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 Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?

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Nicodème
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Nicodème

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MessageSujet: Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?    Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 Icon_minipostedLun 12 Nov 2012, 12:22 pm

Rappel du premier message :

cantique des cantiques; chap 5, verset 16


Citation :
Son palais n’est que douceur, et toute sa personne n’est que charme.
Tel est mon bien-aimé, tel est mon ami, filles de Jérusalem.

http://fr.wikisource.org/wiki/Cantique_des_cantiques_-_Crampon#Chapitre_5

texte grec de la septante:


Citation :

φάρυγξ αὐτοῦ γλυκασμοὶ καὶ ὅλος ἐπιθυμία· οὗτος ἀδελφιδός μου, καὶ οὗτος πλησίον μου, θυγατέρες Ιερουσαλημ.


texte hébreu, issu du texte grec, avec voyelles :

Citation :

טז חִכּוֹ, מַמְתַקִּים, וְכֻלּוֹ, מַחֲמַדִּים; זֶה דוֹדִי וְזֶה רֵעִי, בְּנוֹת יְרוּשָׁלִָם.

le Cantique des Cantiques dit de l'aimé :

koulo ma'hamadim, "il n'est que douceur (ou charme)".

il n'est donc pas question ici du mahomet, ma'hamadim n'étant pas un nom propre, mais une qualité, un nom commun, d'autant plus que ce mot est ici utilisé au pluriel.

"il n'est que douceur (ou charme)."

en clair, les infidèles se servent d'une phonétique, qui n'a absolument rien à voir avec leur mahomet, pour faire croire que celui-ci fut prophétisé.

Mizanu'l Haqq de Karl PFANDER, texte qui sur cette question nous parait pertinent, et priant pour sa conversion:

Citation :

7. Certains musulmans rapportent le verset 16 du chapitre 5 du Cantique des Cantiques [[« Son palais n’est que douceur, et toute sa personne n’est que charme »]] à Muhammad, pour la simple raison que, en hébreu, le mot mahamaddim, « délices », « douceur » que l’on y lit provient de la même racine.

Mais nous constatons que, en hébreu, ce mot est un nom commun et non pas un nom propre, comme le montre ici son usage au pluriel. Nous retrouvons ce même mot employé comme un nom commun en Osée 9, 6. 16 ; 1 Rois 20, 6 ; Lamentations 1, 10-11 ; 2, 4 ; Joël 4, 5 ; Isaïe 44, 6 ; 2 Chroniques 36, 19 ; Ézéchiel 24, 16. 21. 25. Dans ce dernier passage (Ézéchiel 24, 16 : « les délices de tes yeux » [[traduction de La Bible hébreu-français, traduit du texte original (version massorétique) par les membres du rabbinat français]]), il s'applique à une femme, la femme d’Ézéchiel (comparer verset 18 ) et au fils et aux filles des Juifs idolâtre (verset 25).

Il serait tout aussi logique d'appliquer ce mot à Muhammad ici que dans le Cantique des Cantiques. En arabe, la même racine حمد a donné de nombreux mots, mais qui ne se rapportent pas pour autant à Muhammad. Un musulman ignorant pourrait tout aussi bien affirmer qu'on retrouve le nom de Muhammad dans la sourate 1, Al Fatihah, verset 1 : Al hamdo lillahi Rabbi 'lalamin (« Louange à Dieu, maître de l’univers » [[MK]]).

Semblablement, un Hindou pourrait affirmer que les noms de Ram et de quelques autres de ses divinités sont mentionnés dans le Coran parce que, dans la sourate 30, Ar Rum, verset 1, nous lisons غُلِبَتِ الْرّوُمُ – « les Romains ont été vaincus », du fait que les dictionnaires arabes présentent le mot Rum comme dérivant de la racine ram. Ce genre d'argument n'est pas digne d'hommes instruits et pondérés.

Citation :
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MessageSujet: Re: Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?    Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 Icon_minipostedJeu 30 Jan 2014, 4:24 am






---- REPLIQUE :



GOOD a écrit:
SPIRITANGEL a écrit:





---- REPLIQUE :



En résumé, tant qu'un homme ne déclare pas la
guerre aux musulmans quelque soit sa croyance,
il strictement interdit de lui faire du mal.

Respectueusement.


1 - LE TRES TRES TRES TRES GROS PROBLEME

2 - DANS TOUT CA MON AMI LE SOUMIS A MOHAMET

3 - C`est que justement Mohamet demande de conquérir

4 - La planete en soumettant ou en tuant les mécréants

5 - DONC : c`est l`islam qui commence la guerre pour

6 - Soumettre la planete a allah le dieu-lune de Mohamet

7 - DONC NECESSAIREMENT nous nous DEFENDONS

8 - Contre les attaques de l`islam qui continu a tuer les

9 - Chretiens partout de par le monde encore aujourd`hui

10 - Tu t`attends a ce que nous restons , la , les bras croises

11 - Pendant que vous tuez nos freres et sœurs dans le

12 - Monde ? et en plus vous avez LE CULOT d`appeler

13 - Cela une attaque de la part des mécréants ?

14 - VOUS ETES DES PLUS MALHONNETE MON AMI

15 - VOUS ETES DIABOLIQUEMENT MALHONNETE

16 - ET c`est ca que l`on vous enseigne dans les mosques ?

17 - Que l`occident vous attaque et que vous DEVEZ vous defendre ?

18 - Votre logique satanique ne passe pas dans nos mentalites

19 - Vous agissez en criminels et en barbares vis-à-vis l`occident

20 - Vous n`avez AUCUN RESPECT pour la religion des autres

21 - Et vous le savez tres bien , il faut etre VRAIMENT IDIOT

22 - Pour RENIER les crimes commises par vos confrères a

23 - Travers la planete , l`islam EST un fleau pour la planete

24 - Et ce n`est pas quelques versets coraniques qui vont faire

25 - Arreter toutes les tueries des chrétiens et juifs au monde .

26 - NE VOIS TU PAS L`HYPOCRISIE DE L`ISLAM ?

27 - Ca prend pas une maitrise en psyco pour comprendre ca

28 - OHHH NON JUSTE UN TOUT PETIT PEU DE LOGIQUE ET

27 - DE TOUCHER LES CORPS DES MORTS DES DJYHADISTES

28 - L`ARMEE D`ALLAH QUI SUIT SON CHEMIN POUR GAGNER

29 - LES HOURRIS SEXUELLES DU PARADIS DE MOHAMET .

30 - Pour les chrétiens il faut croire en JESUS et suivre son

31 - Enseignement et d`aimer les autres et de ne pas tuer

32 - Pour gagner le paradis de DIEU

33 - Tandis que pour le soumis ALLAH ( MOHAMET ) DEMANDE

34 - De tuer le plus de chrétiens possible pour gagner le plus

35 - D`esclaves sexuelles au paradis de Mohamet .

36 - Le but n`est pas le meme , le chemin n`est pas le meme

37 - Et la recompense n`est pas la meme , donc NECESSAIREMENT

38 - Ce ne peut pas etre le meme DIEU , celui-ci n`est pas le meme

39 - Le NOM DE DIEU n`est pas le meme , la maison de HAVEH n`est

40 - Pas la kaa`ba indou de ALLAH le dieu-lune et pour finir les

41 - RITES ne sont pas les meme , donc nécessairement l`un est FAUX

42 - ET L`AUTRE est la bonne .... MOI je choisit celui qui enseigne

43 - L`AMOUR ....

44 - L`islam .... enseigne la haine des mécréants et le devoir de tous

45 - Les tuer pour se meriter de droit de forniquer éternellement avec

46 - Des esclaves sexuelles mises a leur disposition ainsi que des beaux

47 - Jeunes hommes , beaux comme des perles fines pour vous servir

48 - Messieurs les soumis si la femme ne vous tente plus .

49 - Pour un etre INTELLIGENT le choix est FACILE  a faire ....  Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 631461 




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 22447

Mon ami Spirit,

1. Depuis le temps que nous échangeons ensemble,je pense que tu as compris que les musulmans se soumettent à Dieu seulement.  

2. Ce n'est pas Mohamed psl qui veut soumettre les gens mais Dieu qui exige que ses créature se soumettent à lui.

3. Dieu a la légitimité absolue et en plus il détient et exerce les valeurs morales suprême et divine.

Paix sur toi




1 - EN TANT QUE HUMAIN JE TE RESPECTE AUSSI MON AMI

2 - C`est ta religion que je n`accepte pas

3 - TOI , tu m`a l`air d`etre un bon type , je n`ai pas de

4 - Reproche a te faire , car tu est sense et poli .... plus poli

5 - Que moi .... je l`admet  Crying or Very sad  ,et j`ai hate de debattre avec toi

6 - Dans l`arene , mais il faut attendre que mon combat avec

7 - Arlequin soit termine , C`est le REGLEMENT qui le demande .

8 - Mais en attendant dis-toi bien que ce sont les hommes qui

9 - Font parler leurs dieux , comme Mohamet fait parler ALLAH

10 - Tu n`as qu`a lire le coran avec cette idee en tete et tu verras

11 - Toute la logique et la difference de la situation .

12 - Avec une lecture NEUTRE du coran ( avec un œil neutre )

13 - On se rend compte que c`est un HOMME qui parle et NON DIEU .

14 - Car cela ne prend juste qu`une toute petite erreur pour que le

15 - Tout s`effondre , et crois - moi il y en a plusieurs , de plus

16 - Les idees , les pensees , les demandes , les buts , les actions

17 - SONT TOUS HUMAIN .... RIEN de spirituel dans le coran ....

18 - Si ce n`est pas déjà plagie de la Bible .... de plus pour un

19 - Livre qui est SUPPOSE etre de signes tres clairs  , ce meme

20 - Livre a besoin d`un tas d`explications pour etre bien compris  

21 - Cherchez l`erreur  scratch .... DIEU ne ferais pas une telle

22 - Erreur ., deuxieme erreur : un auteur qui dit EXPRESSEMENT

23 - Dans son livre que tout ce qui est ecrit est LA VERITE n' est

24 - Pas credible par le fait meme . C' est le SEUL livre au monde

25 - Dans lequel ( un livre ) il declare etre la verite pure .

26 - C' est ILLOGIQUE et je dirais meme IDIOT .

27 - ET ENCORE .... le coran n' est tellement pas claire que les

28 - Oulémas interprètent toutes sortes d' idioties , comme

29 - Encore il y a pas si longtemps que { la terre est plate }

30 - OU que l' on peut sodomiser un bebe naissant , ou qu' il

31 - Faut detruire toutes les eglises dans notre pays

32 - OU que les djiadistes doivent tuer tous les chrétiens ETC .








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MessageSujet: Re: Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?    Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 Icon_minipostedJeu 30 Jan 2014, 1:32 pm

Nicodème a écrit:
@Good,

au compteur de ta vidéo " les droits des non musulmans " :

==> 1.37, il est dit que "la terre n'a pas connu d'homme plus miséricordieux que Mahomet".

Que pense tu des actes (en l'an 624 par exemple) de Mahomet en dehors des guerres :

624 : révélation de Mahomet: "il n'a pas été donné à un prophète d'avoir des prisonniers , sans faire de grands massacres sur la terre.

624 : décapitation de Kab ben Asraf, poête critique

http://atheisme.org/listeislam.html

Il existe 4 sortes de non-musulmans :


celui qui viens d'un autre (s) pays et qui agresse les musulmans sur leur terre, celui-là doit être tuer (jihad défensif),


Lorsqu'il existe un " traité valide " ne pas les tuer ( quel genre de traiter ? ),


Promesse de sécurité envers les mécréants, ne pas les tuer,


Lorsque le non-musulmans paie un tribut, ne pas le tuer.


Pourtant JESUS dit de pardonner à ses ennemis et de prier pour eux sans contrepartie, par exemple :


Matthieu 5.44
Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent,

Actes 7.60

St Etienne, qui demanda lui-aussi le pardon de ceux qui le lapidaient


Les ennemis d'Allah :

https://www.forum-religions.com/t9555-les-ennemis-d-allah?highlight=ennemis

D'après toi, qui est plus Miséricordieux, JESUS ou Mahomet Question

Bonjour,

Avant tout, je tiens à te remercier pour les questions pertinentes qui me poussent à effectuer des recherches approfondie dans ma propre religion, ceci me permet d'agrandir mes connaissances.

Ci-dessous mes réponses.

1. En 624, après la bataille de Badr, une bataille que Mohamed psl a eut avec son propre peuple de la meque qui l'a traité de menteur, sorcier et autre..., il a dit concernant les prisonniers: "vous êtes un fardeau, que personne s'en sorte sauf s'il paye une rançon ou qu'il soit décapité"

Effectivement, deux chefs de guerre contre l'islam furent tués car on a estimé qu'ils étaient trop dangereux à l'époque.

D'où la descente des versets:

67. Un prophète ne devrait pas faire de prisonniers avant d’avoir prévalu [mis les mécréants hors de combat] sur la terre. Vous voulez les biens d’ici-bas, tandis qu’Allah veut l’au-delà. Allah est Puissant et Sage(19).

68. N’eût-été une prescription préalable d’Allah, un énorme châtiment vous aurait touché pour ce que vous avez pris. [de la rançon]

Sourate Al-Anfâl : Le Butin

Ceci dit après l'arrivée à Medine, le prophète psl a distribué les prisonniers sur ses compagnons en leur disant: "je vous laisse un commandement de bien les concernant".
Il y a plusieurs témoignage de prisonniers de Badr reconnaissant que les Medinois leur donnait le peu de pain qu'ils avaient alors qu'il ne mangaient que des dates.

Kab ben Asraf n'était pas seulement un poete critique mais également un juif qui a transgressé un pacte avec les musulmans après la bataille de Badr où il a commencé à pousser les gens à combattre les musulmans avec ses poème mais ce n'est pas tout, après son retour à Medine, il a commencé à écrire des poèmes portant des propos diffamatoires à l'égard des femmes des musulmans jusqu'à ce qu'il leur a réellement nuit à elles et à l'honneur des musulmans.

Mon avis: un traître sans honneur qui a fini par avoir ce qu'il méritait.

L'histoire dit que Mohamed psl a énormément pardonné, voici l'une de ses citations:

Le prophète Muhammad (Qu’Allah le bénisse et le salue) a dit : "Celui qui souffre d'une blessure et qui pardonne (à celui qui en est à l'origine), Allah l'élèvera à un rang supérieur et lui effacera un de ses péchés".

Allah, le Très Haut, a ordonné à son Prophète de pardonner aux gens en disant:
-" C’est par quelque miséricorde de la part d’Allah que tu (Muḥammad) a été si doux envers eux ! Mais si tu étais rude, au cœur dur, ils se seraient enfuit de ton entourage. Pardonne-leur donc, et implore pour eux le pardon (d’Allah). Et consulte-les à propos des affaires. (Sourate Al 'Imran, la famille de 'Imran, V. 159)

Pour plus d'informations, je vous invite à consulter le site suivant:

http://www.islam-sunnite.com/article-15367921.html

Paix sur toi
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MessageSujet: Re: Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?    Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 Icon_minipostedJeu 30 Jan 2014, 1:48 pm

Nicodème a écrit:
Bonjour,


&Good, est ce une soumission à Allah sans ou avec contrainte que Mahomet et l'islam exerce contre les non-musulmans Question

Allah (Dieu en arabe), le très haut, souhaite et revendique surtout à travers ses messages et ses messagers et prophètes psl, que ce soit son propre code de bonne conduite qui régisse ses créatures, ensuite libre a eux de le suivre ou pas mais en payant l'impôt qui s'appelle "AL JIZIA" s'ils vivent dans les terres musulmanes.

Mon avis: Suivre Dieu le très haut, c'est être sauvé sur terre avant la mort (une vrai douceur), mais en plus c'est plus que légitime puisque nous sommes ses créatures et nous sommes noyés dans ses bienfaits.
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MessageSujet: Re: Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?    Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 Icon_minipostedJeu 30 Jan 2014, 1:59 pm

SPIRITANGEL a écrit:





---- REPLIQUE :



GOOD a écrit:


Mon ami Spirit,

1. Depuis le temps que nous échangeons ensemble,je pense que tu as compris que les musulmans se soumettent à Dieu seulement.  

2. Ce n'est pas Mohamed psl qui veut soumettre les gens mais Dieu qui exige que ses créature se soumettent à lui.

3. Dieu a la légitimité absolue et en plus il détient et exerce les valeurs morales suprême et divine.

Paix sur toi




1 - EN TANT QUE HUMAIN JE TE RESPECTE AUSSI MON AMI

2 - C`est ta religion que je n`accepte pas

3 - TOI , tu m`a l`air d`etre un bon type , je n`ai pas de

4 - Reproche a te faire , car tu est sense et poli .... plus poli

5 - Que moi .... je l`admet  Crying or Very sad  ,et j`ai hate de debattre avec toi

6 - Dans l`arene , mais il faut attendre que mon combat avec

7 - Arlequin soit termine , C`est le REGLEMENT qui le demande .

8 - Mais en attendant dis-toi bien que ce sont les hommes qui

9 - Font parler leurs dieux , comme Mohamet fait parler ALLAH

10 - Tu n`as qu`a lire le coran avec cette idee en tete et tu verras

11 - Toute la logique et la difference de la situation .

12 - Avec une lecture NEUTRE du coran ( avec un œil neutre )

13 - On se rend compte que c`est un HOMME qui parle et NON DIEU .

14 - Car cela ne prend juste qu`une toute petite erreur pour que le

15 - Tout s`effondre , et crois - moi il y en a plusieurs , de plus

16 - Les idees , les pensees , les demandes , les buts , les actions

17 - SONT TOUS HUMAIN .... RIEN de spirituel dans le coran ....

18 - Si ce n`est pas déjà plagie de la Bible .... de plus pour un

19 - Livre qui est SUPPOSE etre de signes tres clairs  , ce meme

20 - Livre a besoin d`un tas d`explications pour etre bien compris  

21 - Cherchez l`erreur  scratch .... DIEU ne ferais pas une telle

22 - Erreur ., deuxieme erreur : un auteur qui dit EXPRESSEMENT

23 - Dans son livre que tout ce qui est ecrit est LA VERITE n' est

24 - Pas credible par le fait meme . C' est le SEUL livre au monde

25 - Dans lequel ( un livre ) il declare etre la verite pure .

26 - C' est ILLOGIQUE et je dirais meme IDIOT .

27 - ET ENCORE .... le coran n' est tellement pas claire que les

28 - Oulémas interprètent toutes sortes d' idioties , comme

29 - Encore il y a pas si longtemps que { la terre est plate }

30 - OU que l' on peut sodomiser un bebe naissant , ou qu' il

31 - Faut detruire toutes les eglises dans notre pays

32 - OU que les djiadistes doivent tuer tous les chrétiens ETC .








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Bonjour Spirit,

Vivement le duel.

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MessageSujet: Re: Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?    Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 Icon_minipostedJeu 30 Jan 2014, 4:44 pm

Bonjour à  tous,


@Good, merci pour tes réponses, mais tu a omis de répondre à cela :

Il existe 4 sortes de non-musulmans :


celui qui viens d'un autre (s) pays et qui agresse les musulmans sur leur terre, celui-là doit être tuer (jihad défensif),


Lorsqu'il existe un " traité valide " ne pas les tuer ( quel genre de traiter ? ),


Promesse de sécurité envers les mécréants, ne pas les tuer,


Lorsque le non-musulmans paie un tribut, ne pas le tuer.


Pourtant JESUS dit de pardonner à ses ennemis et de prier pour eux sans contrepartie, par exemple :



Matthieu 5.44
Mais moi (JESUS), je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent,

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D'après toi, qui est plus Miséricordieux, JESUS ou Mahomet Question
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MessageSujet: Re: Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?    Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 Icon_minipostedVen 31 Jan 2014, 12:17 pm

Nicodème a écrit:
Bonjour à  tous,


@Good, merci pour tes réponses, mais tu a omis de répondre à cela :

Il existe 4 sortes de non-musulmans :


celui qui viens d'un autre (s) pays et qui agresse les musulmans sur leur terre, celui-là doit être tuer (jihad défensif),


Lorsqu'il existe un " traité valide " ne pas les tuer ( quel genre de traiter ? ),


Promesse de sécurité envers les mécréants, ne pas les tuer,


Lorsque le non-musulmans paie un tribut, ne pas le tuer.


Pourtant JESUS dit de pardonner à ses ennemis et de prier pour eux sans contrepartie, par exemple :



Matthieu 5.44
Mais moi (JESUS), je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent,

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D'après toi, qui est plus Miséricordieux, JESUS ou Mahomet Question

Bonjour,

Ci-dessous une facette du prophète Mohamed psl que vous ne connaissez peut-être pas.

Ben Messaoud disait :

J'ai toujours présent devant moi ce spectacle poignant, celui du prophète Mohammed "Sur lui la bénédiction et la paix", à l'instar des anciens Messagers, battu par son Peuple, ensanglanté, essuyant le sang sur son visage en disant :

Seigneur ! Pardonne à mon peuple, car il agit par ignorance. (source : Boukhari et Muslim).

Ce n'est là qu'un exemple de l'endurance du Prophète "Sur lui la bénédiction et la paix". En voici encore un autre :

Un jour il distribua des biens. Un bédouin dit : « Ce partage est inéquitable ! » Cette critique parvint jusqu'au Prophète "Sur lui la bénédiction et la paix". Son visage s'empourpra, mais il finit par dire :

Que Dieu fasse miséricorde à mon frère Moïse !
Il fût tout autrement offensé, mais il se montra plus endurant ! (source : Boukhari et Muslim)

Le Coran nous a rapporté les récits des prophètes et leurs réponses aux peuples qui les tourmentaient, on y lit :

Comment ne pas nous remettre à Dieu,
Lui qui nous a guidés vers des voies sûres pour notre salut ?
Aussi sommes-nous fermement résolus à supporter vos outrages.
Dieu est le meilleur soutien de ceux qui se fient à Lui.
(Coran, S.14- Abraham, v.12)

Les compagnons du Prophète "Sur lui la bénédiction et la paix" disaient :

Nous n'estimions pas complète la foi de l'homme, tant qu'il ne faisait pas preuve d'endurance dans l'adversité.

Guidé par ces exemples vivants de patience et d'endurance, le musulman est toujours patient et endurant, espérant la récompense divine : il ne se plaint pas, ne s'emporte pas, ne riposte pas au mal par le mal, mais il le repousse par la bonté, il excuse, endure et pardonne.

Dieu dit :

Celui qui est patient et sait pardonner témoigne d'une heureuse maîtrise de lui-même.
(Coran, S. 42- La Délibération, v. 43)

"D'après toi, qui est plus Miséricordieux, JESUS ou Mahomet"

Je ne fais aucune différence entre les messagers.

"285. Le Messager a cru en ce qu’on a fait descendre vers lui venant de son Seigneur, et aussi les croyants: tous ont cru en Allah, en Ses anges, à Ses livres et en Ses messagers; (en disant): «Nous ne faisons aucune distinction entre Ses messagers». Et ils ont dit: «Nous avons entendu et obéi. Seigneur, nous implorons Ton pardon. C’est à Toi que sera le retour».
Sourate Al-Baqara : La Vache

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MessageSujet: Re: Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?    Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 Icon_minipostedVen 31 Jan 2014, 1:45 pm

---- REPLIQUE :



GOOD a écrit:
Nicodème a écrit:
Bonjour à  tous,


@Good, merci pour tes réponses, mais tu a omis de répondre à cela :

Il existe 4 sortes de non-musulmans :


celui qui viens d'un autre (s) pays et qui agresse les musulmans sur leur terre, celui-là doit être tuer (jihad défensif),


Lorsqu'il existe un " traité valide " ne pas les tuer ( quel genre de traiter ? ),


Promesse de sécurité envers les mécréants, ne pas les tuer,


Lorsque le non-musulmans paie un tribut, ne pas le tuer.


Pourtant JESUS dit de pardonner à ses ennemis et de prier pour eux sans contrepartie, par exemple :



Matthieu 5.44
Mais moi (JESUS), je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent,

Actes 7.60
St Etienne, qui demanda lui-aussi le pardon de ceux qui le lapidaient


D'après toi, qui est plus Miséricordieux, JESUS ou Mahomet Question

Bonjour,

Ci-dessous une facette du prophète Mohamed psl que vous ne connaissez peut-être pas.

Ben Messaoud disait :

J'ai toujours présent devant moi ce spectacle poignant, celui du prophète Mohammed "Sur lui la bénédiction et la paix", à l'instar des anciens Messagers, battu par son Peuple, ensanglanté, essuyant le sang sur son visage en disant :

Seigneur ! Pardonne à mon peuple, car il agit par ignorance. (source : Boukhari et Muslim).

Ce n'est là qu'un exemple de l'endurance du Prophète "Sur lui la bénédiction et la paix". En voici encore un autre :

Un jour il distribua des biens. Un bédouin dit : « Ce partage est inéquitable ! » Cette critique parvint jusqu'au Prophète "Sur lui la bénédiction et la paix". Son visage s'empourpra, mais il finit par dire :

Que Dieu fasse miséricorde à mon frère Moïse !
Il fût tout autrement offensé, mais il se montra plus endurant ! (source : Boukhari et Muslim)

Le Coran nous a rapporté les récits des prophètes et leurs réponses aux peuples qui les tourmentaient, on y lit :

Comment ne pas nous remettre à Dieu,
Lui qui nous a guidés vers des voies sûres pour notre salut ?
Aussi sommes-nous fermement résolus à supporter vos outrages.
Dieu est le meilleur soutien de ceux qui se fient à Lui.
(Coran, S.14- Abraham, v.12)

Les compagnons du Prophète "Sur lui la bénédiction et la paix" disaient :

Nous n'estimions pas complète la foi de l'homme, tant qu'il ne faisait pas preuve d'endurance dans l'adversité.

Guidé par ces exemples vivants de patience et d'endurance, le musulman est toujours patient et endurant, espérant la récompense divine : il ne se plaint pas, ne s'emporte pas, ne riposte pas au mal par le mal, mais il le repousse par la bonté, il excuse, endure et pardonne.

Dieu dit :

Celui qui est patient et sait pardonner témoigne d'une heureuse maîtrise de lui-même.
(Coran, S. 42- La Délibération, v. 43)

"D'après toi, qui est plus Miséricordieux, JESUS ou Mahomet"

Je ne fais aucune différence entre les messagers.

"285. Le Messager a cru en ce qu’on a fait descendre vers lui venant de son Seigneur, et aussi les croyants: tous ont cru en Allah, en Ses anges, à Ses livres et en Ses messagers; (en disant): «Nous ne faisons aucune distinction entre Ses messagers». Et ils ont dit: «Nous avons entendu et obéi. Seigneur, nous implorons Ton pardon. C’est à Toi que sera le retour».
Sourate Al-Baqara : La Vache





1 - BIZARRE QUAND MEME N`EST-CE PAS  scratch  ?

2 - CE SONT LES MEME BOUKARY ET MUSLIM QUI

3 - ONT RAPPORTES : " QUE MOHAMET AIMAIT BIEN avoir des relations sexuelles

4 - avec SES DEUX NEVEUX ? Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 631461 "

5 - ALORS IL EST SI PUR QUE CA TON PROPHETE ?

6 - Il a commence par etre un gigolo pour avoir epouse KADJINA

7 - Ensuite il est devenu pedo en épousant AISHA et ensuite

8 - Homo en ayant des relations sexuelle avec ses deux neveux ....

9 - Y a pas a dire c`est un bel exemple a suivre  Razz 






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MessageSujet: Re: Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?    Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 Icon_minipostedVen 31 Jan 2014, 1:51 pm

Bonjour,

GOOD, la sourate que tu m'est en avant 42.43 comme celle-ci dessous est le pardon entres musulmans, mais qu'en est t-il du pardon entre un musulman et un non musulman Question


37. qui évitent [de commettre] des péchés les plus graves ainsi que les turpitudes, et qui pardonnent après s'être mis en colère,

38. qui répondent à l'appel de leur Seigneur, accomplissent la Salat, se consultent entre eux à propos de leurs affaires, dépensent de ce que Nous leur attribuons,


http://www.coran-en-ligne.com/Sourate-042-Ash-Shura-La-consultation-francais.html

Les personnes qui accomplissent " la Salat " sont ceux qui prient Allah :

2 - L'entrée en salât :

Après la formulation in petto de l’intention, on se tient debout, en direction de la qibla (la Mecque),  on lève les mains, les paumes  orientées vers la qibla, au niveau des épaules ou des oreilles et on prononce la formule « Allaho Akbar »  (Allah est plus Grand). Puis on pose l’avant bras droit sur l’avant bras gauche ou la paume de la main droite sur celle de gauche.
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MessageSujet: Re: Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?    Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 Icon_minipostedSam 01 Fév 2014, 10:45 am

Nicodème a écrit:
Bonjour,

GOOD, la sourate que tu m'est en avant 42.43 comme celle-ci dessous est le pardon entres musulmans, mais qu'en est t-il du pardon entre un musulman et un non musulman Question


37. qui évitent [de commettre] des péchés les plus graves ainsi que les turpitudes, et qui pardonnent après s'être mis en colère,

38. qui répondent à l'appel de leur Seigneur, accomplissent la Salat, se consultent entre eux à propos de leurs affaires, dépensent de ce que Nous leur attribuons,


http://www.coran-en-ligne.com/Sourate-042-Ash-Shura-La-consultation-francais.html

Les personnes qui accomplissent " la Salat " sont ceux qui prient Allah :

2 - L'entrée en salât :

Après la formulation in petto de l’intention, on se tient debout, en direction de la qibla (la Mecque),  on lève les mains, les paumes  orientées vers la qibla, au niveau des épaules ou des oreilles et on prononce la formule « Allaho Akbar »  (Allah est plus Grand). Puis on pose l’avant bras droit sur l’avant bras gauche ou la paume de la main droite sur celle de gauche.

Bonjour,

Je vois que tu es bien renseigné.

Lisons ensemble les versets ci-dessous de Sourate ACHOURA (LA CONSULTATION):

38. qui répondent à l'appel de leur Seigneur, accomplissent la Salat, se consultent entre eux à propos de leurs affaires, dépensent de ce que Nous leur attribuons,

39. et qui, atteints par l'injustice, ripostent.

40. La sanction d'une mauvaise action est une mauvaise action [une peine] identique . Mais quiconque pardonne et réforme, son salaire incombe à Allah. Il n'aime point les injustes!

41. Quant à ceux qui ripostent après avoir été lésés, ceux-là pas de voie (recours légal) contre eux;

42. Il n'y a de voie [de recours] que contre ceux qui lèsent les gens et commettent des abus, contrairement au droit, sur la terre : ceux-là auront un châtiment douloureux.

43. Et celui qui endure et pardonne, cela en vérité, fait partie des bonnes dispositions et de la résolution dans les affaires.

Il n'est stipulé nulle part que ce code de bonne conduite régit seulement les musulmans entre eux.

Mais si tu veux un autre verset plus clair, d'accord:

"109. Nombre de gens du Livre aimeraient par jalousie de leur part, pouvoir vous rendre mécréants après que vous ayez cru. Et après que la vérité s’est manifestée à eux! Pardonnez et oubliez jusqu’à ce qu’Allah fasse venir Son commandement. Allah est très certainement Omnipotent!"

Sourate 02 - Al-Baqara : La Vache

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MessageSujet: Re: Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?    Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 Icon_minipostedSam 01 Fév 2014, 11:46 am

Pardonnez et oubliez jusqu’à ce qu’Allah fasse venir Son commandement


A-t-il fait venir son commandement ?

Quel est ce commandement ?

Y-en a-t-il eu d'autre depuis la mort de Mohamed ? (des commandements) depuis 1400 ans ?

Sérieusement Mick
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MessageSujet: Re: Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?    Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 Icon_minipostedSam 01 Fév 2014, 11:54 am






---- REPLIQUE :



"109. Nombre de gens du Livre aimeraient par
jalousie de leur part, pouvoir vous rendre
mécréants après que vous ayez cru. Et après
que la vérité s’est manifestée à eux! Pardonnez
et oubliez jusqu’à ce qu’Allah fasse venir Son
commandement. Allah est très certainement
Omnipotent!"

Sourate 02 - Al-Baqara : La Vache



1 - IL FAUT CROIRE QUE CE VERSET N`EXISTE PLUS DANS TON CORAN

2 - PUISQU`A TOUS LES JOURS DES CHRETIENS SE FONT TUER POUR

3 - DES RIENS PAR TES CONFRERES PARTOUT A TRAVERS LE MONDE

4 - Dans tous les pays islamique qui tuent a tour de bras tous les

5 - Chrétiens alentours d`eux , ce verset a été abroge par ALLAH pour

6 - Celui qui demande de tuer partout ou vous les trouvez , car c`est ce

7 - Verset que lisent les soumis dans leurs pays et NON celui que tu

8 - Cites , puisqu`ils TUENT TOUJOURS AU NOM D`ALLAH  cheers

9 - PROUVES - MOI LE CONTRAIRE  Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 895784 




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MessageSujet: Re: Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?    Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 Icon_minipostedSam 01 Fév 2014, 2:14 pm

mick a écrit:
Pardonnez et oubliez jusqu’à ce qu’Allah fasse venir Son commandement


A-t-il fait venir son commandement ?

Quel est ce commandement ?

Y-en a-t-il eu d'autre depuis la mort de Mohamed ? (des commandements) depuis 1400 ans ?

Sérieusement Mick

Oui,Dieu parle ici du jour de résurrection.
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MessageSujet: Re: Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?    Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 Icon_minipostedSam 01 Fév 2014, 2:21 pm

SPIRITANGEL a écrit:





---- REPLIQUE :



"109. Nombre de gens du Livre aimeraient par
jalousie de leur part, pouvoir vous rendre
mécréants après que vous ayez cru. Et après
que la vérité s’est manifestée à eux! Pardonnez
et oubliez jusqu’à ce qu’Allah fasse venir Son
commandement. Allah est très certainement
Omnipotent!"

Sourate 02 - Al-Baqara : La Vache



1 - IL FAUT CROIRE QUE CE VERSET N`EXISTE PLUS DANS TON CORAN

2 - PUISQU`A TOUS LES JOURS DES CHRETIENS SE FONT TUER POUR

3 - DES RIENS PAR TES CONFRERES PARTOUT A TRAVERS LE MONDE

4 - Dans tous les pays islamique qui tuent a tour de bras tous les

5 - Chrétiens alentours d`eux , ce verset a été abroge par ALLAH pour

6 - Celui qui demande de tuer partout ou vous les trouvez , car c`est ce

7 - Verset que lisent les soumis dans leurs pays et NON celui que tu

8 - Cites , puisqu`ils TUENT TOUJOURS AU NOM D`ALLAH  cheers

9 - PROUVES - MOI LE CONTRAIRE  Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 895784 




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A te lire, on dirait que musulman = criminel, 1 600 000 000 criminels et le nombre augmente chaque jour.
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MessageSujet: Re: Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?    Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 Icon_minipostedSam 01 Fév 2014, 2:56 pm






---- REPLIQUE :




GOOD a écrit:
SPIRITANGEL a écrit:





---- REPLIQUE :



"109. Nombre de gens du Livre aimeraient par
jalousie de leur part, pouvoir vous rendre
mécréants après que vous ayez cru. Et après
que la vérité s’est manifestée à eux! Pardonnez
et oubliez jusqu’à ce qu’Allah fasse venir Son
commandement. Allah est très certainement
Omnipotent!"

Sourate 02 - Al-Baqara : La Vache



1 - IL FAUT CROIRE QUE CE VERSET N`EXISTE PLUS DANS TON CORAN

2 - PUISQU`A TOUS LES JOURS DES CHRETIENS SE FONT TUER POUR

3 - DES RIENS PAR TES CONFRERES PARTOUT A TRAVERS LE MONDE

4 - Dans tous les pays islamique qui tuent a tour de bras tous les

5 - Chrétiens alentours d`eux , ce verset a été abroge par ALLAH pour

6 - Celui qui demande de tuer partout ou vous les trouvez , car c`est ce

7 - Verset que lisent les soumis dans leurs pays et NON celui que tu

8 - Cites , puisqu`ils TUENT TOUJOURS AU NOM D`ALLAH  cheers

9 - PROUVES - MOI LE CONTRAIRE  Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 895784 




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A te lire, on dirait que musulman = criminel, 1 600 000 000 criminels
et le nombre augmente chaque jour.



1 - C`est l`islam qui est le criminel .... le pauvre soumis ne veut pas tuer

2 - Mais pour contourner cela Mohamet a ecrit dans son coran que c`est

3 - ALLAH qui tue et pas vous  cheers  ainsi le soumis a la permission

4 - DIVINE DE TUER et au diable la loi de YAVEH : " TU NE TUERAS POINT "

5 - TOUT est si simple lorsque l`on SAIT LIRE les signes tres clairs de Mohamet .




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MessageSujet: Re: Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?    Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 Icon_minipostedSam 01 Fév 2014, 8:27 pm

GOOD a écrit:
Nicodème a écrit:
Bonjour,

GOOD, la sourate que tu m'est en avant 42.43 comme celle-ci dessous est le pardon entres musulmans, mais qu'en est t-il du pardon entre un musulman et un non musulman Question


37. qui évitent [de commettre] des péchés les plus graves ainsi que les turpitudes, et qui pardonnent après s'être mis en colère,

38. qui répondent à l'appel de leur Seigneur, accomplissent la Salat, se consultent entre eux à propos de leurs affaires, dépensent de ce que Nous leur attribuons,


http://www.coran-en-ligne.com/Sourate-042-Ash-Shura-La-consultation-francais.html

Les personnes qui accomplissent " la Salat " sont ceux qui prient Allah :

2 - L'entrée en salât :

Après la formulation in petto de l’intention, on se tient debout, en direction de la qibla (la Mecque),  on lève les mains, les paumes  orientées vers la qibla, au niveau des épaules ou des oreilles et on prononce la formule « Allaho Akbar »  (Allah est plus Grand). Puis on pose l’avant bras droit sur l’avant bras gauche ou la paume de la main droite sur celle de gauche.

Bonjour,

Je vois que tu es bien renseigné.

Lisons ensemble les versets ci-dessous de Sourate ACHOURA (LA CONSULTATION):

38. qui répondent à l'appel de leur Seigneur, accomplissent la Salat, se consultent entre eux à propos de leurs affaires, dépensent de ce que Nous leur attribuons,

39. et qui, atteints par l'injustice, ripostent.

40. La sanction d'une mauvaise action est une mauvaise action [une peine] identique . Mais quiconque pardonne et réforme, son salaire incombe à Allah. Il n'aime point les injustes!

41. Quant à ceux qui ripostent après avoir été lésés, ceux-là pas de voie (recours légal) contre eux;

42. Il n'y a de voie [de recours] que contre ceux qui lèsent les gens et commettent des abus, contrairement au droit, sur la terre : ceux-là auront un châtiment douloureux.

43. Et celui qui endure et pardonne, cela en vérité, fait partie des bonnes dispositions et de la résolution dans les affaires.

Il n'est stipulé nulle part que ce code de bonne conduite régit seulement les musulmans entre eux.

Mais si tu veux un autre verset plus clair, d'accord:

"109. Nombre de gens du Livre aimeraient par jalousie de leur part, pouvoir vous rendre mécréants après que vous ayez cru. Et après que la vérité s’est manifestée à eux! Pardonnez et oubliez jusqu’à ce qu’Allah fasse venir Son commandement. Allah est très certainement Omnipotent!"

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Respectueusement

Bonjour,

Good, pour ce qui est de cette sourate, désolé mais pour moi elle est destiné aux musulmans qui accomplissent " La Salat " (à propos d'affaires diverses) :


38. qui répondent à l'appel de leur Seigneur, accomplissent la Salat, se consultent entre eux à propos de leurs affaires, dépensent de ce que Nous leur attribuons,


Mais pour cette sourate :

"109. Nombre de gens du Livre aimeraient par jalousie de leur part, pouvoir vous rendre mécréants après que vous ayez cru. Et après que la vérité s’est manifestée à eux! Pardonnez et oubliez jusqu’à ce qu’Allah fasse venir Son commandement. Allah est très certainement Omnipotent!"

C'est tout autre chose, là il est question que les chrétiens et juifs aimeraient voir les musulmans ne plus croire en Allah mais en la Sainte Bible ou à la Thora, mais ces deux autres Livres sont bien des Ecrits de DIEU qui ont étaient envoyés et préservés par Allah d'après le Coran. Mais la sourate 109, est très bien là il est question de Miséricorde envers les non-musulmans. Mais il me semble qu'elle entre en contradiction avec d'autres sur ce même sujet, je vais vérifier.

Bon, retour au sujet svp  qui est Mahomet dans le Cantique des Cantiques Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 307887
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MessageSujet: Re: Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?    Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 Icon_minipostedLun 03 Fév 2014, 12:59 pm

Pourquoi sur Google traduction, lorsque nous essayons de traduire le mot מַחֲמַדִּים , c'est Mhmdim? pourquoi ce n'est pas traduit par "plein de charme" ou autre?

Pourquoi beaucoup de Rabbins reconnaissent que Mohamed psl est un prophète et ensuite se convertissent ou pas en Islam?

Sachant que le suffixe "IM" peut être donné pour signifier la Grandeur, pourquoi ce mot prononcé phonétiquement par les juifs "MOHAMEDIM" existe t il dans la Torah?

Pour les juifs aussi, Dieu dans son immense Grandeur est Omniscient, pourquoi n'a t Il pas remplacé "MOHAMEDIM" par d'autres termes ayant la même signification?

Pourquoi l'auteur du Coran irait stipuler que Mohamed psl est cité dans la Torah?
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MessageSujet: Re: Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?    Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 Icon_minipostedJeu 06 Fév 2014, 3:23 pm

Bonjour,


tu a quelques réponses à tes questions dans mon 1er message et pour le reste je pense aussi que tu dois connaitre les réponses à tes propres questions.

 Very Happy 
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MessageSujet: Re: Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?    Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 Icon_minipostedJeu 06 Fév 2014, 8:38 pm






---- REPLIQUE INTELLIGENTE :


( Pourquoi l'auteur du Coran irait stipuler que
Mohamed psl est cité dans la Torah? )



1 - C`est un tres saint oulema comme ceux qui

2 - Vont en Indonesie epouser des epouses enfants

3 - TEMPORAIREMENT ( PARCE QU`ILS NE VOULAIENT

4 - PAS AMENER LEURS FEMMES AVEC EUX ) qui a

5 - Eu la brillante idee en lisant la torah d`enseigner

6 - Que le nom de Mohamet s`y trouvait , mais comme

7 - Je vous l`ai PROUVE LOGIQUEMENT que c`était

8 - IMPOSSIBLE car ce nom n`existait meme pas en

9 - Ce temps-la tout comme plusieurs autres noms

10 - MODERNES , l`islam CONTINU a enseigner des

11 - ILLUSIONS et les soumis sont OUBLIGES d`y

12 - Croire sous peine d`etre egorge islamiquement .

13 - Ce DOGME ISLAMIQUE du nom de mohamet

14 - Dans la Bible ne prévaut QUE pour l`islam

15 - DONC il ne te sert a rien de nous le faire gober

16 - De force .... attend au moins que la FRANCE

17 - Appartienne completement a ALLAH au moins  Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 895784 

18 - ENSUITE tu  pourras nous FORCER A Y CROIRE  Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 895784 

19 - Mais tant que la FRANCE sera chretienne n`y pense

20 - Meme pas .... et garde ce dogme stupide pour toi .






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MessageSujet: Re: Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?    Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 Icon_minipostedVen 07 Fév 2014, 1:21 pm

Nicodème a écrit:
Bonjour,


tu a quelques réponses à tes questions dans mon 1er message et pour le reste je pense aussi que  tu dois connaitre les réponses à tes propres questions.

 Very Happy 

Bonjour Nicodème,

Bien entendu, mes réponses à ses questions sont devinables. Very Happy 

Mais celles que tu as donné dans le premier message ne sont pas convaincante, ex: AL HAMD et Mohamed phonétiquement n'ont rien avoir.

Toutefois je suis d'accord que MUHAMADIM est plein de charme et de douceur. Un vrai "délice" Very Happy 
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MessageSujet: Re: Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?    Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 Icon_minipostedVen 07 Fév 2014, 1:47 pm

SPIRITANGEL a écrit:





---- REPLIQUE INTELLIGENTE :


( Pourquoi l'auteur du Coran irait stipuler que
Mohamed psl est cité dans la Torah? )



1 - C`est un tres saint oulema comme ceux qui

2 - Vont en Indonesie epouser des epouses enfants

3 - TEMPORAIREMENT ( PARCE QU`ILS NE VOULAIENT

4 - PAS AMENER LEURS FEMMES AVEC EUX ) qui a

5 - Eu la brillante idee en lisant la torah d`enseigner

6 - Que le nom de Mohamet s`y trouvait , mais comme

7 - Je vous l`ai PROUVE LOGIQUEMENT que c`était

8 - IMPOSSIBLE car ce nom n`existait meme pas en

9 - Ce temps-la tout comme plusieurs autres noms

10 - MODERNES , l`islam CONTINU a enseigner des

11 - ILLUSIONS et les soumis sont OUBLIGES d`y

12 - Croire sous peine d`etre egorge islamiquement .

13 - Ce DOGME ISLAMIQUE du nom de mohamet

14 - Dans la Bible ne prévaut QUE pour l`islam

15 - DONC il ne te sert a rien de nous le faire gober

16 - De force .... attend au moins que la FRANCE

17 - Appartienne completement a ALLAH au moins  Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 895784 

18 - ENSUITE tu  pourras nous FORCER A Y CROIRE  Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 895784 

19 - Mais tant que la FRANCE sera chretienne n`y pense

20 - Meme pas .... et garde ce dogme stupide pour toi .






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Spirit, Mon cher ami,

Pourquoi en veux tu autant à l'islam?

Je te le redit, tu n'as pas à avoir peur, nous ne voulons égorger personne. Smile 

Et surtout pas forcer un homme à qui Dieu tout puissant à donné le libre arbitre, tu te rappelles, aucune contrainte en religion.

Voici ce que dit le coran :

"23. Vois-tu celui qui prend sa passion pour sa propre divinité? Et Allah l’égare sciemment(6) et scelle son ouïe et son cœur et étend un voile sur sa vue. Qui donc peut le guider après Allah? Ne vous rappelez-vous donc pas?"

Sourate 45 - Al-Jâthiya : L'agenouillée

Sa passion qu'il peut appeler comme il veut par exemple "Logique".

Satan, pour tromper Adam psl, a appeler l'arbre Maudit par l'arbre de l'éternité.  Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 365862 

Réconcilie toi avec Dieu, il sera heureux d'un bonheur Divin de ton retour vers lui et tout tes pêchés se transformeront en bienfaits si ce retour est sincère.

Ainsi, ta vie deviendra un vrai Délice.

Excuses moi si je me suis permis de te porter conseil, mais c'est mon amour pour toi qui m'y a OUBLIGES. Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 22376  
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SPIRITANGEL
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MessageSujet: Re: Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?    Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 Icon_minipostedVen 07 Fév 2014, 5:11 pm






---- REPLIQUE A GOOD :



( Spirit, Mon cher ami, )

1 - PAREILLEMENT  Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 307887 

( Pourquoi en veux tu autant à l'islam? )

2 - Parce que le VRAI ISLAM TUE A TOUS LES JOURS DES INNOCENTS

3 - PARTOUT A TRAVERS LE MONDE CIVILISE .

( Je te le redit, tu n'as pas à avoir peur, nous ne voulons égorger personne. Smile  )

4 - TOI PERSONNELLEMENT .... NON , MAIS LE VRAI ISLAM OUI .

5 - Parce que les djihadistes lisent : tuez les tous AU LIEU DE LIRE de ne pas les tuer

6 - C`est juste une question d`education , alors ces gens-la ont été eleve a lire : TUEZ LES TOUS .

7 - ET : A LIRE : ne vous faites pas d`amis parmis les infidèles de peur que vous ne deveniez

8 - Comme eux , DE PLUS : ils n`ont jamais lu : " qu`il n`y a pas de contraintes en religion "

9 - Tu es surement au courrant du tres saint et divin oulema qui a emis une fatwa pour que toutes

10 - Les eglises soient detruites dans son pays ( arabie saoudite ) , lui non plus ne connait pas

11 - Ce dogme islamique : qu`il n`y a pas de contraintes en religion .

12 - COMMENT veux- tu que je te crois pendant que l`on TUE A TOUS LES JOURS DES INNOCENTS

13 - AU NOM D`ALLAH avec un coran a la main ? ta credibilite en prend un mechant coup mon ami .

( Et surtout pas forcer un homme à qui Dieu tout puissant à donné le libre arbitre, )

14 - FAUX parce que d`apres ALLAH ( MOHAMET ) tres peu d`humains se retrouveront dans

15 - Son paradis , De plus presque toutes les femmes y seront , SEULES CELLES qui deviendront

16 - Des hourris echangeront un enfer pour un autre soit de se fair violer a tous les soirs , car

17 - Elles redeviendront vierges a tous les matins , donc le supplice recommence a tous les soirs .

( tu te rappelles, aucune contrainte en religion. ) OUAISSS..... QUI en islam applique de dogme ?

( Voici ce que dit le coran :

"23. Vois-tu celui qui prend sa passion pour sa propre divinité? )

18 - ICI , de qui parle le coran ? de tous les infidèles et , mécréants ?

19 - Mais en realite nous ne sommes pas si abominable que l`islam veut bien vous faire croire .

( Et Allah l’égare sciemment(6) et scelle son ouïe et son cœur et étend un voile sur sa vue. )

20 - MALHEUREUSEMENT c`est une realite que l`occident trouve VRAIMENT ABSURDE .... car

21 - POUR NOUS DIEU n`est pas mechant et cherche plustot a sauver les hommes et ne

22 - Penserait JAMAIS a les guider vers l`enfer .... car NOTRE PERCEPTION DE DIEU n`est pas

23 - Celle de l`islam , notre DIEU EST BON ET NON MECHANT ET VENGEUR .... IL PARDONNE .

( Qui donc peut le guider après Allah? Ne vous rappelez-vous donc pas?" )

24 - Mohamet écrivait des illogismes comme celui-là , c`est a se demander QUI l`a inspire ?

( Sourate 45 - Al-Jâthiya : L'agenouillée

Sa passion qu'il peut appeler comme il veut par exemple "Logique". )

25 - LA LOGIQUE n`est pas une passion mais un DON DE DIEU pour nous montrer la

26 - Difference entre le bon et le mechant .... DIEU nous a donne une cervelle pour que

27 - L`on s`en serve , il ne l`a pas donne SEULEMENT AUX SOUMIS mais a TOUS les

28 - Etres humains de la terre , parcontre l`islam vous enseigne le contraire a savoir

29 - Que les infidèles et les mécréants ne sont pas des gens intelligents et sont

30 - Guide par ALLAH vers l`enfer .

( Satan, pour tromper Adam psl, a appeler l'arbre Maudit par l'arbre de l'éternité.  )

31 - ???????? scratch 

( Réconcilie toi avec Dieu, il sera heureux d'un bonheur Divin de ton retour vers lui
et tout tes pêchés se transformeront en bienfaits si ce retour est sincère. )

32 - Je ne crois pas en ce dogme islamique parce que cela voudrait dire que je

33 - Pourrais tuer tous les hommes sur la terre et ensuite demander sincèrement

34 - Pardon pour me meriter de belles hourris au paradis .... l`illogisme a son meilleur .

( Ainsi, ta vie deviendra un vrai Délice. )

35 - MOI je ne nuie pas a mon prochain , je ne viole pas des musulmanes , je ne les

36 - Fouettes pas parce qu`elles ont un coran a la main , Je ne brule pas les mosquées

37 - PARCONTRE j`observe un de vos dogmes que vous n`observez pas vous meme

38 - " Qu`il  n`y a pas de contraintes en religion "

( Excuses moi si je me suis permis de te porter conseil,
mais c'est mon amour pour toi qui m'y a OUBLIGES. )

39 - Je te crois sincere mon ami , mais ce n`est pas avec des fusils et des terroristes

40 - Des démonstrations ANTI-DEMOCRATIQUES que tu vas m`attirer a l`islam .

41- Lorsque je vois AUTANT de soumis qui tuent a tous les jours ne m`attire NULLEMENT

42 - MAIS M`ELOIGNE DE PLUS EN PLUS , car je ne pourrais jamais tuer un innocent

43 - NI violer des petites musulmanes innocentes , NI fouetter une personne avec un

44 - Objet religieux a la main , NI lire un livre haineux et vengeur avec un DIEU cruel

45 - Pas plus que certains passages de l`ancien testament dont se raffollait Mohamet .

46 - TU SAIS MON AMI , j`ai lu l`ancien testament et je n`ai pas aime les passages

47 - OU DIEU se vengeait , j`ai lu le coran et y ai retrouve l`ancien testament et

48 - Ensuite j`ai lu le nouveau testament et y ai lu QUE de belles paroles , quoique

49 - Certaines laissent a desirer . Parcontre entre les trois livres , si j`avais a en

50 - Choisir un seul , je choisirais le nouveau testament meme s`il ne me parrait

51 - Pas parfait , de toute facon ce n`est pas pour rien que je n`accepte ni l`un

52 - Ni l`autre , car je crois que sincerement  DIEU serait PARFAIT DANS SES ECRITS .

53 - D`OU le rejet de ces livres .... parcontre il y a de bons enseignements dans le

54 - Nouveau testament et DIEU n`envoi personne en enfer ne jure pas les infidèles

55 - Et les mécréants mais plustot enseigne a les guider vers la lumiere de l`amour .

56 - Ce qui est malheureux , ce sont ceux qui ont été eduques par l`islam , ils n`ont

57 - Pas eu d`autre education que celle de l`islam donc nécessairement ils n`ont pas

58 - Appris a aimer , surtout lorsqu`ils voient leurs parents vendre une de leur sœur

59 - A un vieux barbus sadique cinq fois son age  .... HUMMMM ....  scratch 

60 - CINQ FOIS ?  scratch je suis genereux .... AISHA avait 6 ans et Mohamet 45

61 - DONC  48 / 6 = 8 .... JE DEVRAIS DIRE 8 FOIS SON AGE .

62 - MAIS l`islam trouve cet homme un bel exemple .... hummmm scratch  tu

63 - Donnerais te fillette de six ans a Mohamet toi ? Razz 

64 - Pourtant cela se fait encore de nos jours en pays islamique et c`est repugnant a voir .

65 -


Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 Paedo-13



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 22447
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MessageSujet: Re: Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?    Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 Icon_minipostedVen 07 Fév 2014, 6:02 pm

Bonjour à tous,

@Good, Le prophète de l'islam a dit : « Tout ce qui enivre est vin. Et tout vin est interdit » (rapporté par Mouslim, n° 2003)

Lorsqu'on prend la peine de lire les versets du Cantique des Cantiques en entier, on remarque que " celui " qui est pleins de douceur boit du vin :

http://fr.wikisource.org/wiki/Cantique_des_cantiques_-_Crampon#Chapitre_5

1
L’ÉPOUX. Je suis entré dans mon jardin, ma sœur fiancée, j’ai cueilli ma myrrhe avec mon baume ; j’ai mangé mon rayon avec mon miel, j’ai bu mon vin avec mon lait ! Mangez, amis, buvez, enivrez-vous, mes bien-aimés.

Mahomet buvez t-il du vin Question
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MessageSujet: Re: Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?    Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 Icon_minipostedMar 04 Mar 2014, 3:46 pm

morpheus a écrit:
le pere et oncle de mahomet, des paiens avait le nom Allah comme particule dans leur nom.

preuev qu il venerait deja un dieu paien s appelant Allah

mahomet a briser toutes les idoles pour ne garder que le dieu lune.



youmeh a écrit:

premierement, ce n'est pas "mahomet" mais mohammad
deuxiemement, le coran nous dit "qu'Allah a creer le soleil et la lune" donc pas de dieu lune en islam
troisiemement, son nom est mentionné dans le cantique des cantique chapitre 5 verset 16

l'islam est la religion la plus monothéiste au monde !

youmeh

Bonjour,



Et bien j'aimerais lire ton argumentation disant que Mahomet est dans le Cantique des Cantiques.


Wink
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MessageSujet: Re: Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?    Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 Icon_minipostedMer 05 Mar 2014, 12:13 am

moi aussi  Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 307887
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MessageSujet: Re: Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?    Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 Icon_minipostedMer 31 Juil 2019, 10:55 pm

Nicodème a écrit:
cantique des cantiques; chap 5, verset 16


Citation :
Son palais n’est que douceur, et toute sa personne n’est que charme.
Tel est mon bien-aimé, tel est mon ami, filles de Jérusalem.

http://fr.wikisource.org/wiki/Cantique_des_cantiques_-_Crampon#Chapitre_5

texte grec de la septante:


Citation :

φάρυγξ αὐτοῦ γλυκασμοὶ καὶ ὅλος ἐπιθυμία· οὗτος ἀδελφιδός μου, καὶ οὗτος πλησίον μου, θυγατέρες Ιερουσαλημ.


texte hébreu, issu du texte grec, avec voyelles :

Citation :

טז חִכּוֹ, מַמְתַקִּים, וְכֻלּוֹ, מַחֲמַדִּים; זֶה דוֹדִי וְזֶה רֵעִי, בְּנוֹת יְרוּשָׁלִָם.

le Cantique des Cantiques dit de l'aimé :

koulo ma'hamadim, "il n'est que douceur (ou charme)".

il n'est donc pas question ici du mahomet, ma'hamadim n'étant pas un nom propre, mais une qualité, un nom commun, d'autant plus que ce mot est ici utilisé au pluriel.

"il n'est que douceur (ou charme)."

en clair, les infidèles se servent d'une phonétique, qui n'a absolument rien à voir avec leur mahomet, pour faire croire que celui-ci fut prophétisé.

Mizanu'l Haqq de Karl PFANDER, texte qui sur cette question nous parait pertinent, et priant pour sa conversion:

Citation :

7. Certains musulmans rapportent le verset 16 du chapitre 5 du Cantique des Cantiques [[« Son palais n’est que douceur, et toute sa personne n’est que charme »]] à Muhammad, pour la simple raison que, en hébreu, le mot mahamaddim, « délices », « douceur » que l’on y lit provient de la même racine.

Mais nous constatons que, en hébreu, ce mot est un nom commun et non pas un nom propre, comme le montre ici son usage au pluriel. Nous retrouvons ce même mot employé comme un nom commun en Osée 9, 6. 16 ; 1 Rois 20, 6 ; Lamentations 1, 10-11 ; 2, 4 ; Joël 4, 5 ; Isaïe 44, 6 ; 2 Chroniques 36, 19 ; Ézéchiel 24, 16. 21. 25. Dans ce dernier passage (Ézéchiel 24, 16 : « les délices de tes yeux » [[traduction de La Bible hébreu-français, traduit du texte original (version massorétique) par les membres du rabbinat français]]), il s'applique à une femme, la femme d’Ézéchiel (comparer verset 18 ) et au fils et aux filles des Juifs idolâtre (verset 25).

Il serait tout aussi logique d'appliquer ce mot à Muhammad ici que dans le Cantique des Cantiques. En arabe, la même racine حمد a donné de nombreux mots, mais qui ne se rapportent pas pour autant à Muhammad. Un musulman ignorant pourrait tout aussi bien affirmer qu'on retrouve le nom de Muhammad dans la sourate 1, Al Fatihah, verset 1 : Al hamdo lillahi Rabbi 'lalamin (« Louange à Dieu, maître de l’univers » [[MK]]).

Semblablement, un Hindou pourrait affirmer que les noms de Ram et de quelques autres de ses divinités sont mentionnés dans le Coran parce que, dans la sourate 30, Ar Rum, verset 1, nous lisons غُلِبَتِ الْرّوُمُ – « les Romains ont été vaincus », du fait que les dictionnaires arabes présentent le mot Rum comme dérivant de la racine ram. Ce genre d'argument n'est pas digne d'hommes instruits et pondérés.

Citation :
.
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MessageSujet: Re: Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?    Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 Icon_minipostedDim 19 Déc 2021, 9:51 am

ILS ONT LA BOUCHE BÉE .....
Ils aiment citer ce livre mais sont incapables d'argumenter tant l'évidence est criante: il n'y a pas le nom Muhamad !
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MessageSujet: Re: Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?    Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 Icon_minipostedJeu 23 Déc 2021, 6:34 am

Argumenter n'a jamais convaincu personne sur rien, chacun défendant une position éternelle et immuable. Le dogmatisme ne fonctionne plus visiblement. Peu importe son origine.
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MessageSujet: Re: Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?    Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 Icon_minipostedJeu 23 Déc 2021, 7:01 am

CHRISTOPHEG a écrit:
Argumenter n'a jamais convaincu personne sur rien, chacun défendant une position éternelle et immuable.  Le dogmatisme ne fonctionne plus visiblement.  Peu importe son origine.

Le temps de l'argumentation se termine laissant la place à celui de la révélation.

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MessageSujet: Re: Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?    Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 Icon_minipostedMer 24 Aoû 2022, 10:10 am

Nicodème a écrit:
Bonjour à tous,

@Good, Le prophète de l'islam a dit : « Tout ce qui enivre est vin. Et tout vin est interdit » (rapporté par Mouslim, n° 2003)

Lorsqu'on prend la peine de lire les versets du Cantique des Cantiques en entier, on remarque que " celui " qui est pleins de douceur boit du vin :

http://fr.wikisource.org/wiki/Cantique_des_cantiques_-_Crampon#Chapitre_5

1
L’ÉPOUX. Je suis entré dans mon jardin, ma sœur fiancée, j’ai cueilli ma myrrhe avec mon baume ; j’ai mangé mon rayon avec mon miel, j’ai bu mon vin avec mon lait ! Mangez, amis, buvez, enivrez-vous, mes bien-aimés.

Mahomet buvez t-il du vin Question

Très bonne remarque à retenir !
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MessageSujet: Re: Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?    Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 Icon_minipostedMer 24 Aoû 2022, 6:38 pm

Bonjour à tous,


merci Smile

8 ans déjà pour cette réponse...les années passent mais le plus important c'est que nos réponses restent.

Smile
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MessageSujet: Re: Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?    Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 Icon_minipostedMer 24 Aoû 2022, 9:58 pm

Nicodème a écrit:
Bonjour à tous,


merci Smile

8 ans déjà pour cette réponse...les années passent mais le plus important c'est que nos réponses restent.

Smile
Bonjour Nicodème.
Tu as raison.
Pour les dates, on ne voit que les mois mais pas l'année !
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MessageSujet: Re: Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?    Cantique des Cantiques ( Mahomed ) ?  - Page 2 Icon_miniposted

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