Rappel du premier message :

il est écrit dans la Bible:

Jean 1-1 "Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu."

le coran confirme:

3-39. Alors, les Anges l'appelèrent pendant que, debout, il priait dans le Sanctuaire : «Voilà qu'Allah t'annonce la naissance de Yahya, confirmateur d'une parole d'Allah . Il sera un chef, un chaste, un prophète et du nombre des gens de bien».

Il est clairement dit que JESUS est une parole de Dieu


3-45. (Rappelle-toi,) quand les Anges dirent : « Marie, voilà qu'Allah t'annonce une parole de Sa part : son nom sera «al-Masih» «Hissa», fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés d'Allah» .

Il est clairement dit qu'il s'agit d'une parole de Dieu

HOSANNA a écrit:

Basma a écrit:

Salam;

JESUS est créé oui ou non ?

JESUS est incréé oui ou non ?

mais oui j'ai oublié.. "oui" et "non" n'existent pas dans le dictionnaire chrétien..

Comme tu le vois,je t'ai déja répondu,fais l'effort de relire,tout y est

Et oui,JESUS était un vrai homme et oui,dans cet homme est le Verbe de Dieu à l'origine de toute chose!
Mais ca,c'est la Bible!

créé "ET" incréé.. j'ai compris.

grace2dieu a écrit:

JESUS est créé oui ou non ?
NON

mais "JESUS" c'est le nom du fils de Marie "en chair et en os+esprit"..

la partie divine de JESUS c'est son esprit non ?

Basma a écrit:

HOSANNA a écrit:

Comme tu le vois,je t'ai déja répondu,fais l'effort de relire,tout y est

Et oui,JESUS était un vrai homme et oui,dans cet homme est le Verbe de Dieu à l'origine de toute chose!
Mais ca,c'est la Bible!

créé "ET" incréé.. j'ai compris.

Comprend comme tu veux le Verbe de Dieu fait chair.

Basma a écrit:

grace2dieu a écrit:

JESUS est créé oui ou non ?
NON

mais "JESUS" c'est le nom du fils de Marie "en chair et en os+esprit"..

la partie divine de JESUS c'est son esprit non ?

JESUS n'est pas créé. Le seul qui a été créé esprit et corps c'est Adam. Les autres humains ont l'esprit créé et leur corps est issu de l'engendrement entre 2 personnes et non créé. JESUS n'est pas créé ni de son corps ni de son esprit.

Basma a écrit:

grace2dieu a écrit:

JESUS est créé oui ou non ?
NON

mais "JESUS" c'est le nom du fils de Marie "en chair et en os+esprit"..

la partie divine de JESUS c'est son esprit non ?

l'expression "JESUS fils de Marie" n'existe pas dans la Bible

La seule fois dans l’Écriture où il est question que JESUS est le fils de Marie se trouve dans Marc 6:3

N`est-ce pas le charpentier, le fils de Marie, le frère de Jacques, de Joses, de Jude et de Simon? et ses sœurs ne sont-elles pas ici parmi nous? Et il était pour eux une occasion de chute.

Ou alors elles parlent de "la mère de JESUS" ou encore "sa mère" !

D'où votre incompréhension sur la vraie nature divine et humaine de JESUS le Messie

Basma a écrit:

grace2dieu a écrit:

JESUS est créé oui ou non ?
NON

mais "JESUS" c'est le nom du fils de Marie "en chair et en os+esprit"..

la partie divine de JESUS c'est son esprit non ?

Il faut bien avouer que les "hommes" avec leurs religions dogmatiques, ont bien compliqué "tout ça" avec des innovations qui ne se retrouvent en rien, ni dans l'ancien Testament, ni dans l'Enseignement de JESUS !

Marie n'a jamais eu la moindre place dans l'Enseignement de JESUS: ce qu'IL dit sur la Croix à son intention ne sont pas des Paroles "pour l'Humanité" (!) et n'ont pas valeur d'Enseignement pour les autres ; sans quoi IL en aurait parlé avant !

Pour le reste, vous faites erreur si vous ne distinguez pas, déjà, entre "DIEU" et le "Divin"!
JESUS n'est pas "issu" du Divin, mais est "Partie" de DIEU .
Alors...parler de "Son Esprit" est encore plus éloigné de La Vérité !
Comme le suggèrent déjà ces Paroles de l'Ange:

" CE QUI EST INSAISISSABLE POUR TOI, "L'ÂME" - POUR MOI EST UN MUR ÉPAIS "

Alors considérez qu'entre l'âme et l'esprit, il y a aussi un "mur épais", qu'entre le Divin et Dieu il y a aussi un "mur épais.
Ce n'est même pas nécessaire d'évoquer, dans ce cas, "l'épaisseur" du "mur" entre Dieu et l'esprit humain ...!

gilmig a écrit:

Basma a écrit:

mais "JESUS" c'est le nom du fils de Marie "en chair et en os+esprit"..

la partie divine de JESUS c'est son esprit non ?

Il faut bien avouer que les "hommes" avec leurs religions dogmatiques, ont bien compliqué "tout ça" avec des innovations qui ne se retrouvent en rien, ni dans l'ancien Testament, ni dans l'Enseignement de JESUS !

Marie n'a jamais eu la moindre place dans l'Enseignement de JESUS: ce qu'IL dit sur la Croix à son intention ne sont pas des Paroles "pour l'Humanité" (!) et n'ont pas valeur d'Enseignement pour les autres ; sans quoi IL en aurait parlé avant !

Pour le reste, vous faites erreur si vous ne distinguez pas, déjà, entre "DIEU" et le "Divin"!
JESUS n'est pas "issu" du Divin, mais est "Partie" de DIEU .
Alors...parler de "Son Esprit" est encore plus éloigné de La Vérité !
Comme le suggèrent déjà ces Paroles de l'Ange:

" CE QUI EST INSAISISSABLE POUR TOI, "L'ÂME" - POUR MOI EST UN MUR ÉPAIS "

Alors considérez qu'entre l'âme et l'esprit, il y a aussi un "mur épais", qu'entre le Divin et Dieu il y a aussi un "mur épais.
Ce n'est même pas nécessaire d'évoquer, dans ce cas, "l'épaisseur" du "mur" entre Dieu et l'esprit humain ...!

Salam;

et si tu abrégeais et tu allais droit au but..? celui qui compliques les choses c'est bien toi, c'est ça "ton sel" que tu jettes "aux assoiffés" continue donc à créer la confusion "DANS TA TÊTE"

merci en tout cas, de mettre le point sur la différence entre "ESPRIT" et "ÂME"

BenJoseph a écrit:

Basma a écrit:

mais "JESUS" c'est le nom du fils de Marie "en chair et en os+esprit"..

la partie divine de JESUS c'est son esprit non ?

l'expression "JESUS fils de Marie" n'existe pas dans la Bible

La seule fois dans l’Écriture où il est question que JESUS est le fils de Marie se trouve dans Marc 6:3

N`est-ce pas le charpentier, le fils de Marie, le frère de Jacques, de Joses, de Jude et de Simon? et ses sœurs ne sont-elles pas ici parmi nous? Et il était pour eux une occasion de chute.

Ou alors elles parlent de "la mère de JESUS" ou encore "sa mère" !

D'où votre incompréhension sur la vraie nature divine et humaine de JESUS le Messie

Salam;

ce n'est pas la première fois qu'un chrétien dise des contradictions et absurdités

l'expression "JESUS fils de Marie" n'existe pas dans la Bible

La seule fois dans l’Écriture où il est question que JESUS est le fils de Marie se trouve dans [b]Marc 6:3

en bref, l'expression "fils de Marie" existe dans la Bible..

nature "HUMAINE" et "DIVINE"

l'une est créée l'autre est incréée, ou comme dit "grace", le corps de JESUS n'est pas créé.. merci j'ai compris

Engendré,car né de Dieu et non d'un homme,la Bible préçise qui est sa mère,et n'en fait pas une appelation comme le fait le coran remplacant Fils de Dieu par Fils de Marie,Mahomet ne supportant pas la Sainte doctrine du Seigneur et pour qui la Croix est une folie comme il est Ecrit!

Alors si toi tu ne comprends pas nos réponses,c'est logique,toi,c'est le coran qui prétend nous enseigner la Bible en la niant,et ca,c'est absurde!

HOSANNA a écrit:

Engendré,car né de Dieu et non d'un homme,la Bible préçise qui est sa mère,et n'en fait pas une appelation comme le fait le coran remplacant Fils de Dieu par Fils de Marie,Mahomet ne supportant pas la Sainte doctrine du Seigneur et pour qui la Croix est une folie comme il est Ecrit!

Alors si toi tu ne comprends pas nos réponses,c'est logique,toi,c'est le coran qui prétend nous enseigner la Bible en la niant,et ca,c'est absurde!

Salam;

la Bible préçise qui est sa mère,

le Coran aussi le précise mais toi tu ne supportes pas que JESUS n'ait pas de père,

et bien OUI la croix est une folie qui donne des migraines !

Citation :

la Bible préçise qui est sa mère,

Et n'en fait pas une appelation qui elle est Fils de Dieu et non fils de Marie comme pour "issa", l'envoyé,dans le coran!

Citation :

le Coran aussi le précise mais toi tu ne supportes pas que JESUS n'ait pas de père,

Taqqya encore et toujours,c'est ton prophète qui ne supportait pas comme ne l'ont pas supporter les pharisiens que son Père soit Dieu et non un homme,tentative lamentable d'inverser les roles

Citation :

et bien OUI la croix est une folie qui donne des migraines !

Basma a écrit:

HOSANNA a écrit:

Engendré,car né de Dieu et non d'un homme,la Bible préçise qui est sa mère,et n'en fait pas une appelation comme le fait le coran remplacant Fils de Dieu par Fils de Marie,Mahomet ne supportant pas la Sainte doctrine du Seigneur et pour qui la Croix est une folie comme il est Ecrit!

Alors si toi tu ne comprends pas nos réponses,c'est logique,toi,c'est le coran qui prétend nous enseigner la Bible en la niant,et ca,c'est absurde!

Salam;

la Bible préçise qui est sa mère,

le Coran aussi le précise mais toi tu ne supportes pas que JESUS n'ait pas de père,

et bien OUI la croix est une folie qui donne des migraines !

Ou comment faire mentir la Bible. La Bible précise aussi qui est son Pére dont il est l'unique Fils.

Basma a écrit:

gilmig a écrit:

Il faut bien avouer que les "hommes" avec leurs religions dogmatiques, ont bien compliqué "tout ça" avec des innovations qui ne se retrouvent en rien, ni dans l'ancien Testament, ni dans l'Enseignement de JESUS !

Marie n'a jamais eu la moindre place dans l'Enseignement de JESUS: ce qu'IL dit sur la Croix à son intention ne sont pas des Paroles "pour l'Humanité" (!) et n'ont pas valeur d'Enseignement pour les autres ; sans quoi IL en aurait parlé avant !

Pour le reste, vous faites erreur si vous ne distinguez pas, déjà, entre "DIEU" et le "Divin"!
JESUS n'est pas "issu" du Divin, mais est "Partie" de DIEU .
Alors...parler de "Son Esprit" est encore plus éloigné de La Vérité !
Comme le suggèrent déjà ces Paroles de l'Ange:

" CE QUI EST INSAISISSABLE POUR TOI, "L'ÂME" - POUR MOI EST UN MUR ÉPAIS "

Alors considérez qu'entre l'âme et l'esprit, il y a aussi un "mur épais", qu'entre le Divin et Dieu il y a aussi un "mur épais.
Ce n'est même pas nécessaire d'évoquer, dans ce cas, "l'épaisseur" du "mur" entre Dieu et l'esprit humain ...!

Salam;

et si tu abrégeais et tu allais droit au but..? celui qui compliques les choses c'est bien toi, c'est ça "ton sel" que tu jettes "aux assoiffés" continue donc à créer la confusion "DANS TA TÊTE"

merci en tout cas, de mettre le point sur la différence entre "ESPRIT" et "ÂME"

Quand ce qui EST (réalité) apparait complexe, ce n'est pas la Vérité qui est compliquée, mais la personne !
Comprenez qu'il vous faudrait , d'abord, abattre les "murs" que sont les forteresses qui enserrent l'islam et les musulmans.
Comme par enchantement vous découvrirez alors comme tout est simple, ce que vous ne comprenez pas ou ce qui vous semble compliqué .

gilmig a écrit:

Basma a écrit:

Salam;

et si tu abrégeais et tu allais droit au but..? celui qui compliques les choses c'est bien toi, c'est ça "ton sel" que tu jettes "aux assoiffés" continue donc à créer la confusion "DANS TA TÊTE"

merci en tout cas, de mettre le point sur la différence entre "ESPRIT" et "ÂME"

Quand ce qui EST (réalité) apparait complexe, ce n'est pas la Vérité qui est compliquée, mais la personne !
Comprenez qu'il vous faudrait , d'abord, abattre les "murs" que sont les forteresses qui enserrent l'islam et les musulmans.
Comme par enchantement vous découvrirez alors comme tout est simple, ce que vous ne comprenez pas ou ce qui vous semble compliqué .

Salam;

moi je n'ai pas envi d'abattre ces murs parce qu'en réalité y en a "AUCUN"