Bonjour,

on apprend beaucoup de choses lorsque on fait une confrontation des sens bibliques avec les sens coraniques, ce qui donne à ce dernier un embelment sans fin

un exemple, le premier verset revelé à mohamed sws "recite au nom de ton dieu", la reponse du prophete fut "Je ne sais pas lire."

en confrontant ce texte à la Bible on trouve les versets suivants:

ESAIE 29/11 Et toutes les visions sont devenues pour vous comme les paroles d'un-livre scellé ; on le donne à un homme qui sait lire, en disant : Lis donc cela ! et il dit : Je ne puis, car cela est scellé.
12 Et on donne le livre à un homme qui ne sait pas lire, en disant : Lis donc cela ! et il dit : Je ne sais pas lire.

le sens biblique renvoie vers la foule désignée dans les mots suivants : ceux qui ne savent pas lire : c'est la multitude ignorante, qui ne peut que se laisser égarer par les précédents ; car elle n'a pas même l'intelligence la plus extérieure des paroles prophétiques.

on n'en tire la conclusion que l'islam prohibe toute ignorance ou egarement en suivant les soit disant religieux!!!!!! il prohine toute institution qui represente la religion "chacun pour soi , dieu pour tous"

ainsi la suite des premiers versets coranique insiste sur l'autoformation religeiuse et ne se laisser guere egarer par les religieux qui peuvent mener vers les tenebres si il devienet riches et leurs coeurs oublient le dieu...

Sourate 96 - L'adhérence

1. Lis, au nom de ton Seigneur qui a créé,

2. qui a créé l’homme d’une adhérence.

3. Lis! Ton Seigneur est le Très Noble,

4. qui a enseigné par la plume [le calame],

5. a enseigné à l’homme ce qu’il ne savait pas.

6. Prenez-garde! Vraiment l’homme devient rebelle,

7. dès qu’il estime qu’il peut se suffire à lui-même (à cause de sa richesse).

8. Mais, c’est vers ton Seigneur qu’est le retour.

9. As-tu vu celui qui interdit

10. à un serviteur d’Allah de célébrer la Salât?

11. Vois-tu s’il est sur la bonne voie,

12. ou s’il ordonne la piété?

13. Vois-tu s’il dément et tourne le dos?

14. Ne sait-il pas que vraiment Allah voit?

15. Mais non! S’il ne cesse pas, Nous le saisirons certes, par le toupet,

16. le toupet d’un menteur, d’un pécheur.

17. Qu’il appelle donc son assemblée.

18. Nous appellerons les gardiens [de l’Enfer].

19. Non! Ne lui obéis pas; mais prosterne-toi et rapproche-toi.

ainsi se revele le sens de la sourate jusqu à la abstrait,surtout lorsqu il parle d'une personne inconnue qui egare les gens, en confrontation avec la Bible cette personne est bien celle religieuse qui pretend etre garde de la foi, aveuglé par la vie et l'argent...

ketabd a écrit:

Bonjour,

on apprend beaucoup de choses lorsque on fait une confrontation des sens bibliques avec les sens coraniques, ce qui donne à ce dernier un embelment sans fin

un exemple, le premier verset revelé à mohamed sws "recite au nom de ton dieu", la reponse du prophete fut "Je ne sais pas lire."

en confrontant ce texte à la Bible on trouve les versets suivants:

ESAIE 29/11 Et toutes les visions sont devenues pour vous comme les paroles d'un-livre scellé ; on le donne à un homme qui sait lire, en disant : Lis donc cela ! et il dit : Je ne puis, car cela est scellé.
12 Et on donne le livre à un homme qui ne sait pas lire, en disant : Lis donc cela ! et il dit : Je ne sais pas lire.

le sens biblique renvoie vers la foule désignée dans les mots suivants : ceux qui ne savent pas lire : c'est la multitude ignorante, qui ne peut que se laisser égarer par les précédents ; car elle n'a pas même l'intelligence la plus extérieure des paroles prophétiques.

on n'en tire la conclusion que l'islam prohibe toute ignorance ou egarement en suivant les soit disant religieux!!!!!! il prohine toute institution qui represente la religion "chacun pour soi , dieu pour tous"

ainsi la suite des premiers versets coranique insiste sur l'autoformation religeiuse et ne se laisser guere egarer par les religieux qui peuvent mener vers les tenebres si il devienet riches et leurs coeurs oublient le dieu...

En effet, c'est bien de souligner ce qu'est l'Islam authentique !


Malheureusement, on ne peut que déplorer qu'il est plus juste de dire: ce que DEVRAIT être l'Islam ...!

Tant sont rares ceux qui représentent noblement cette religion tout en prétendant en être les garants ..!

---- REPLIQUE :


1 - MOI en lisant cela ce qui me vient a l`esprit

2 - C`est que c`est WARAKAKA qui aurait ecrit

3 - Cela dans le coran , ce n`est surement pas

4 - Mohamet qui aurait pense a cela , il n`a fait

5 - Que plagie la Bible encore une autre fois

6 - Ce n`est surement pas la Bible qui aurait

7 - Plagie le coran :fourire: mais l`IDEE

8 - PREMIERE de l`illettre vient de la sans

9 - Aucun doute :regret:

10 - Je ne crois pas en une revelation divine

11 - Lorsque le plagiat te SAUTE DANS LA FACE




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE :


1 - MOI en lisant cela ce qui me vient a l`esprit

2 - C`est que c`est WARAKAKA qui aurait ecrit

3 - Cela dans le coran , ce n`est surement pas

4 - Mohamet qui aurait pense a cela , il n`a fait

5 - Que plagie la Bible encore une autre fois

6 - Ce n`est surement pas la Bible qui aurait

7 - Plagie le coran :fourire: mais l`IDEE

8 - PREMIERE de l`illettre vient de la sans

9 - Aucun doute :regret:

10 - Je ne crois pas en une revelation divine

11 - Lorsque le plagiat te SAUTE DANS LA FACE




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

est ce que tu comprend ce que tu dis ou tu repetes ce que tu lis comme un peroquet????

comment on peut parler de plagiat si on estime que les livres ont la meme source??? n'importe koi???

cela dit pour un homme qui n'a pas de foi c'est evident qu il voit ça comme plagiat!!!!!

sinon j'ecris dans la rebrique enseignements et pas debats, si t'es pas d'accord au moins tu ramenes des preuves solides, sinon on va pas se la jouer à la gamine!!!

et finalement , est ce que tu sais que tu fais parti des gens qui ne savent pas lire au sens des versets precedents, (si tu les a lu bien evidement), car au lieu de reflichir par toi meme, tu rapportes les pensees des autres que tu estimes plus connaisseurs que toi...

---- REPLIQUE A MON AMI KETABD :


( est ce que tu comprend ce que tu dis
ou tu repetes ce que tu lis comme un peroquet???? )

1 - Je comprend que TROP BIEN mon ami .

( comment on peut parler de plagiat
si on estime que les livres ont la meme source??? )

2 - JUSTEMENT MON AMI

3 - Tu as tres bien repondu

4 - Car tu as employe le mot " SI " ....

5 - Et justement je ne crois pas au " SI "

6 - CITATION PARTIELLE : .... " si " .... on estime que ..... etc .

7 - DONC : je n`estime PAS que les livres sont de la

8 - Meme source .... sinon je n`aurais pas parle de plagia :regret:

( n'importe koi??? )

9 - NECESSAIREMENT , ce n`est pas n`importe quoi

10 - Mais de la logique pure et simple mon ami .

( cela dit pour un homme qui n'a pas de foi
c'est evident qu il voit ça comme plagiat!!!!! )

11 - ET ... comme tu le sais surement , OUI

12 - Je n`ai pas la FOI .... je le cris haut et fort .

13 - Car tu dois REJETER TOUTE logique pour

14 - Avoir la FOI .....

( sinon j'ecris dans la rebrique enseignements
et pas debats, si t'es pas d'accord au moins
tu ramenes des preuves solides,
sinon on va pas se la jouer à la gamine!!! )

15 - Le reste est sans importance pour moi

----

( et finalement , est ce que tu sais que tu fais parti
des gens qui ne savent pas lire au sens des
versets precedents,)

16 - Non .... je ne savais pas

(si tu les a lu bien evidement),


17 - Evidemment

( car au lieu de reflichir par toi meme,
tu rapportes les pensees des autres )

18 - AHHHH ..... tiens tiens

19 - Je plagis les autres maintenant ?

( que tu estimes plus connaisseurs que toi... )

20 - SI .... j`ai a citer d`autres je vais le faire

21 - Mon ami .... je n`ai RIEN a cacher MOI ....

22 - Et si tu es pour me mettre dans la bouche

23 - Des paroles et citations qui viennent d`ailleur

24 - Cela veut tout simplement dire que tu ne crois

25 - Pas que je suis l`auteur de mes ecrits ....

26 - ALORS s`il y a mange flagrant de confiance

27 - Ca sert a quoi d`echanger ?

28 - Si ce que j`ecris vient d`ailleur ne replique

29 - Plus ... cela ne vaut pas l`effort de ta part

30 - PASSE a ceux qui sont plus credible

31 - Puisque je ne suis pas assez intelligent pour

32 - Penser de par moi-meme donc je ne suis

33 - Qu`un menteur qui s`approprie les pensees

34 - Des autres ? soit , je te laisses echanger

35 - Avec des gens qui " a tes yeux " peuvent penser

36 - Par eux-meme .

37 - DESOLE de t`avoir donne l`impression d`etre

38 - Ignare au point de plagier les pensees des autres .

39 - MAIIISSS..... LOGIQUE ISLAMIQUE OUBLIGE ....




AMICALEMENT : SPIRITANGEL

tu me fais rire mon ami
je te dit tu repetes comme un peroquet car ce sont les chretiens qui disent que le coran est un plagait, alors puisque t'es pas chretien à koi bon de repeter leurs paroles, pour resumer on dit un plagiat pour quelque chose qu est confirmé pour nous , comme dans le cas des chretiens, mais pour toi tu dis plagiat sur quelque chose dont que tu crois pas , c'est comme si tu dis ALBERT camus n'a pas ecrit ce livre, mais comme je suis son heritier, je demande reparation car mohamed ben flane a fait un plagiat sur le livre sus cité de mon grand pere camus, exil psychiatrique direct

autant que deiste, fallait dire que me prouve que ce sont des livres divins???
tout prouve que les religions abrahimiques sont divines, crois tu que moiese aurais oser penetrer l'egypte, crois tu que JESUS aurait pretendu la messianeté dans un milieu aussi hostil??? crois tu que mohamed sws pouvait faire ce qu il a fait autant que bedoin sans soutien divin, fondée une grand nation, aller conquerir la persie et Rome, je te defi de conquerir meme la maison de ton voisin :fourire:

---- REPLIQUE LOGIQUE :

ketabd a écrit:

tu me fais rire mon ami
je te dit tu repetes comme un peroquet car ce sont
les chretiens qui disent que le coran est un plagait,
alors puisque t'es pas chretien à koi bon de repeter
leurs paroles, pour resumer on dit un plagiat pour
quelque chose qu est confirmé pour nous , comme
dans le cas des chretiens, mais pour toi tu dis plagiat
sur quelque chose dont que tu crois pas , c'est comme
si tu dis ALBERT camus n'a pas ecrit ce livre, mais
comme je suis son heritier, je demande reparation
car mohamed ben flane a fait un plagiat sur le livre
sus cité de mon grand pere camus, exil psychiatrique
direct

1 - Je lis la Bible et cela ne fait pas de moi un chretien

2 - Je lis le coran et cela ne fait pas de moi un soumis

3 - Tu lis la Bible cela ne fait pas de toi un chretien

4 - DONC j`ai lu dans la Bible et ce qui a ete repete

5 - DANS LE CORAN ..... et dans mon livre a moi

6 - Cela veut dire : PLAGIAT .... POINT .

7 - LA LOGIQUE CONTRAIREMENT A LA FOI

8 - S`EXPLIQUE

9 - Un des plus grands plagiats du monde etait

10 - Shakespear qui a plagie les oeuvres de ses

11 - Etudiants et lecteurs qui lui ont soumi leurs

12 - Textes .... c`est bien reconnu ....

13 - DONC .... je ne fais que CONFIRMER ce que

14 - Disent les chretiens .... point .

15 - Et il m`est permis de le faire ....

16 - Peut-etre pas dans la logique islamique

17 - Mais dans la logique occidentale ... oui



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

kebab a écrit:

autant que deiste, fallait dire que me prouve que ce sont des livres divins???
tout prouve que les religions abrahimiques sont divines, crois tu que moiese aurais oser penetrer l'egypte, crois tu que JESUS aurait pretendu la messianeté dans un milieu aussi hostil??? crois tu que mohamed sws pouvait faire ce qu il a fait autant que bedoin sans soutien divin, fondée une grand nation, aller conquerir la persie et Rome, je te defi de conquerir meme la maison de ton voisin :fourire:

salut kebab, et salut à tous.

excuse moi mais en lisant ton message je n'ai pas pu me retenir,
donc pour toi la preuve que ces religions dont divines sont la peur de rien et les grandes conquêtes?
que fait tu de toutes les autres grandes conquêtes? et tout les malades mentaux qui n'ont peur de rien?

Mohamed sws est le plus grand homme dans l'histoire ancienne et moderne, car il a fondé une nation de rein et a conquit presique le 1/5 de la terre, et sa gloire n'a jamais cessé, pour alexendre le grand, on dit bien jadis il ya avait un homme....

ah mais c'est bien-sur...
donc, les religions abrahimiques sont divines, d'accord

ketabd a écrit:

Mohamed sws est le plus grand homme dans l'histoire ancienne et moderne, car il a fondé une nation de rein et a conquit presique le 1/5 de la terre, et sa gloire n'a jamais cessé, pour alexendre le grand, on dit bien jadis il ya avait un homme....

Ne pensez-vous pas que vous manquez un peu d'objectivité !?
Ne pensez-vous pas que nous n'avons pas forcément connaissance de tous les Grands évènements ni de tous les "grands hommes " ...!?

N'a -t -on pas un peu tendance à oublier ce qui viendrait contredire nos assertions...!?

Les grands hommes et les grands Peuples d'Amérique, d' Asie, d' Afrique et autres encore ...!?

Classement édité en 1992 par Michael H. Hart dans son livre:"The 100: A Ranking of the Most Influential Persons in History".

http://www.buzzmoica.fr/article/les-100-personnalites-les-plus-influentes-de-lhistoire-15413


est ce qu il ya plus objectif que ça???

Plus objectif qu'un séparatiste néo-conservateur ? Oui on peut trouver sans problème.
Si il met Muhammad en numéro 1, ce n'est pas pour rien...

Mohamed est le numéro I, c'est vrai,

qui a eu le plus d'influence sur les musulmans,

mais qu'en est-il des 99 autres, partagés entre

une douzainnes de religions différentes, leurs

messages, découvertes, inventions n'étaient pas

moindre, et 99 personnes ont eu droit de parole!

Tandis que 1 musulman a eu le droit de parler, Mohamed!

Amicalement toujours, Mick

ketabd a écrit:

Bonjour,

on apprend beaucoup de choses lorsque on fait une confrontation des sens bibliques avec les sens coraniques, ce qui donne à ce dernier un embelment sans fin

un exemple, le premier verset revelé à mohamed sws "recite au nom de ton dieu", la reponse du prophete fut "Je ne sais pas lire."

en confrontant ce texte à la Bible on trouve les versets suivants:

ESAIE 29/11 Et toutes les visions sont devenues pour vous comme les paroles d'un-livre scellé ; on le donne à un homme qui sait lire, en disant : Lis donc cela ! et il dit : Je ne puis, car cela est scellé.
12 Et on donne le livre à un homme qui ne sait pas lire, en disant : Lis donc cela ! et il dit : Je ne sais pas lire.

le sens biblique renvoie vers la foule désignée dans les mots suivants : ceux qui ne savent pas lire : c'est la multitude ignorante

Tu interprète ces 2 versets bibliques d'Esaie comme un signe et compliment au prophète de l'islam mais il n'en est rien.
En extrayant minutieusement le verset 29:11- Et la "VISION" de "TOUT" devient pour vous "COMME" les mots d'un "LIVRE" qui a été "SCELLÉ" que l'on remet à quelqu'un qui sait lire en disant: "lis donc cela". Mais il répond "je ne puis car il est scellé".
En fait, ça n'a rien à voir avec quelconque lecture d'un livre à proprement parlé, car il s'agit (comme écrit) d'interpréter un [ENSEMBLE DE VISIONS] comme s'il s'agissait d'un livre. Et à qui cet ensemble de visions empilés comme un livre est-il donné d'interpréter? Tout bonnement à de piètres prophètes ou visionnaires. Comme décrit dans les versets 29:9-10 du même chapitre d'Esaie:
.Soyez stupides et stupéfaits; devenez aveugles et sans vue; soyez ivres mais non de vin, titubants mais non de boisson
.Car Yahve à répandu sur vous un Esprit de torpeur. Il a fermé vos yeux les prophètes. Il a voilé vos têtes les visionnaires.
.
Et ces deux versets traduisent les versets 11 et 12 qui n'ont absolument rien à voir avec Mohammed comme tu peux le voir.
Des visionnaires ou prophètes, qu'ils savent ou pas lire des livres ont été incapables d'interpréter une somme de visions.
Ô Ketabd, ne dis pas que tu as voulu assimiler les versets 11 et 12 à ton cher prophète, tout en voulant absolument mettre de côté les versets 9 et 10. Est-ce bien honnête ce genre de pratique?

Surtout quand ils disent que la Bible est falsifié

Quel mêli-mêlo !

newton entre momo et JESUS!!

plus la ficelle est grosse mieux ça passe!

pourquoi pas johnny?

ce classement est digne du dernier concours qui pique de l' hippodrome de trifouillis les oies!

momo est une célébrité depuis que les merdias lui ont donné une audience délibérée due aux terroristes !

ben oui il faut que sam justifie de vous mettre sur le figure vu que vous avez le gaz et lui les idées!

politique et rien d 'autre!

spirituellement le boss c 'est NOTRE CHRIST.

les autres c' est des flans!

saintpatic