du premier message :
dans la tour de garde de 2000 1/1 on a un article (en bleu) qui parle de ce sujet :
Il subsistait cependant un certain nombre d’idées fausses, dont l’élimination s’est faite avec le temps. Par exemple, dans les années 20 de nombreux Étudiants de la Bible arboraient une épinglette représentant une croix et une couronne, et ils célébraient Noël ainsi que d’autres fêtes païennes. .
dans l'organisation de Jéhovah il y avait des pratiques païennes
Or, pour être pur, leur culte devait être débarrassé de tout vestige d’idolâtrie.
dans le passé leur culte était "impur".
En 1886, Charles Russell publiait Le divin Plan des Âges. Dans cet ouvrage, il y avait une carte qui établissait un parallèle entre les âges de l’histoire humaine et la grande pyramide d’Égypte... on croyait par exemple que la longueur de certaines galeries de la grande pyramide indiquait le moment où commencerait la “ grande tribulation ”...
à commencer par le père fondateur du mouvement ils y en avaient même qui cherchaient la VERITE DIVINE dans des constructions païennes
15 novembre et 1er décembre 1928 de La Tour de Garde (édition anglaise) expliquent noir sur blanc que Jéhovah n’a pas besoin d’un monument construit par des pharaons païens et couvert de signes astrologiques démoniaques pour confirmer le témoignage donné dans la Bible
cette quête a perduré jusqu'en 1928
mais que ces idées et pratiques font partie appartiennent au passé nous explique la watchtower ..
On peut se demander en parallèle à cette article : Celui qui cherche au delà des Saintes Ecriture ne sait-il pas qu'il s'égare ???
comment le peuple de Jéhovah ne fut pas éclairé par DIEU TOUT PUISSANT à ce sujet bien avant?
Parce que la PLEINE LUMIERE émane des les Saintes Écritures, il n'y a de pire aveugle que celui qui ne veut pas voir :
Matthieu 24 :36 Pour ce qui est du jour et de l’heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père seul.
notez que ce qui est dit de ces personnes qui ont cherché LA VERITE DE DIEU dans des constructions païennes :
Tour de garde 15/10/1972 p625 Ce “prophète” n’était pas un homme, mais un groupe d’hommes et de femmes. Il s’agissait du petit groupe de disciples de JESUS-Christ, connus en ce temps-là sous le nom d’Étudiants de la Bible. Aujourd’hui, ils portent le nom de Témoins chrétiens de Jéhovah
donc un groupe d'hommes et de femmes ... considéré comme prophètes ... s'évertuaient à chercher la date de l'intervention divine dans des pyramides alors que JESUS de son vivant avait dit que seul le PÈRE le sait ...
Auteur
Message
Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153
Sujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah Mer 17 Oct 2012, 6:02 am
Citation :
Arlitto a écrit:
En quel année Arlitto approximativement cette parole de Jean a été dites ? Rep:......................................................................................................... N'est t'il point justement a cause que le monde était sous la puissance du mal a cet époque que JESUS part amour est venue pour rendre témoignage de la bonne nouvelle et libérez les gens de la puissance du malin part le nom de JESUS ? Rep:..........................................................................................................
Gilles tu crois que cela est passé déjà et que ça ne nous concerne plus???....moi je ne crois pas mon ami.
le monde est encore sous la puissance du méchant malheureusement et ce jusqu'à la fin...
.
Je vois que tu ne réponds point au questions .je vais quand même répondre a ta dernière question . Je dis point que plus personnes n'est sous l'emprise du méchant: ça serais idiot de dires cela /je dis que JESUS est venue nous appeler a nos libérez du cote obscur du mal .Et cette libération a débuter voila 2000 ans bien avant qu'un certain Russel sois venue nous prêcher un évangile différent que nous avions reçut . Il serais bien aussi _ que étant donner que certains se disent membres en règle de cette secte ,Aies le courage de répondre aux questions de Ved ou des autres intervenants .
Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153
Sujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah Mer 17 Oct 2012, 6:06 am
Citation :
Arlitto a écrit:
Ok Gilles,
Alors reprenons le sujet: paganisme chez les témoins de jéhovah
Les TJ se sont débarrassés des vieilles pratiques païennes justement en les éliminant peu à peu...le vraie question à poser est pour moi que reste-t-il de païens chez les TJ???
Parce que ressortir les vieux dossiers des erreurs des uns ou des autres ne fait pas avancer....aujourd'hui quand n'est-il de tout cela et qu'en reste-il ???
Aucune organisation au monde ne pourra être parfaite tant que le monde sera ce qu'il est...du moins pas avant que le royaume de Dieu vienne et que sa volonté se fasse aussi sur la terre comme elle se fait au ciel en tout cas et encore...après les 1000 ans pour ceux qui n'ont pas part à la première résurrection.
.
Je viens dans cités deux sur le précédant fil qui sont commune aux paganismes : l'esclavages et celui des enfants innocents/sacrifiés a Jehovah .
BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084
Sujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah Mer 17 Oct 2012, 6:07 am
Amelia a écrit:
Citation :
+Juste rajouter cela en passant . Il vas de sois que lorsque ont quittes l'Église Apostolique établit part JESUS Christ qui seul as et possèdes de sois ,la protection contre les portes de l'enfer /que automatiquement ont tombe dans le paganise même si ont se leurre de se dires qu'ont ne les points ,et même si ont tentes de démontrez que ça serais l,Église Apostolique qui serais paganise de sois
La protection contre les portes de l'enfer ? Ça marchait au moyen age ça quand les gens n'avait pas accès à la Bible comme aujourd'hui et qu'on les tenait dans les rangs par la peur de se faire torturer éternellement.
Je ne te le fais pas dire
Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canadaR E L I G I O N : Catholique
Sujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah Mer 17 Oct 2012, 6:16 am
Citation :
BenJoseph a écrit:
Je ne te le fais pas dire
La promesse de la protection contre les portes de l'enfer ,est et demeuras jusqu’à la fin du monde garantie formel du Seigneur JESUS Christ ,Aucune autre en sois ne la possèdes et ne la posséderas ,si sa naissance ne remontres au liens Apostolique ,Donc des voleurs du testament ne deviennes point en sois des héritier par vol .Mais ne voulant point polluer le fil de Ved _je me tais présentement sur cela .Comprennes ceux qui le peuvent .
Arl Membre Actif
Date d'inscription : 14/01/2011 Messages : 5881 Pays : FranceR E L I G I O N : ...
Sujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah Mer 17 Oct 2012, 6:17 am
Gilles a écrit:
Citation :
Je viens dans cités deux sur le précédant fil qui sont commune aux paganismes : l'esclavages et celui des enfants innocents/sacrifiés a Jehovah .
L'esclavage Gilles??? mais où ???qui appel au secours pour en sortir???si c'est une secte dangereuse qui met en danger la vie des gens et des enfants mais que le pouvoir politique l'interdit tout simplement!!!ils en ont le pouvoir......Pourquoi ce n'est pas le cas à-t-on avis ???
Pour le sang je suis assez d'accord avec toi bien que l'usage du sang "quel qu'il soit"est interdit dans la Bible la WT n'aurait pas dû en faire l'apologie à cette époque.
.
Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : Témoin de Jehovah
Sujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah Mer 17 Oct 2012, 6:21 am
Donc pour résumer , ce qui est reproché ici , c'est que nous sommes les seules à d'abord s'améliorer et ensuite à se débarrasser des idées paganismes par l’étude de la Bible , pendant que d'autres si complaisent et s'enfoncent dedans ?
Le paganisme vient des religions polythéistes pour celui qui ne s'en souvient pas , je peux te cité un paquet de doctrines qui viennent de là et que les témoins de Jéhovah rejettent .
D’après la Bible il faut que l'apostasie passe mais surtout que la connaissance augmente dans les derniers jours , c'est un peu ce qui c'est passé et qui se passe chez nous aujourd'hui, la connaissance augmente de plus en plus mais ça n'interpelle personne , cela veut-il dire que la connaissance n'augmente pas chez d'autres? , parce d’après la Bible nous ne devons pas régresser ou stagner bien au contraire.
Plus rien ne peut nous détourner de Dieu.
Arl Membre Actif
Date d'inscription : 14/01/2011 Messages : 5881 Pays : FranceR E L I G I O N : ...
Sujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah Mer 17 Oct 2012, 6:24 am
Amelia a écrit:
Donc pour résumer , ce qui est reproché ici , c'est que nous sommes les seules à d'abord s'améliorer et ensuite à se débarrasser des idées paganismes par l’étude de la Bible , pendant que d'autres si complaisent et s'enfoncent dedans ?
Le paganisme vient des religions polythéistes pour celui qui ne s'en souvient pas , je peux te cité un paquet de doctrines qui viennent de là et que les témoins de Jéhovah rejettent .
D’après la Bible il faut que l'apostasie passe mais surtout que la connaissance augmente dans les derniers jours , c'est un peu ce qui c'est passé et qui se passe chez nous aujourd'hui, la connaissance augmente de plus en plus mais ça n'interpelle personne , cela veut-il dire que la connaissance n'augmente pas chez d'autres? , parce d’après la Bible nous ne devons pas régresser ou stagner bien au contraire.
Plus rien ne peut nous détourner de Dieu.
Amen.
.
Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canadaR E L I G I O N : Catholique
Sujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah Mer 17 Oct 2012, 6:26 am
Citation :
Arlitto a écrit:
L'esclavage Gilles??? mais où ???qui appel au secours pour en sortir???si c'est une secte dangereuse qui met en danger la vie des gens et des enfants mais que le pouvoir politique l'interdit tout simplement!!!ils en ont le pouvoir......Pourquoi ce n'est pas le cas à-t-on avis ???
Pour le sang je suis assez d'accord avec toi bien que l'usage du sang "quel qu'il soit"est interdit dans la Bible la WT n'aurait pas dû en faire l'apologie à cette époque.
.
Vas consulter les procès de Cour dans ce sens .J'aie d'ailleurs mit ici même _une liste de la Cour a cet effet .Pour les cas d'appel aux secours _ ça aussi ils existe des organisations qui leur viennes en aides .Et dans chacun de mes messages se retrouves ceci :http://www.miviludes.gouv.fr/
Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canadaR E L I G I O N : Catholique
Sujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah Mer 17 Oct 2012, 6:35 am
Citation :
Amelia a écrit:
Donc pour résumer , ce qui est reproché ici , c'est que nous sommes les seules à d'abord s'améliorer et ensuite à se débarrasser des idées paganismes par l’étude de la Bible , pendant que d'autres si complaisent et s'enfoncent dedans ?
Le paganisme vient des religions polythéistes pour celui qui ne s'en souvient pas , je peux te cité un paquet de doctrines qui viennent de là et que les témoins de Jéhovah rejettent .
D’après la Bible il faut que l'apostasie passe mais surtout que la connaissance augmente dans les derniers jours , c'est un peu ce qui c'est passé et qui se passe chez nous aujourd'hui, la connaissance augmente de plus en plus mais ça n'interpelle personne , cela veut-il dire que la connaissance n'augmente pas chez d'autres? , parce d’après la Bible nous ne devons pas régresser ou stagner bien au contraire.
Plus rien ne peut nous détourner de Dieu.
Vois tu pour moi dans ma Bible c'est le contraire qui se produit et qui avait été annoncé ! Maintenant ,sans partie pris si tu veux réellement savoir qui a raison entre ta perception tj et celle de la chrétienté . Tu prends ce qui dois arriver vers la fin du monde et sur le comportent des gens face a la doctrine du salut .Maintenant, que tu appelles cela être esclaves et le sacrifices d,enfants point du paganisme bien content pour toi .
Arl Membre Actif
Date d'inscription : 14/01/2011 Messages : 5881 Pays : FranceR E L I G I O N : ...
Sujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah Mer 17 Oct 2012, 6:37 am
Gilles a écrit:
Citation :
Vas consulter les procès de Cour dans ce sens .J'aie d'ailleurs mit ici même _une liste de la Cour a cet effet .Pour les cas d'appel aux secours _ ça aussi ils existe des organisations qui leur viennes en aides .Et dans chacun de mes messages se retrouves ceci :http://www.miviludes.gouv.fr/
Alors pourquoi les autorités publiques ou les pouvoirs politiques ni mettent pas fin si tous les TJ sont en danger???c'est une plaisanterie car si c'était vraiment le cas certaines personnes comme "Georges Fenech" par exemple de la commission parlementaire l'aurait fait interdire...un de ces voeux les plus chers si on en croit la vidéo que Zachée a postée.
.
ved Animateur
Date d'inscription : 13/11/2010 Messages : 4682 Pays : franceR E L I G I O N : Chrétien
Sujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah Mer 17 Oct 2012, 6:39 am
Seulement Arlitto ... dis nous d'où leur est venue l'idée d'aller trifouiller dans les pyramides afin de trouver chose que SEUL le PERE LE SAIT ??? est-ce de l'esprit saint que cette idée leur est venue ???
Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : Témoin de Jehovah
Sujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah Mer 17 Oct 2012, 6:42 am
Gilles a écrit:
Citation :
Vois tu pour moi dans ma Bible c'est le contraire qui se produit et qui avait été annoncé ! Maintenant ,sans partie pris si tu veux réellement savoir qui a raison entre ta perception tj et celle de la chrétienté . Tu prends ce qui dois arriver vers la fin du monde et sur le comportent des gens face a la doctrine du salut .Maintenant, que tu appelles cela être esclaves et le sacrifices d,enfants point du paganisme bien content pour toi .
Gilles je ne compare pas la vérité parce qu'elle n'a pas d’égale et elle vient de Dieu et de sa parole.
Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : Témoin de Jehovah
Sujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah Mer 17 Oct 2012, 7:04 am
Le savoir personne ne le possède dés la naissance , il nous faut l’écouté , l'apprendre , en tirer des leçon de bon sens ... et l'on acquièra de la sagesse mais ça ne se fait pas du jour au lendemain
la paroles de Dieu reste un mystère si on a pas de discernement, de la réflexion et de la connaissance , il ne faut pas mépriser l'instruction et comme dit la Bible La crainte de l'Éternel est le commencement de la science.
Proverbe 1 : [23] Tournez-vous pour écouter mes réprimandes! Voici, je répandrai sur vous mon esprit, Je vous ferai connaître mes paroles...
Que le sage écoute
Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canadaR E L I G I O N : Catholique
Sujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah Mer 17 Oct 2012, 7:12 am
Citation :
Arlitto a écrit:
Alors pourquoi les autorités publiques ou les pouvoirs politiques ni mettent pas fin si tous les TJ sont en danger???c'est une plaisanterie car si c'était vraiment le cas certaines personnes comme "Georges Fenech" par exemple de la commission parlementaire l'aurait fait interdire...un de ces voeux les plus chers si on en croit la vidéo que Zachée a postée..
Bon tu as les procès de Cour que tu peut consulter ainsi que j,aie cités leur revue sur leurs 26 enfants morts qu,ils légitimes ! La devant cette évidence _tu me demandes pourquoi les autorités publiques ne fond rien et reste indifférentes .Sur cette indifférence je ne peut répondre malheureusement point répondre a cela /part contre si tu communiquerait avec eux directement :http://www.miviludes.gouv.fr/ Ils serais a mieux que te répondre que moi :tu penses point le faire ou point le faire /pour avoir une réponse a ta questions ?
Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canadaR E L I G I O N : Catholique
Sujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah Mer 17 Oct 2012, 7:22 am
Citation :
Amelia a écrit:
Gilles je ne compare pas la vérité parce qu'elle n'a pas d’égale et elle vient de Dieu et de sa parole.
Vois tu en matière de foi _des croyances sont opposés ,je te le fait point dires n'est ce pas ? Donc être ta conception de foi que tu citait et la mienne qui est complétement a l'opposé .Je dis que celle que tu as TJ est contraire a celle de l,évangile concernant ce que tu entrevois dans la perspectives sur la fin du monde .D'ailleurs les textes Bibliques sont clair ,net et précis sur cela ,et dans ta réponse tu confond comparez la vérité face a elle-même ,Alors que je demandait de comparez la vérité Biblique versus la perception de foi TJ .ce qui est tout autre ./mais je sais que tu n'en s’assit point le sens ,nies son importance .
zachée .
Date d'inscription : 23/09/2012 Messages : 971 Pays : franceR E L I G I O N : .
Sujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah Mer 17 Oct 2012, 8:24 am
ved a écrit:
TIM à part la tombe de charles taze russell quels sont les hommes ayant une pyramide sur leur tombe ??? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
va demander aux russelistes, ils en ont fait un prophète..
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : Témoin de Jehovah
Sujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah Mer 17 Oct 2012, 8:37 am
Gilles a écrit:
Citation :
Vois tu en matière de foi _des croyances sont opposés ,je te le fait point dires n'est ce pas ? Donc être ta conception de foi que tu citait et la mienne qui est complétement a l'opposé .Je dis que celle que tu as TJ est contraire a celle de l,évangile concernant ce que tu entrevois dans la perspectives sur la fin du monde .D'ailleurs les textes Bibliques sont clair ,net et précis sur cela ,et dans ta réponse tu confond comparez la vérité face a elle-même ,Alors que je demandait de comparez la vérité Biblique versus la perception de foi TJ .ce qui est tout autre ./mais je sais que tu n'en s’assit point le sens ,nies son importance .
Il n'y a pas de fin du monde chez les témoins de Jehovah , il y a la fin des temps comme dans la Bible , ça ne s'invente pas . Il suffit de croire qu'un jour , Dieu mettra fin à la souffrance des hommes .
Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canadaR E L I G I O N : Catholique
Sujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah Mer 17 Oct 2012, 9:02 am
Citation :
Amelia a écrit:
Il n'y a pas de fin du monde chez les témoins de Jehovah , il y a la fin des temps comme dans la Bible , ça ne s'invente pas . Il suffit de croire qu'un jour , Dieu mettra fin à la souffrance des hommes .
Pour vous peut être dans votre secte c,est votre croyance mais pour JÉSUS et la chrétienté : c'est ceci :"Je suis avec vous pour toujours jusqu'à la fin du monde."
De même donc qu'on enlève l'ivraie et qu'on la consume au feu, de même en sera-t-il à la fin du monde : Ainsi en sera-t-il à la fin du monde : les anges se présenteront et sépareront les méchants d'entre les justes
Et, comme il était assis sur le mont des Oliviers, les disciples s'approchèrent de lui, en particulier, et demandèrent : « Dis-nous quand cela aura lieu, et quel sera le signe de ton avènement et de la fin du monde. »
zachée .
Date d'inscription : 23/09/2012 Messages : 971 Pays : franceR E L I G I O N : .
Sujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah Mer 17 Oct 2012, 9:40 am
Pour nos lecteurs. Le mot monde au sens biblique du terme ne désigne pas l'univers matériel mais la façon dont les hommes se sont organisés. En II Pierre 3:6, Pierre parle du monde du déluge submergé par l'eau. Il semble évident que l'univers entier n'a pas été impacté par le déluge et que notre terre est la même qu'à l'époque.
C'est donc le monde des hommes qui est en cause, ce qui nous rapproche de l'explication de Jean qui indique que le monde entier git au pouvoir du méchant.
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
ved Animateur
Date d'inscription : 13/11/2010 Messages : 4682 Pays : franceR E L I G I O N : Chrétien
Sujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah Mer 17 Oct 2012, 10:03 am
zachée a écrit:
Quand un malade, atteint d'une maladie grave qui lui a été donnée volontairement par un ennemi, met du temps pour en guérir, en général, on admire le combat du malade et on se réjouit de sa victoire finale.
donc Russell et ses amis et les TJ jusqu'en 1928 étaient malades d'aller chercher la date de l'intervention divine dans les pyramides ... mais qui a refilé cette maladie à Russell ??? l'esprit saint ???
A ma connaissance, aucune organisation religieuse dans ce monde ci-bas ne s'est égaré dans cette voie ...
Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : Témoin de Jehovah
Sujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah Mer 17 Oct 2012, 10:07 am
ved a écrit:
zachée a écrit:
Quand un malade, atteint d'une maladie grave qui lui a été donnée volontairement par un ennemi, met du temps pour en guérir, en général, on admire le combat du malade et on se réjouit de sa victoire finale.
donc Russell et ses amis et les TJ jusqu'en 1928 étaient malades d'aller chercher la date de l'intervention divine dans les pyramides ... mais qui a refilé cette maladie à Russell ??? l'esprit saint ???
A ma connaissance, aucune organisation religieuse dans ce monde ci-bas ne s'est égaré dans cette voie ...
Tu connais pas la triade alors
ved Animateur
Date d'inscription : 13/11/2010 Messages : 4682 Pays : franceR E L I G I O N : Chrétien
Sujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah Mer 17 Oct 2012, 10:14 am
la TRIADE ...non, je ne connait pas...qu'est-ce que c'est ??? Cette triade, c'est elle qui a contaminé Russell de cette maladie des pyramides ???
ved Animateur
Date d'inscription : 13/11/2010 Messages : 4682 Pays : franceR E L I G I O N : Chrétien
Sujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah Mer 17 Oct 2012, 10:19 am
zachée a écrit:
ved a écrit:
TIM à part la tombe de charles taze russell quels sont les hommes ayant une pyramide sur leur tombe ??? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
va demander aux russelistes, ils en ont fait un prophète..
franchement ... un peu de sérieux ... si je n'avais pas mis en ligne un extrait qui prouve que la watchtower présente les "étudiants de la Bible" comme des prophètes tes propos passeraient encore ... mais là tu fais injure à ton intelligence ...
Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : Témoin de Jehovah
Sujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah Mer 17 Oct 2012, 10:21 am
Gilles a écrit:
Citation :
Pour vous peut être dans votre secte c,est votre croyance mais pour JÉSUS et la chrétienté : c'est ceci :"Je suis avec vous pour toujours jusqu'à la fin du monde."
De même donc qu'on enlève l'ivraie et qu'on la consume au feu, de même en sera-t-il à la fin du monde : Ainsi en sera-t-il à la fin du monde : les anges se présenteront et sépareront les méchants d'entre les justes
Et, comme il était assis sur le mont des Oliviers, les disciples s'approchèrent de lui, en particulier, et demandèrent : « Dis-nous quand cela aura lieu, et quel sera le signe de ton avènement et de la fin du monde. »
Tu viens de dire ceci :
Citation :
Donc être ta conception de foi que tu citait et la mienne qui est complétement a l'opposé .Je dis que celle que tu as TJ est contraire a celle de l,évangile concernant ce que tu entrevois dans la perspectives sur la fin du monde
Et je t'explique que cela ne veut pas dire que le monde sera détruit mais la fin des temps, le temps du méchants et son règne si tu préfères , d'ailleurs on précise bien dans le passage que tu donnes les signes de ton avènement ou vois tu dans la Bible que JESUS viendra détruire le monde dans la Bible?
Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : Témoin de Jehovah
Sujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah Mer 17 Oct 2012, 10:34 am
ved a écrit:
la TRIADE ...non, je ne connait pas...qu'est-ce que c'est ??? Cette triade, c'est elle qui a contaminé Russell de cette maladie des pyramides ???
La Divine Triade en terme de paganisme il n'y a pas mieux
ved Animateur
Date d'inscription : 13/11/2010 Messages : 4682 Pays : franceR E L I G I O N : Chrétien
Sujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah Mer 17 Oct 2012, 10:40 am
Vous pourriez nous en dire d'avantage sur la triade ... sincèrement c'est la première fois que j’entends ce mot
MERCI
Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canadaR E L I G I O N : Catholique
Sujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah Mer 17 Oct 2012, 10:48 am
Amelia a écrit:
Gilles a écrit:
Pour vous peut être dans votre secte c,est votre croyance mais pour JÉSUS et la chrétienté : c'est ceci :"Je suis avec vous pour toujours jusqu'à la fin du monde."
De même donc qu'on enlève l'ivraie et qu'on la consume au feu, de même en sera-t-il à la fin du monde : Ainsi en sera-t-il à la fin du monde : les anges se présenteront et sépareront les méchants d'entre les justes
Et, comme il était assis sur le mont des Oliviers, les disciples s'approchèrent de lui, en particulier, et demandèrent : « Dis-nous quand cela aura lieu, et quel sera le signe de ton avènement et de la fin du monde. »
Tu viens de dire ceci :
Citation :
Donc être ta conception de foi que tu citait et la mienne qui est complétement a l'opposé .Je dis que celle que tu as TJ est contraire a celle de l,évangile concernant ce que tu entrevois dans la perspectives sur la fin du monde
Et je t'explique que cela ne veut pas dire que le monde sera détruit mais la fin des temps, le temps du méchants et son règne si tu préfères , d'ailleurs on précise bien dans le passage que tu donnes les signes de ton avènement ou vois tu dans la Bible que JESUS viendra détruire le monde dans la Bible?
Je te les dis antérieurement et relis ces trois questions qui sont posé a JESUS (en Mathh ). Dans , l'une des questions ,il est question de la fin du monde ! Ou si tu préfères le signe de son avènement
et
de la fin du monde .
ved Animateur
Date d'inscription : 13/11/2010 Messages : 4682 Pays : franceR E L I G I O N : Chrétien
Sujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah Mer 17 Oct 2012, 10:53 am
Amelia a écrit:
ved a écrit:
la TRIADE ...non, je ne connait pas...qu'est-ce que c'est ??? Cette triade, c'est elle qui a contaminé Russell de cette maladie des pyramides ???
La Divine Triade en terme de paganisme il n'y a pas mieux
j'ai trouvé ceci sur wikipédia
Citation :
La triade capitoline (appelée aussi triade classique ou triade romaine) désigne, dans la religion romaine, les trois divinités Jupiter, Junon et Minerve qui étaient honorées au temple de Jupiter Capitolin, sur le Capitole à Rome.
La triade capitoline est progressivement devenue l'empreinte culturelle romaine dans de nombreuses villes romaines, comme on peut le voir notamment à Pompéi, à Djemila ou sur les bas-reliefs d'Alésia. Elle célèbre Jupiter, dieu de la foudre, du tonnerre, du ciel et de la lumière, et défenseur de la justice, Junon, reine des dieux et du ciel, et protectrice des femmes, et Minerve, déesse de la sagesse, des arts et des techniques de la guerre, et protectrice de Rome.
Les cérémonies en l'honneur de la triade capitoline étaient organisées chaque année par le Grand Pontife ou Pontifex maximus. Son culte s'est poursuivi à Rome jusqu'au triomphe du christianisme.
Selon Tite-Live, le temple de Jupiter Capitolin a été consacré en 509 av. J.-C., soit la première année de la République romaine après l'expulsion des rois étrusques.
Georges Dumézil a révélé que le culte de ces trois divinités romaines a été précédé par la vénération d'une autre triade d'origine indo-européenne, baptisée « triade précapitoline », qui regroupait Jupiter, Mars et Quirinus1. C'est sous l'influence des traditions étrusques que ces deux dernières divinités ont été remplacées par Junon et Minerve. Cette substitution a marqué la fin du modèle des fonctions tripartites indo-européennes.
je ne vois aucun rapport entre la triade et les pyramides
combien même ... Russell et ses amis, convaincus d'être des élus étaient non sur la voie du Christ marchaient en réalité dans une direction tout autre ...
Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : Témoin de Jehovah
Sujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah Mer 17 Oct 2012, 11:00 am
ved a écrit:
Vous pourriez nous en dire d'avantage sur la triade ... sincèrement c'est la première fois que j’entends ce mot
Nous en avons un vestige fort lointain, mais réel encore, dans le symbole du triangle équilatéral qui n’est pas assez exactement connu. Les trois angles, tout en ayant la même surface, sont réellement distincts les uns des autres ; ils sont égaux ; ils sont essentiellement relatifs les uns aux autres, et l’un quelconque des trois est aussi grand que les trois réunis. Entre eux il y a un ordre d’origine, mais pas de priorité de causalité : du premier tracé procèdent les autres sans qu’ils soient causés par lui ; il leur communique sa propre surface déjà existante, et ils ne sont en rien moins parfaits que lui.
R.P. Garrigou-Lagrange, La Sainte Trinité et le don de soi la Vie Spirituelle, n° 265, mai 1942
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : Témoin de Jehovah
Sujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah Mer 17 Oct 2012, 11:24 am
Sinon on a aussi le paganisme germanique , le triquetra qui est aussi le symbole de la trinité
Citation :
Le symbole du triquetra fut ensuite utilisé par les chrétiens comme symbole de la Trinité (le Père, le Fils et le Saint-Esprit). Cette appropriation fut rendue particulièrement facile du fait que le triquetra contenait trois formes pouvant être interprétées comme les symbole chrétiens Ιχθυς (Ichtus).
Citation :
Symbole de Trinité. Le triquetra (mot dérivé du latin tri-, "trois" et quetrus, "coins") est un symbole constitué de trois vesicae piscis (littéralement en latin, le corps du poisson).
Aujourd'hui, le Triquetra est souvent utilisé en Magie Blanche (Wicca) pour symboliser la triplicité de la Déesse (Fille, Mère, Épouse). Par ce fait, il représente pour certains l'interconnection de l'existence; l'Esprit, le Corps et l'Âme.
Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canadaR E L I G I O N : Catholique
Sujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah Mer 17 Oct 2012, 11:53 am
Ved Tu trouveras tes réponses vers le triangle de la Franc-maçonneries versus Russel et & la Croix de coté ,la tour . Amélia ,présentement t'envoies vers une fausse piste celle de la représentation de la sainte Trinité ( Père ,Fils et Esprit-Saint .Mais si tu viens un jour au Québec ont iras du coté F-M et USA ,leurs cimetières etc....
ved Animateur
Date d'inscription : 13/11/2010 Messages : 4682 Pays : franceR E L I G I O N : Chrétien
Sujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah Mer 17 Oct 2012, 12:08 pm
eh bien Amélia ... je ne vois pas le rapport entre une représentation graphique de la trinité et les pyramides d’Égypte
ved Animateur
Date d'inscription : 13/11/2010 Messages : 4682 Pays : franceR E L I G I O N : Chrétien
Sujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah Mer 17 Oct 2012, 12:29 pm