Qui donne des fleuves d'eau vive?
Apocalypse:21.5
Et celui qui était assis sur le trône dit: Voici, je fais toutes choses nouvelles. Et il dit: Écris; car ces paroles sont certaines et véritables.
21.6
Et il me dit: C'est fait! Je suis l'alpha et l'oméga, le commencement et la fin. A celui qui a soif je donnerai de la source de l'eau de la vie, gratuitement.

Jean 4.10
JESUS lui répondit: Si tu connaissais le don de DIEU et qui est celui qui te dit:Donne-moi à boire! tu lui aurais toi-même demandé à boire, et il t'aurait donné de l'eau vive.

Qui vient sur les nuées?
Matthieu 26.64
JESUS lui répondit: Tu l'as dit. De plus, je vous le déclare, vous verrez désormais le Fils de l'homme assis à la droite de la puissance de DIEU, et venant sur les nuées du ciel.

Zacharie 12.10
Alors je répandrai sur la maison de David et sur les habitants de Jérusalem Un esprit de grâce et de supplication, Et ils tourneront les regards vers moi, celui qu'ils ont percé. Ils pleureront sur lui comme on pleure sur un fils unique, Ils pleureront amèrement sur lui comme on pleure sur un premier-né.

Apocalypse 1:5
et de la part de JESUS Christ, le témoin fidèle, le premier-né des morts, et le prince des rois de la terre! A celui qui nous aime, qui nous a délivrés de nos péchés par son sang,
1.6
et qui a fait de nous un royaume, des sacrificateurs pour DIEU son Père, à lui soient la gloire et la puissance, aux siècles des siècles! Amen!
1.7
Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen!
1.8
Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur DIEU, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout Puissant.

Qui est l'Alpha et l'Oméga?
Apocalypse:22.12
Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu'est son oeuvre.
22.13
Je suis l'alpha et l'oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin.
22.14
Heureux ceux qui lavent leurs robes, afin d'avoir droit à l'arbre de vie, et d'entrer par les portes dans la ville!
22.15
Dehors les chiens, les enchanteurs, les impudiques, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge!
22.16
Moi, JESUS, j'ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Églises. Je suis le rejeton et la postérité de David, l'étoile brillante du matin.

Apocalypse 1.17
Quand je le vis, je tombai à ses pieds comme mort. Il posa sur moi sa main droite en disant: Ne crains point!
1.18
Je suis le premier et le dernier, et le vivant. J'étais mort; et voici, je suis vivant aux siècles des siècles. Je tiens les clefs de la mort et du séjour des morts.

1 Colossiens 1.18
Il est la tête du corps de l'Église; il est le commencement, le premier-né d'entre les morts, afin d'être en tout le premier.
1.19
Car DIEU a voulu que toute plénitude habitât en lui;

Le Père est l'Alpha et l'Oméga,de mème que le Fils,or,il ne peux y avoir 2 Alpha et 2 Oméga se créant l'un l'autre.le Premier né n'est autre que le Seigneur JESUS Christ qui est l'Alpha et l'Oméga!

Psaumes 33.6
Les cieux ont été faits par la parole de l'Éternel, Et toute leur armée par le souffle de sa bouche.

Qui est assis sur le Trone de Dieu?

Apocalypse 3.21
Celui qui vaincra, je le ferai asseoir avec moi sur mon trône, comme moi j'ai vaincu et me suis assis avec mon Père sur son trône.

Qui est adoré?
Apocalypse 5.12
Ils disaient d'une voix forte: L'agneau qui a été immolé est digne de recevoir la puissance, la richesse, la sagesse, la force, l'honneur, la gloire, et la louange.
5.13
Et toutes les créatures qui sont dans le ciel, sur la terre, sous la terre, sur la mer, et tout ce qui s'y trouve, je les entendis qui disaient: A celui qui est assis sur le trône, et à l'agneau, soient la louange, l'honneur, la gloire, et la force, aux siècles des siècles!
5.14
Et les quatre êtres vivants disaient: Amen! Et les vieillards se prosternèrent et adorèrent.

Qui Juge?
Apocalypse:22.12
Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu'est son oeuvre.

Jean 5.22
Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils,
5.23
afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n'honore pas le Fils n'honore pas le Père qui l'a envoyé.


Avec qui parlait Moise face à face?
Exode33.11
L'Éternel parlait avec Moïse face à face, comme un homme parle à son ami. Puis Moïse retournait au camp; mais son jeune serviteur, Josué, fils de Nun, ne sortait pas du milieu de la tente.

33.20
L'Éternel dit: Tu ne pourras pas voir ma face, car l'homme ne peut me voir et vivre.

Pouvons plier le genoux devant un autre que Dieu pour adorer?
Philipiens 2.9
C'est pourquoi aussi DIEU l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom,
2.10
afin qu'au nom de JESUS tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre,

Romains 14.11
Car il est écrit: Je suis vivant, dit le Seigneur, Tout genou fléchira devant moi, Et toute langue donnera gloire à Dieu.
14.12
Ainsi chacun de nous rendra compte à Dieu pour lui-même.

1 Rois 19.18
Mais je laisserai en Israël sept mille hommes, tous ceux qui n'ont point fléchi les genoux devant Baal, et dont la bouche ne l'a point baisé.

Psaumes 95.6
Venez, prosternons-nous et humilions-nous, Fléchissons le genou devant l'Éternel, notre créateur!

Ephésiens 3.14
A cause de cela, je fléchis les genoux devant le Père,
3.15
duquel tire son nom toute famille dans les cieux et sur la terre,

1 Jean 2.23
Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père.

Jean 1.1
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
1.2
Elle était au commencement avec Dieu.
1.3
Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.

1.14
Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.

Hébreux 2.17
En conséquence, il a dû être rendu semblable en toutes choses à ses frères, afin qu'il fût un souverain sacrificateur miséricordieux et fidèle dans le service de Dieu, pour faire l'expiation des péchés du peuple;
2.18
car, ayant été tenté lui-même dans ce qu'il a souffert, il peut secourir ceux qui sont tentés.

Jean 5.17
Mais JESUS leur répondit: Mon Père agit jusqu'à présent; moi aussi, j'agis.
5.18
A cause de cela, les Juifs cherchaient encore plus à le faire mourir, non seulement parce qu'il violait le sabbat, mais parce qu'il appelait Dieu son propre Père, se faisant lui-même égal à Dieu.
5.19
JESUS reprit donc la parole, et leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même, il ne fait que ce qu'il voit faire au Père; et tout ce que le Père fait, le Fils aussi le fait pareillement.
5.20
Car le Père aime le Fils, et lui montre tout ce qu'il fait; et il lui montrera des oeuvres plus grandes que celles-ci, afin que vous soyez dans l'étonnement.
5.21
Car, comme le Père ressuscite les morts et donne la vie, ainsi le Fils donne la vie à qui il veut.
5.22
Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils,
5.23
afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n'honore pas le Fils n'honore pas le Père qui l'a envoyé.

Jean 5.18
A cause de cela, les Juifs cherchaient encore plus à le faire mourir, non seulement parce qu'il violait le sabbat, mais parce qu'il appelait Dieu son propre Père, se faisant lui-même égal à Dieu.

10.30
Moi et le Père nous sommes un.
10.31
Alors les Juifs prirent de nouveau des pierres pour le lapider.
10.32
JESUS leur dit: Je vous ai fait voir plusieurs bonnes oeuvres venant de mon Père: pour laquelle me lapidez-vous?
10.33
Les Juifs lui répondirent: Ce n'est point pour une bonne oeuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais DIEU.

Jean 14.6
JESUS lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
14.7
Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père.Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.
14.8
Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
14.9
JESUS lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père?

Jean 3.16
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.

Jean 15.12
C'est ici mon commandement: Aimez-vous les uns les autres, comme je vous ai aimés.
15.13
Il n'y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ses amis.

Jean 10.17
Le Père m'aime, parce que je donne ma vie, afin de la reprendre.
10.18
Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même; j'ai le pouvoir de la donner, et j'ai le pouvoir de la reprendre: tel est l'ordre que j'ai reçu de mon Père.

1 Timothé2.5
Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, JESUS Christ homme,
2.6
qui s'est donné lui-même en rançon pour tous. C'est là le témoignage rendu en son propre temps,


Jean 2.19
JESUS leur répondit: Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai.
2.20
Les Juifs dirent: Il a fallu quarante-six ans pour bâtir ce temple, et toi, en trois jours tu le relèveras!
2.21
Mais il parlait du temple de son corps.

Citation :

Colossiens 1:15-18.
Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute création ; car c'est en lui que tout a été créé dans les cieux et sur la terre, le visible et l'invisible, trônes, seigneuries, principats, autorités ; tout a été créé par lui et pour lui ; lui, il est avant tout, et c'est en lui que tout se tient ; lui, il est la tête du corps — qui est l'Eglise. Il est le commencement, le premier-né d'entre les morts, afin d'être en tout le premier
Ce texte mérite évidemment une lecture attentive.
Déjà, JESUS est présenté comme l'image du Dieu invisible..

Celui qui l'a vu a vu le Père,tout à fait!

Citation :

Je vais donc décortiquer la réponse de Hosanna.
JESUS est l'image du Dieu invisible.. C'est la leçon de ce texte.. mais quel rapport avec le fait de voir le Père en voyant JESUS.

Que le Fils de Dieu est Dieu Lui mème!

Citation :

Est ce que le Père a le même corps que JESUS à ce moment là ?? Evidemment non !!

Dieu est Esprit et a engendré sa Parole dans la chair,dans la Bible!

Citation :

D'ailleurs il me semble que le texte dit que JESUS est l'image du Dieu invisible. Je trouve donc un peu curieuse cette réponse sans fondement de Hosanna.
Sauf s'il est d'accord avec moi car effectivement, JESUS est l'image de son Père car il lui ressemble par ses qualités..

C'est Biblique ca??Celui qui l'a vu à vu le Père,pas la ressemblance du Père,tu nous prends vraiment pour des jambons!

Citation :

Il est important de comprendre ce qui semble pourtant une évidence. Une image n'est jamais l'original. Le simple fait d'affirmer que JESUS est l'image de Dieu emporte l'idée qu'il n'est pas Dieu.

Et de dire que celui qui l'a vu à vu le Père,ca emporte quoi?Tu veux le Verset?

Citation :

Tu n'as qu'un seul texte ?? voir réponse ci-dessus.

Voir ceux postés,quand tu veux pour les reprendre!

Pour s'en convaincre, il est nécessaire d'analyser les autres emplois du mot "image" dans les écritures.
Genèse 1:26. Créons l'homme à notre image.
Corps,ame et esprit comme le dit Paul,nous sommes nous aussi une trinité,bravo!

Citation :

Et bien non. Esprit est le nom d'un corps, le corps spirituel. Tu n'as donc pas un corps + un esprit + une âme.

Tu nies ce que dit Paul?Tu veux le Verset?

Citation :

Alors je le redis. I Cor 15:42-50. Il y a un corps physique , JESUS est un esprit, et un esprit n'a ni chair ni os. Il a donc un corps spirituel..

Tout à fait,il y a un corps spirituel,corps que tu ne peux décrire mais que tu fais allégrement pour valider ta thèse de la non Divinité de Christ disant que JESUS est Esprit car par son Esprit nous avons la Vie Eternelle,pour vivifier,ca vivifie!

Citation :

Cette référence, peut-être la plus connue, nous fait comprendre qu'être à l'image de Dieu ne fait pas de quelqu'un son égal, et encore moins Dieu lui-même.

C'est sur que là,JESUS ne dit pas que celui qui à vu un homme à vu le Père!

Citation :

Tu as là le sens que Paul donnait au mot forme et effectivement la leçon à en tirer c'est que ça n'a rien à voir avec voir Dieu en voyant JESUS..

Tu nies ce que dit JESUS?

Citation :

I Cor 15:49. "Et de même que nous avons porté l'image de celui qui est fait de poussière, nous porterons aussi l'image du céleste"Ici nous avons un emploi de ce mot "image" par Paul et une référence au fait de porter l'image d'un être celeste

Du céleste!Va tu cesser de tordre la Parole?

Citation :

Une menace ??

Une question,met ta parano de coté stp!

JESUS. Il est évident que les chrétiens nourrissant l'espoir celeste ne pensent pas pour autant être JESUS..
Nous sommes sont corps,dans la Bible!

Citation :

Mais ceux qui sont le corps de Christ ne sont pas Christ .. non ??

Tout a fait,nous,nous ne sommes pas sans péché,nous somme distinct par le corps dans un mème Esprit,ayant en nous comme le dit Paul,l'Esprit de Christ,sinon,nous ne lui appartenons pas,Vesret sur demande,en reprenant ma réponse,merci!

Citation :

Vient ensuite l'expression "le premier-né de toute création".. Dans toutes les langues, un premier-né est un homme ou une femme qui naît chronologiquement avant ses frères et soeurs. On se souvient du droit du premier-né entre Esau et Jacob.
Certains avancent l'hypothèse que cette expression n'est pas liée à la création.

Premier né d'entre les morts,et tu sais pourquoi?Par la résurretion,tu veux le Verset?

Citation :

Non, le texte dit: premier né de toute création.. Paul savait écrire et ne confondait pas création avec resurrection.

Et d'entre les mort,et non pas le Premier créé!Verset sur demande!

Citation :

C'est oublier le texte. Il se poursuit ainsi : car c'est en lui que tout a été créé dans les cieux et sur la terre, le visible et l'invisible, trônes, seigneuries, principats, autorités
la conjonction de coordination "car" se définit ainsi : Traditionnellement, les grammaires classent les conjonctions de coordination en fonction de critères sémantiques : copulatives (et, ni), qui marquent la simultanéité ou l'addition[3], disjonctive (ou), qui marque un choix, adversative (mais), qui marque l'opposition, causale (car), consécutive (donc)[4], et déductive[5] ou transitive[3] (or).

Les pieds des mains que tu fais pour faire des noeuds,chacun comprend ce que ca signifie sans lui faire un court de grammaire en pour faire passer ta sauce!

Citation :

Apparemment tu as besoin d'apprendre. je répète donc ce que j'ai expliqué : la conjonction "car" sert à introduire une phrase qui confirme celle qui précède. Donc JESUS est le premier-né de toute création parce que Dieu a créé par lui toutes les autres et qu'il est donc le premier a être né.

A ètre né,voilà plus de 2000,engendré et non créé,dans la Bible!Le Premier né de Dieu et l'Unique,son Fils,son Verbe engendré dans la chair!

[quote]En d'autres termes la phrase qui commence avec le mot "car" a une valeur causale ou démonstrative de l'affirmation qui la précède.
Et donc??

Citation :

Et donc tu as tort..

De dir ePremier né et non Premier créé comme tu le prétends?Désolé,c'esty dans la Bible,si tel était le cas,Paul aurait employé le terme Premier créé et non Premier né,tu veux vérifier si les mots en grec sont sensblale,tu pense que Paul n'a pas employé les bons terme?Tu veux donc lui faire dire ce qu'il ne dit pour valider ta vision?

Citation :

Plus simplement

Tu le dis toi mème,mais tente encore de faire de noeuds,sais t'on jamais!

Citation :

C'est tout vu..

On voit ca!

Citation :

Paul dit que JESUS est le premier-né de la création car tout le reste ayant été créé par lui, il ne peut être que la première création de Dieu,
Et ca,c'est Biblique??Ou Ca??

Fais encore des noeuds pour tenter de nous faire ensuite passer ta sauce comme scripturaire,quel Verset dit que JESUS est la première création et non le Premier né d'entre les morts par la résurrection?Ou ca??

Citation :

Car une création c'est une chose et un premier-né, c'est une personne.. tout simplement..

Bien,né voilà plus de 2000 ans,JESUS de Nazareth,bravo!

Citation :

Et ensuite parce qu'une création c'est une création.. tout basiquement.

Et non pas la Parole engendré et non créé comme tu le prétend,dans la Bible!

Citation :

j'ai ouvert un dico, j'ai cherché création, et j'ai pas trouvé un synonyme signifiant résurrection.

Ca t'étonne?

Citation :

ou son premier-né puisque nous parlons d'une personne

Ou,c'est tj, et seulement dans ta tète,son Premier né,point,comme tu dis,le reste,c'est toi qui le rajoute disant toi ètre Biblique,on voit ca!

Citation :

Jusque maintenant, parlant de la Bible, tu ne l'as pas beaucoup citée dans ta réponse..

Verset sur demande en reprenant mes réponses,tune crois tout de mème pas que je vais faire l'effort de citer toutes les références alors que tu ne reprend que ce qui t'arrange!

Citation :

La phrase commençant par "car" devient ici, pour Paul, la preuve qu'il avance pour dire que JESUS est le premier-né de la création.

Dans ta tète!

Citation :

Tu deviens méprisant .

Pourquoi,parce que je dit que cette interprétation n'est que dans ta tète?Tu auraipréféré que je dise dans celle de tout les tj,ce qui est logique après tout,ou est le mépris à ne dire qu'il n'y a que dans votre tète que votre vision est valide?

Citation :

Et surtout le fait que Paul parle bien ici de la création nous permet d'avoir la certitude que l'expression premier-né a bien un rapport avec la commencement de l'existence de JESUS.

Seulement dans ta tète,voir çi dessus,le premier né d'entre les morts,et non pas le premier créé qui est tout sauf Biblique!

Citation :

Je remets le texte pour vérifier.. Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création. 1Car en lui tout a été créé dans les cieux et sur la terre
Dans ma tête et dans celle de Paul !!

Paul Lui dit,Premier né,que tu veux faire passer pour premier créé ce qui est tout sauf Biblique,Premier né ne signifie pas que le Verbe Créateur à qui l'on rend le mème honneur qu'au Père soit une créature ou comme déja dit,les Apotres et les 24 vieillards d'Apocalypse sont des idolatres,voilà à quoi conduit ta vision!

Citation :

Viens ensuite ce texte: "tout a été créé par lui et pour lui ; lui, il est avant tout"
Vous nôterez et cela pourra faire partie d'une recherche de votre part, que les écritures ne disent jamais que JESUS a créé..

Tu as besoin d'une recherche pour comprendre que ce n'est pas le Fils de l'homme JESUS,la chair qui créé toute chose?

Citation :

Seulement, peux tu me dire sous quel nom il a créé ??

Le Souffle de sa bouche,sa Parole,voir "spoiler" que j'ai posté!

Citation :

Car le Père, c'est déjà pris et à part le Père je vois pas bien..
Donc comment sais tu que Dieu a créé par lui.. si c'est pas sous son nom JESUS ??

Voir çi dessus!

Citation :

Jamais cette phrase n'apparait ainsi dans la Bible. On ne dit pas non-plus que JESUS est le créateur.. Ces expressions ne valent que pour Dieu ou pour le Père.

Bravo,ce n'est pas la chair qui crée,c'est bien,tu as au moins compris ca!

Citation :

Donc quand je lis que Dieu a créé par JESUS, son fils, c'est pas vrai car un homme ne peut pas créer. C'est ça que tu dis ??

Dieu à créé par son Verbe qui a été engendré dans la chair en JESUS Christ,dans la Bible,le Verbe de Dieu n'est pas la chair,ce n'est pas assez enfantin,peut ètre?Que ne comprend tu pas en ne différenciant pas le Verbe Créateur de la chair dans laquelle il est engendré,c'est quoi qui coince?Que 'est Biblique,c'est ca qui te pose problème?

Citation :

Par contre, lorsque l'action de JESUS est abordée concernant la création, le texte dit toujours que les choses ont été créées par lui.. Le mot "par" emporte l'idée d'un intermédiaire comme lorsque l'on dit :" je te fais contacter par mon ami "

Voir mes dernier posts auquels tu refuses de répondre,sinon,le Verset qui parle d'intermédiaire,quel est t'il?

Citation :

"Par" signifie par l'intermédiaire.
exemple:
Dieu a conclu une alliance par Moise.

Le Verset stp?
Il a parlé à Moise,Moise était le porte parole de l'Alliance et non pas la Parole,

Citation :

Nous prions le Père par JESUS.

Tu comprends pourquoi il faut honorer le Fils comme le Père pour avoir le Père?Ppourquoi il faut invoquer son Saint Nom,le nom au dessus de tout nom pour ètre les témoins du Fils?

Citation :

On retrouve cette idée en hébreux 1:2. "Dieu nous a parlé, en ces jours qui sont les derniers, par un Fils qu'il a constitué héritier de tout et par qui il a fait les mondes. "
Ici, la notion d'intermédiaire est clairement expliquée..

Et IL nous sauve par Lui et le seul qui peux nous sauver et pardonner les péhés c'est Dieu Lui mème ainsi celui qui nous parle par le Fils est Dieu,car la Fils et sa Parole,encore une image,surement!

Citation :

Dieu a donné à JESUS le pouvoir de pardonner comme celui de juger. jean 5:27.
Quand tu donnes quelque chose à quelqu'un, est-ce qu'il l'a avant ?? non . Tu as ta réponse..

La chair est né voila plus de 2000 ans tout à fait,bravo,c'est pour celà que le Fils de l'homme n'apparait pas dans l'AT,on va y arriver!