Rappel du premier message :

Il semblerait que la fin du monde est reportée chez les TJ ,le dieu-Armageddon a changer d'avis pour l'instant ?
http://www.jw.org/fr/actualites/par-region/ameriques/etats-unis/deplacement-du-siege-mondial/

Marmhonie a écrit:

Pour vous informer, ou vous déformer, vous avez tout un tas de sectes apocalyptiques, les chrétiennes sont illusoires et les islamistes sont tueuses.

La fin du monde est une thématique redondante sans aucun fondement.

Je suis presque d accord avec toi, sauf sur les sectes chretiennes et musulmanes.

Tu dis que les sectes islamistes sont tueuses mais pas illusoires... Mais ce n est pas vrai dans tous les cas...
et avant ca, tu n utilises pas le mot de "tueuses" pour qualifier les sectes chretiennes, mais simplement le mot "illusoires".

Pourquoi?????????

N as tu pas entendu parlé de Waco???
ou de jim jones???
ces sectes chretiennes sont pourtant responsables de plein de morts, non?

Rien que pour donner un exemple, si on compare le nombre de morts du au terrorisme islamique en france et le nombre de morts dus au Temple du Peuple des Disciples du Christ,
c est le Temple du peuple des Disciples du Christ qui a tué le plus de gens, non?

Marmhonie, tu as l air d avoir une cervelle efficace et bien faite, ce qui est assez rare pour etre salué. Ce faisant, apprends s il te plait a ne pas tomber dans le travers du Double-Standard, tu y gagneras en credibilité et en ouverture d esprit.
J aurais plein d autres exemples a te donner, si tu veux qu on creuse ensemble le sujet, je suis a ton service pour t aider.

De plus, pleins de chretiens croient encore a un truc qu ils appellent le Grand Ravissement
(tape Rapture sur google)

et parmi ceux ci, la plupart pensent que ce ravissement sera precédé par le massacre de tous les etres humains, ce qui ne les effraient pas plus que ca, vu qu ils pensent aller au paradis...
Plein de gens attendent la troisieme guerre mondiale avec impatience, croyant que ce sera l apocalypse d armageddon comme la Bible le prophetise.

Bush lui meme en parlait.
Ces gens la voient ca comme une chose souhaitable...

Dans Wacco et Jonestown, et l'Ordre du Temple Solaire, ce sont des suicides



À l'image de Judas le premier d'entre eux.



Pasteur Jim Jones :


Wacco :


Temple Solaire :

Les sectes anti trinitaires qui usent de Bibles falsifiées ou du Coran


La misère spirituelle actuelle
Égarés par trop d'invitations apparemment gratuites, toutes les dérives sectaires se cumulent dans des forums de bas de fosse, ces "cloaques de toutes les hérésies", citant St Pie X en larmes, se mourant durant la venue de la 1e guerre mondiale qu'on pouvait éviter.


Ces cloaques de toutes les hérésies
Ils se prénomment faussement "forum des religions", comme si un nano groupuscule d'Administrateurs avaient les comprétences pour plus d'une mouvance religieuse seulement !


Le Dieu unique de Mahomet et des hérésies
S'il'n'y qu'un seul et unique Dieu, la trinité n'en est pas une invention 100% humaine qui n'aurait rien à voir avec les Écritures, c'est même tout l'inverse.



Quand vous tombez sur de tels messages absurdes d'ignorance et d'orgueil, vous êtes soit avec un (ex) témoin de Jéhovah, ou un radicalisé navrant, ou un islamophile, ou un simple illettré.
http://www.islamic-invitation.com/downloads/TRINITY_DOCTRINE_fren.pdf

Faites attention aux dérives sectaires des négationnistes de la Trinité
Vigi-secte


Quel intérêt encore d'enseigner dans ces conditions dans ces faux forums des religions et frais repères à attrappe-couillons ?
Ça prend 1 heure pour présenter la Bible dans ses Corpus, 2 heures pour constater que la nature du Dieu unique des hébreux est triple, sa substance en somme. Et encore 1 heure pour citer les plus grands génies du christianisme.

Donc 4 heures qui sont parfaitement inutiles pour ces gens qui savent tout, eux ! Comme si ce fut jamais possible, enfin.

Les 2 grands arguments crétins 
1) 325, Concile de Nicée, le Christ deviendrait alors l'égal de Dieu.
2) 381, Concile de Constantinople, le Saint Esprit rejoindrait Dieu et le Christ et devient la troisième personne de la trinité.



Pour les autres, sérieusement :
La Trinité dans Jean
La Trinité dans l'Ancien & le Nouveau Testament
La Trinité est biblique



Gardez votre bon sens
Que choisissez-vous sur la plage pour être heureux, le canon ou la momie ?


Que choisissez-vous entre le pauvre type et un savant ?
ou

Que choisissez-vous entre le satanisme et le sport ?

ou


Que choisissez-vous entre une secte qui vous espionne et la nature ?

ou


Réfléchissez bien, on ne sort JAMAIS idemne d'une secte ! Jamais !

Marmhonie a écrit:

Dans Wacco et Jonestown, et l'Ordre du Temple Solaire, ce sont des suicides



À l'image de Judas le premier d'entre eux.



Pasteur Jim Jones :


Wacco :


Temple Solaire :

euh, non, c etait pas precisément des suicides, marmhonie.
Y a eu plein de meurtres, meme dans l affaire du temple de solaire, qui, au passage, n etait pas une secte chretienne, je tiens a le signaler.

Lis les histoires en détail, plus profondément qu en t en tenant aux couvertures de magazines,

couvertures qui, en passant, ne rendent pas la lecture de tes messages plus facile.

Bassmeg a écrit:

Tu dis que les sectes islamistes sont tueuses mais pas illusoires... Mais ce n est pas vrai dans tous les cas...

Une recherche, une référence ?

Bassmeg a écrit:

N as tu pas entendu parlé de Waco???
ou de jim jones???
ces sectes chretiennes sont pourtant responsables de plein de morts, non?

Une analyse fouillée sur le sujet ? Une référence ? Ou seulement des titres d'articles de journaux lus à l'époque ?

Bassmeg a écrit:

Marmhonie, tu as l air d avoir une cervelle efficace et bien faite, ce qui est assez rare pour etre salué.

Le membre n'est pas le sujet.

Bassmeg a écrit:

Plein de gens attendent la troisieme guerre mondiale avec impatience, croyant que ce sera l apocalypse d armageddon comme la Bible le prophetise.

Une référence ? Une analyse ? Café du commerce ? Reprends un verre.

Bassmeg a écrit:

tu y gagneras en credibilité et en ouverture d esprit.

Pas le coup de l'hôpital qui se fout de la charité quand-même ...

Pas bossé le sujet. Moins de sujet visité, plus de réponses intéressantes. Merci pour les membres.

Bassmeg a écrit:

euh, non, c etait pas precisément des suicides, marmhonie.
Y a eu plein de meurtres, meme dans l affaire du temple de solaire, qui, au passage, n etait pas une secte chretienne, je tiens a le signaler.

Lis les histoires en détail, plus profondément qu en t en tenant aux couvertures de magazines,

couvertures qui, en passant, ne rendent pas la lecture de tes messages plus facile.

Aucune référence. Que ton avis. Le tien vaut un autre. Travaille.

CHRISTOPHEG a écrit:

Bassmeg a écrit:

euh, non, c etait pas precisément des suicides, marmhonie.
Y a eu plein de meurtres, meme dans l affaire du temple de solaire, qui, au passage, n etait pas une secte chretienne, je tiens a le signaler.

Lis les histoires en détail, plus profondément qu en t en tenant aux couvertures de magazines,

couvertures qui, en passant, ne rendent pas la lecture de tes messages plus facile.

Aucune référence.  Que ton avis.  Le tien vaut un autre.  Travaille.

HO, HO...
Il suffit de taper waco sur n importe quel moteur de recherche.
On s apercoit tres vite que les membres des force de l ordre tués ne se sont pas suicidés.
Il y a meme une video facilement accessible montrant distinctement un policier etre frappé par des balles sortant de la residence et mourir alors que son arme est pointé loin de son propre corps. Ce n est pas un suicide, mais un assassinat.
On s apercoit aussi assez vite que certains adeptes dont des enfants sont morts dans des circonstances non compatibles avec un suicide, genre incendie generalisé, cranes fracassés ou balles dans le front, ce qui est tres rare dans les cas de suicide, surtout les suicides d enfants...


Pour le Temple du Peuple de jim Jones et ses 908 morts, c est la meme
Leo Ryan ne s est pas suicidé.
Il a été tué. et de nombreuses autres personnes dont des enfants aussi ont été tués par le temple du peuple des disciples du christ.

On peut aussi parler des meurtres du a la secte chretienne https://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvement_pour_la_Restauration_des_Dix_Commandements_de_Dieu

. . .

mais ca nous eloignerait.
Je voulais juste faire savoir que les sectes islamiques n ont pas le monopole des tueries, des suicides, ou des tueries-suicides, les sectes chretiennes ne sont pas en reste.


Christopheg, si je fouille pas ce sujet plus avant, c est par crainte de faire du HS;
Mais si tu me reproches de justement ne faire que l evoquer, alors, on peut en parler. Il y a beaucoup de choses a dire sur tout ca, non?
J ai déja parlé de ce jeune homme tué en pleine eglise par le pasteur , les adeptes et ses propres parents pour apostasie.
Ce serait un détour du sujet, mais si tu veux qu on en parle et que j amene des sources des temoignages et des elements fiables, on peut aussi.
D autant que si le sujet est la fin du monde, alors parler des sectes apocalyptiques chretiennes ou autres , responsables de meurtres n est pas vraiment hors sujet.

Mais

Quand James Watt,
Secretary of the Interior sous reagan (l equivalent du ministre de l environnement chez nous francais)

dit "We don't have to protect the environment, the Second Coming is at hand"

ce qui en traduction libre signifie "Pourquoi proteger l environnement, la fin du monde arrive";

que devons nous en conclure?
Cet homme est il dans une secte, ou bien est il chretien?
ET POURQUOI A T IL été NOMMé MINISTRE B....... DE M ...............????????????

J ai di mal a suivre la conversation, il y a beaucoup de choses farfellues
N oublies pas que certains ont interprete fin du monde en transcrivant le calendrier maya, alors qu il s agissait de fin d un cycle
Il en est de même pour les tj , c est bien la fin du christianisme, nous sommes sous le cycle de ce que vous nommez "antechrist" et non pas anti, car cette entité ou deité peu importe le terme puisque dans tout les cas c est bien supérieur a nous, était présent bien avant notre aire actuelle en espace temps.
Comme je ne cesse de vous le repetez, les religions ont une part de vérité, mais le temps a déformé le message de base, via les différentes langues et les façon de comprendre un mot selon l époque, regardez juste en moins de 20ans comme la langue française a changée, un même mot change au cours du temps
La fin , est a comprendre fin d un cycle puisqu ici bas, avec l espace temps on passe d une civilisation a une autre
Aujourd hui vous dites "gloire a dieu"
Dans loin de trente ans la génération d après qui aura vécu l attroce guerre mondiale, et aura vu l islam decimer le catholissisme, aura compris que de belles âmes viennent du royaume du père de JESUS bienveillant, mais que la terre est l experience de la dualité contrôlée par Satan, et ils diront gloire a Satan pour nous avoir permis d accéder a la vie sur terre et subir les aléas de la dualité afin d acquérir la sagesse dans le futur de controler nos pensées et nos actions de façon reflechie en connaissant l effet papillon d une simple action

lucianoo a écrit:

J ai di mal a suivre la conversation, il y a beaucoup de choses farfellues
N oublies pas que certains ont interprete fin du monde en transcrivant le calendrier maya, alors qu il s agissait de fin d un cycle
Il en est de même pour les tj , c est bien la fin du christianisme, nous sommes sous le cycle de ce que vous nommez "antechrist" et non pas anti, car cette entité ou deité peu importe le terme puisque dans tout les cas c est bien supérieur a nous, était présent bien avant notre aire actuelle en espace temps.
Comme je ne cesse de vous le repetez, les religions ont une part de vérité, mais le temps a déformé le message de base, via les différentes langues et les façon de comprendre un mot selon l époque, regardez juste en moins de 20ans comme la langue française a changée, un même mot change au cours du temps
La fin , est a comprendre fin d un cycle puisqu ici bas, avec l espace temps on passe d une civilisation a une autre
Aujourd hui vous dites "gloire a dieu"
Dans loin de trente ans la génération d après qui aura vécu l attroce guerre mondiale, et aura vu l islam decimer le catholissisme, aura compris que de belles âmes viennent du royaume du père de JESUS bienveillant, mais que la terre est l experience de la dualité contrôlée par Satan, et ils diront gloire a Satan pour nous avoir permis d accéder a la vie sur terre et subir les aléas de la dualité afin d acquérir la sagesse dans le futur de controler nos pensées et nos actions de façon reflechie en connaissant l effet papillon d une simple action

Merci pour ta contributin au débat lucianoo;
Déslée que tu aies du mal a suivre,
on va faire un effort, promis.

Donc on parle d une fin du monde.
Que comprend tu ^par la?????

Selon toi, quand ton Maitre fera la fin du monde,
est ce que ca aura un impact sur les planetes autres que la terre?

CHRISTOPHEG a écrit:

Bassmeg : Aucune référence.  Que ton avis.  Le tien vaut un autre.  Travaille.

Exactement. On peut lui fournir quantité de références savantes, il nous répond de trouver "sur n'importe quel moteur de recherche".

Internet est contaminé par les hoax, les canulars, les légendes urbaines et les propagandes
Je vais créer un sujet spécifique sur ces dangers réels.


En rappelant que Wikipédia est une fausse encyclopédie, reconnue par Wiki comme ne pouvant être sérieuse car instable (n'importe qui peut y écrire ou modifier n'importe quoi).


Que YouTube qui appartient au groupe Google, est un cloâque de toutes les propagandes dangereuses et des films illisibles.

Marmhonie a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Bassmeg : Aucune référence.  Que ton avis.  Le tien vaut un autre.  Travaille.

Exactement. On peut lui fournir quantité de références savantes, il nous répond de trouver "sur n'importe quel moteur de recherche".

Internet est contaminé par les hoax, les canulars, les légendes urbaines et les propagandes
Je vais créer un sujet spécifique sur ces dangers réels.


En rappelant que Wikipédia est une fausse encyclopédie, reconnue par Wiki comme ne pouvant être sérieuse car instable (n'importe qui peut y écrire ou modifier n'importe quoi).


Que YouTube qui appartient au groupe Google, est un cloâque de toutes les propagandes dangereuses et des films illisibles.

Marmhonie.
Je suis une fille...
Pour wikipedia,
je connais pas mieux. Si tu connais plus fiable, je suis prete a t ecouter.
Si tu n as pas compris le principe de la modification et de la revue par les pairs, je peux t expliquer. C est JUSTEMENT ca qui fait la force de wiki en particulier et de la methode scientifique en general.
C est ca, la science et le savoir. Moi, quand un site me dit"c est la vérité" je me méfie.

J ai déja eu une discussion avec une personne qui avait des mots assez durs pour wikipedia, MAIS qui ne rougissait pas en citant comme source un blog consacré au jardinage et a la cuisine pour appuyer un propos concernant sa version quelque peu "orientée" sur l islam, tu vois le probleme???

et il t a peut etre echappé que wiki cite toujours ces sources. en bas d articles...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Aide:Wikipédia_pas_à_pas

en fin, je trouve assez piquant que tu parles d hoax, de propagandes, de manipulation et de faux,
quand toi meme tu publies des images photoshopées sur wiki , qui sont justement des hoax...

Apres, tu peux preferer des sites perso a un site collectif et constamment verifié.

Je te proposes une experience:
Inscris toi sur wiki en tant que contributeur,
modifie un article en y écrivant une bétise
(par exemple, modifie l article "eau" et ecris que l eau est constituée d un atome de petrole et de deux atomes de topinambour)
Et voyons si ca passe. et combien de temps? (selon moi, pas longtemps, je connais wiki, j en suis)
Tu essaies?

Wikipédia, non, ce n'est pas fiable.

Encyclopædia Universalis
http://www.universalis.fr/recherche/

Encyclopédie Larousse
http://www.larousse.fr/encyclopedie

Bien d'autres encyclopédies
http://www.les-encyclopedies.com

Le grand dictionnaire Littré
http://www.littre.org

Marmhonie a écrit:

Wikipédia, non, ce n'est pas fiable.

Encyclopædia Universalis
http://www.universalis.fr/recherche/

Encyclopédie Larousse
http://www.larousse.fr/encyclopedie

Bien d'autres encyclopédies
http://www.les-encyclopedies.com

Le grand dictionnaire Littré
http://www.littre.org

mais attends, t as pas répondu a mes questions...
On peut se tutoyer???
Ca te dit cette experience que je te proposes sur wikipedia???
Tu dis que n importe qui peut le modifier, on met ca a l épreuve?????
(steplait dis oui, il te suffit de t inscrire et d essayer de modifier vite fait un article, juste pour voir.
si t y arrives, on saura toi et moi que t as raison de dire que wiki, c est pas top. Si t y arrives pas, bah on en tirera les lecons qu on en tirera.
Serieux, je suis a deux doigts de te mettre au défi.
Genre, mettre sur l article DONALD TRUMP
"Donald Trump est un Anatidé de l ordre des Anseriformes

Wiki n est pas plus fiable que ses sources, c est un fait.
Derniere question. Si wiki n est pas plus fiable que ses sources, selon toi, qui est fiable?

pour revenir au sujet dont nous parlions plus haut, quand tu disais que les sectes chretiennes genre waco ou le temple des disciples du christ n ont commis que des suicides , non des meurtres,
(d ou la mini polemique sur wiki)

et bien voila
http://www.odmp.org/officer/467-special-agent-steven-david-willis
si tu regardes plus bas, il y a aussi la fiche de ses collegues.

Je crois pas qu ils se soient suicidés.
Ils ont été assassinés par une secte.

Marmhonie a écrit:

Wikipédia, non, ce n'est pas fiable.

Wiki est très bon sur des sujets courants. Beaucoup moins bons sur des sujets pointus.

Logique. Créer une encyclopédie mondiale fiable prendra des dizaines d'années.

Participer à un projet tel que celui-là, faire finalement triompher une vérité contre toutes formes de lobbies, d'intérêts particuliers ou d'obscurantisme, révèle une belle grandeur d'âme de la part ceux qui le font de manière désintéressée.

Sur le fond. Dans les sujets plus compliqués ou polémiques, on regardera avantageusement non le texte WIKI mais les références que WIKI cite en bas de page. C'est un excellent début d'analyse.

Plus complet, plus précis Marmhonie STP.
Merci de fournir une qualité de contenu égale à tes attentes du forum.

DONC,
si nous considerons que la parenthese
"les sectes chretiennes peuvent elles aussi, comme les sectes islamiques etre des tueuses"
est close comme l etude du cas Waco et du cas Temple des disciples du Christ nous l a montré,

alors, oui, revenons au sujet.
La fin du monde approche.
Mais jusque la, elle est reportée.
Ma question: La fin du monde sera t elle un grand cataclysme terrien et limité a la terre,
ou bien signifie t elle l annihilation complete de tout l univers, qui est immense??

BASSMEG a écrit:

DONC,
si nous considerons que la parenthese
"les sectes chretiennes peuvent elles aussi, comme les sectes islamiques etre des tueuses"
est close comme l etude du cas Waco et du cas Temple des disciples du Christ nous l a montré,

alors, oui, revenons au sujet.
La fin du monde approche.
Mais jusque la, elle est reportée.
Ma question: La fin du monde sera t elle un grand cataclysme terrien et limité a la terre,
ou bien signifie t elle l annihilation complete de tout l univers, qui est immense??

Et c'est ici que tu nous trouves un bel exemple d'une planète détruite par des causes naturelles.  Exemple gracieusement fourni par les astronomes, merci à eux.

Yesssssss.

CHRISTOPHEG a écrit:

BASSMEG a écrit:

DONC,
si nous considerons que la parenthese
"les sectes chretiennes peuvent elles aussi, comme les sectes islamiques etre des tueuses"
est close comme l etude du cas Waco et du cas Temple des disciples du Christ nous l a montré,

alors, oui, revenons au sujet.
La fin du monde approche.
Mais jusque la, elle est reportée.
Ma question: La fin du monde sera t elle un grand cataclysme terrien et limité a la terre,
ou bien signifie t elle l annihilation complete de tout l univers, qui est immense??

Et c'est ici que tu nous trouves un bel exemple d'une planète détruite par des causes naturelles.  Exemple gracieusement fourni par les astronomes, merci à eux.

Yesssssss.  

oui tu as certainement raison, christopheg.
J aimerai t en dire plus et developper mon point de vue, mais il faut d abord que je resolve un probleme, je crois que tu pourrais m aider.
en tout cas, merci de ta contribution a la discution.

BASSMEG a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Et c'est ici que tu nous trouves un bel exemple d'une planète détruite par des causes naturelles.  Exemple gracieusement fourni par les astronomes, merci à eux.

Yesssssss.  

oui tu as certainement raison, christopheg.
J aimerai t en dire plus et developper mon point de vue, mais il faut d abord que je resolve un probleme, je crois que tu pourrais m aider.
en tout cas, merci de ta contribution a la discution.

Faut bien commencer par le début. Une planète dont tout le monde se fout, qui ne comporte aucune vie, est détruite dans un enfer de violence (astronomique).

CHRISTOPHEG a écrit:

BASSMEG a écrit:

oui tu as certainement raison, christopheg.
J aimerai t en dire plus et developper mon point de vue, mais il faut d abord que je resolve un probleme, je crois que tu pourrais m aider.
en tout cas, merci de ta contribution a la discution.

Faut bien commencer par le début.  Une planète dont tout le monde se fout, qui ne comporte aucune vie, est détruite dans un enfer de violence (astronomique).

oui, surement,
certaines planetes steriles ont déja été détruites

et d autres planetes ont surement subies un enfer de violence astrologique.

et notre planete tient le cap.

Mais ca nous aide pas a mieux comprendre le monde qui nous entoure, si???