Il faut interdire le Coran et l'islam en occident

Le Coran et l'islam ne représentent en rien une religion comme nous l'entendons en occident, mais sont bien un livre et une secte relevant du mal, de la menace et de la mort.
Inventée de toute pièce par un psychopathe affabulateur manipulateur de foules, cette secte vieille de 1400 ans est une réelle menace et un danger constant pour l'occident et pour le monde, pour la liberté, pour le droit, pour la démocratie, pour les droits de l'homme, pour la laïcité là où elle existe et tout simplement pour la paix et le bonheur de l'humanité.
Les seuls lieux où il existe encore des guerres sont des terres rongées par ce cancer où souffrent des populations soumises à l'ignominie et à la tyrannie de religieux abjects.

Le Coran, ce livre putride, est rempli de prescriptions, d'ordre, d'interdictions et de menaces de châtiments sanglants, au nom d'un certain dieu "clément et miséricordieux". Première absurdité.
Son contenu global est sans intérêt. Il est vide, inepte, sale, repoussant et infâme.

L'islam n'existe depuis si longtemps que par son caractère menaçant, haineux et violent.
Sans la menace il n'existerait plus, car personne ne serait resté musulman.

sourate 9 v29 : "Combattez ceux qui ne croient pas en Allah, qui ne considèrent pas comme illicite ce qu'Allah et son prophète ont déclaré illicite (...) jusqu'à ce qu'ils paient, humiliés et de leurs propres mains le tribut."

sourate 2 v216 : "Le combat vous est prescrit et pourtant vous l'avez en aversion. Peut-être avez-vous de l'aversion pour ce qui est un bien et de l'attirance pour ce qui est un mal. Allah sait et vous ne savez pas"

sourate 9 v5 : "lorsque les mois sacrés seront expirés, tuez les infidèles partout où vous les trouverez. (...)"

sourate 8 v17 : "Vous ne les avez pas tué (vos ennemis). C'est Allah qui les a tués. Lorsque tu portes un coup, ce n'est pas toi qui le porte mais Allah qui éprouve ainsi les croyants par une belle épreuve"

sourate 47 v35 : "Ne faiblissez pas et ne demandes pas la paix quand vous êtes les plus forts et qu'Allah est avec vous ! (...)"

- Concernant l'incitation à la torture (oui, dans un texte religieux de référence !) :
sourate 5 verset 33 : "la récompense de ceux qui font la guerre à Allah (...) c'est qu'ils soient tués ou crucifiés, ou que soient coupés leurs mains ou leurs pieds (...)"

- Concernant la provocation à la discrimination et à la haine des non-musulmans (athées ou membres des autres confessions) :
sourate 9 verset 28 : "les infidèles ne sont que souillure"
sourate 9 verset 30 : (les juifs et les chrétiens) "Qu'Allah les maudissent(...)"
(Remarque : dans l'Islam, maudire quelqu'un ou l'accuser d'être impur sont ce qu'on peut porter de pire comme attaque verbale ; un peu l'équivalent de notre moderne "fils de pute")

Les juifs sont décrits comme des êtres injustes, des pervers sans foi ni loi (sourate 2 verset 89/95, sourate 2 verset 79/85, sourate 2 verset 73/79, sourate 5 verset 41)
La sourate 4 est un torrent de colère et de haine contre les juifs (versets 154, 155, 156, 157) tandis que la sourate 62 verset 5 les compare à des ânes...

- Concernant la liberté de culte :
sourate 4 verset 89 : "(ceux qui quittent l'Islam) saisissez-les alors, et tuez-les où que vous vous trouviez."
- Concernant la liberté de disposer de son corps :
sourate 4 verset 19 (ou 15) : (les lesbiennes) "Retenez ces femmes dans vos demeures jusqu'à ce que la mort les rappelle (...)"

Menace islamique:

Islam radical : « La haine de la France est un poison mortel »
http://www.rue89.com/rue89-presidentielle/2012/03/29/islam-radical-la-haine-de-la-france-est-un-poison-mortel-230668

Amada a écrit:

Il faut interdire le Coran et l'islam en occident

Islam et haine du non-musulman:
http://www.kabyles.com/islam-et-haine-du-non-musulman,5122.html

Islam, psychologie tribale et haine de l’Occident:
http://www.bivouac-id.com/billets/islam-psychologie-tribale-et-haine-de-loccident/

La haine à l'état pur...:
http://islamineurope.unblog.fr/2012/12/15/appel-des-responsables-de-la-grande-mosquee-du-puy-en-velay-cette-annee-je-boycotte-les-dattes-made-in-israel/

Et pourtant dans le coran aussi, se trouvent des versets d'amour, de paix...

Ne trouvez vous pas la ruse vraiment grande ici ?

Ceci me rappelle une chose: "la foi sans actes est morte"/"aime ton prochain comme toi même"/"honoré Dieu du bout des lèvres".

Cacher une lumière par une fausse lumière.

Bon ici je note l'ignorance, la méchanceté, la haine... Bref tous les aspects noirs de l'être en plein désespoir et qui cherche à sortir son venin pour le cracher de n'importe quel façon, car il s'est renfermé dans une logique de rejet, d'arrogance et de méchanceté:
Venant de la part d'un ou d'une athée ce n'est pas nouveau et cela a toujours existé et cela existera toujours, suivant la logique de bannir l'islam, pourquoi alors ne pas dire qu'il faut par la même occasion bannir le christianisme ou interdire les prêtres Catholiques parce que beaucoup sont convaincus de pédophilie ?
Cherchez plutôt à vous instruire, à comprendre, à vous éduquer, à analyser rationnellement, peut être vous arriverez à mieux faire la part des choses!
Cela dénote de beaucoup de mal intention, de déviation que de mettre des versets isolés de leur contextes pour défigurer l'islam, c'est une technique très anciennes, et seuls les dupes peuvent gober cela.
L'islam n'est pas une secte et pas un seul Imam ne viendra sonner à ta porte comme le font les témoins de Jehovah.
Demander s'il faut interdire l'Islam, c'est faire preuve d'extrémisme diabolique, et dans ce cas pourquoi pas interdire les autres religions présents dans le monde arabes... Celà n'a aucun sens!
S'il y a des dérives par certains musulmans, cela ne veut pas dire que l'islam est mauvais de même pour toutes les autres croyances.
L'islam est la religion de piété, de tolérance, de lumière et sa suppression entraîne automatiquement obscurantisme, ignorance et ténèbres.

abdemem a écrit:

Bon ici je note l'ignorance, la méchanceté, la haine... Bref tous les aspects noirs de l'être en plein désespoir et qui cherche à sortir son venin pour le cracher de n'importe quel façon, car il s'est renfermé dans une logique de rejet, d'arrogance et de méchanceté:
Venant de la part d'un ou d'une athée ce n'est pas nouveau et cela a toujours existé et cela existera toujours, suivant la logique de bannir l'islam, pourquoi alors ne pas dire qu'il faut par la même occasion bannir le christianisme ou interdire les prêtres Catholiques parce que beaucoup sont convaincus de pédophilie ?
Cherchez plutôt à vous instruire, à comprendre, à vous éduquer, à analyser rationnellement, peut être vous arriverez à mieux faire la part des choses!
Cela dénote de beaucoup de mal intention, de déviation que de mettre des versets isolés de leur contextes pour défigurer l'islam, c'est une technique très anciennes, et seuls les dupes peuvent gober cela.
L'islam n'est pas une secte et pas un seul Imam ne viendra sonner à ta porte comme le font les témoins de Jehovah.
Demander s'il faut interdire l'Islam, c'est faire preuve d'extrémisme diabolique, et dans ce cas pourquoi pas interdire les autres religions présents dans le monde arabes... Celà n'a aucun sens!
S'il y a des dérives par certains musulmans, cela ne veut pas dire que l'islam est mauvais de même pour toutes les autres croyances.
L'islam est la religion de piété, de tolérance, de lumière et sa suppression entraîne automatiquement obscurantisme, ignorance et ténèbres.

Toutes les religions ont des "progrès" à faire et doivent évoluer .

La première des évolutions positives est la liberté de croire et la liberté de culte: sans cette liberté vous engendrez l’hypocrisie et nommez abusivement "fidèles" ceux qui n'ont d'autre choix que d'être hypocrites !

L'autre évolution indispensable, est de se rappeler que ce qui est à la base, c'est un ENSEIGNEMENT et non une religion !


Ce en quoi Le Coran énonce justement qu'il est nécessaire d'aller à "la rencontre" des Textes qui ont précédé Le Coran (et NON (!!!) ceux qui auront été "inventés" par la suite, comme les hadiths,la sunna et autres encore ...!) :


" -
" Coran 5:66:
S'ils avaient appliqué la Thora et l'évangile et ce qui est descendu sur eux de la part de leur Seigneur, ils auraient certainement joui de ce qui est au-dessus d'eux et de ce qui est sous leurs pieds ...."

"vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur.” - Coran 5:68."




Il faut remonter à la Source des Enseignements ( TOUS les Enseignements voulus de Dieu depuis les Temps les plus reculés et partout à travers le monde !) et non "se laisser aller" avec le courant qui charrie ses eaux boueuses, et les débris des Enseignements, pêle-mêle, donnant l'illusion d'une communauté , mais ne va que vers une dissolution des individualités péniblement acquises, par l’ensemble de nos expériences et existences, "dissolution" que certains nomment "le Nirvana" .

ange de mata a écrit:

Et pourtant dans le coran aussi, se trouvent des versets d'amour, de paix...

Ne trouvez vous pas la ruse vraiment grande ici ?

Ceci me rappelle une chose: "la foi sans actes est morte"/"aime ton prochain comme toi même"/"honoré Dieu du bout des lèvres".

Cacher une lumière par une fausse lumière.

L'humanité ne pourra avancer que par des idées, des concepts et des préceptes "positifs" et par ce qui est bon pour l'homme et pour TOUS les hommes.
Dès lors que les hommes ne sont pas consultés ni partie prenante pour organiser ce qui leur semble bon pour eux, le mal ne peut que fondre sur eux. C'est le cas de l'islam.
Le monde libre civilisé est parvenu après des siècles d'errance à inventer et à établir la démocratie, les droits de l'homme, l'abolition de la peine de mort, la laïcité garante de le liberté de foi et d'autres concepts qui ne sont pas parfaits mais nous ont fait avancer.
L'islam ne fait pas végéter mais régresser vers ce qu'il y a de plus bestial en l'homme, comme on peut le voir tous les jours en occident ou en dar el-islam.

abdemem a écrit:

Bon ici je note l'ignorance, la méchanceté, la haine... Bref tous les aspects noirs de l'être en plein désespoir et qui cherche à sortir son venin pour le cracher de n'importe quel façon, car il s'est renfermé dans une logique de rejet, d'arrogance et de méchanceté:
Venant de la part d'un ou d'une athée ce n'est pas nouveau et cela a toujours existé et cela existera toujours, suivant la logique de bannir l'islam, pourquoi alors ne pas dire qu'il faut par la même occasion bannir le christianisme ou interdire les prêtres Catholiques parce que beaucoup sont convaincus de pédophilie ?
Cherchez plutôt à vous instruire, à comprendre, à vous éduquer, à analyser rationnellement, peut être vous arriverez à mieux faire la part des choses!
Cela dénote de beaucoup de mal intention, de déviation que de mettre des versets isolés de leur contextes pour défigurer l'islam, c'est une technique très anciennes, et seuls les dupes peuvent gober cela.
L'islam n'est pas une secte et pas un seul Imam ne viendra sonner à ta porte comme le font les témoins de Jehovah.
Demander s'il faut interdire l'Islam, c'est faire preuve d'extrémisme diabolique, et dans ce cas pourquoi pas interdire les autres religions présents dans le monde arabes... Celà n'a aucun sens!
S'il y a des dérives par certains musulmans, cela ne veut pas dire que l'islam est mauvais de même pour toutes les autres croyances.
L'islam est la religion de piété, de tolérance, de lumière et sa suppression entraîne automatiquement obscurantisme, ignorance et ténèbres.

Bonjour abdemen,
Comme toujours, il faut provoquer la discussion et les réactions.
Je suis heureuse que tu aies écrit:

"S'il y a des dérives par certains musulmans, cela ne veut pas dire que l'islam est mauvais de même pour toutes les autres croyances."

Je pense que c'est là, tout simplement, la clef de tout le problème.
Le fait que tu le reconnaisses est un bon début. On peut en parler et on peut aussi dire qu'il faut que certaines choses changent.
Peu à peu, dans le monde musulman monte une prise de conscience de ces dérives et de ces errements d'un islam radical débridé qui cause problème.
En avril dernier, il y a eu à Paris une grande manifestation musulmane contre l'intégrisme.
http://ripostelaique.com/manifestation-chalgoumy-licra-contre-lislam-radical-30-associations-et-50-personnes.html

Cette manifestation n'a pas été un grand succès, à cause de la peur omniprésente dans l'islam.

L'immense majorité des musulmans ne veulent plus de cet intégrisme. Ils veulent pratiquer leur islam à eux, tranquille, pacifique et avant tout intérieur. Ils se fichent des prières de rues. La mosquée n'a jamais été une obligation, ni pour les femmes ni pour les hommes. D'ailleurs la mosquée n'est pas un lieu de prière mais de réunions.
Quant au halal, au voile, au porc, à l'alcool et tout ça, beaucoup s'en foutent complètement.
J'ai connu un couple de musulmans dont la femme enceinte est passée un jour devant une charcuterie et a été tentée par du magnifique jambon cuit. Elle a demandé à son mari si c'était grave et il lui a dit que si vraiment elle en avait envie, pourquoi pas. Et elle s'est régalée de son jambon et la famille n'a pas été foudroyée et si il existe un paradis, je suis sûre qu'elle y aura sa place...!

Tous ces musulmans doivent exprimer clairement leur volonté.
C'est encore la peur qui les bloque, qui les empêche de s'exprimer.
Plus ils seront nombreux et moins ils auront peur.
Il faut les encourager pour que nous puissions un jour tous vivre en paix.
Je connais des tas de musulmans qui pensent comme ça.

gilmig a écrit:

Toutes les religions ont des "progrès" à faire et doivent évoluer .

La première des évolutions positives est la liberté de croire et la liberté de culte: sans cette liberté vous engendrez l’hypocrisie et nommez abusivement "fidèles" ceux qui n'ont d'autre choix que d'être hypocrites !

L'autre évolution indispensable, est de se rappeler que ce qui est à la base, c'est un ENSEIGNEMENT et non une religion !

Ce en quoi Le Coran énonce justement qu'il est nécessaire d'aller à "la rencontre" des Textes qui ont précédé Le Coran (et NON (!!!) ceux qui auront été "inventés" par la suite, comme les hadiths,la sunna et autres encore ...!) :

Il faut remonter à la Source des Enseignements ( TOUS les Enseignements voulus de Dieu depuis les Temps les plus reculés et partout à travers le monde !) et non "se laisser aller" avec le courant qui charrie ses eaux boueuses, et les débris des Enseignements, pêle-mêle, donnant l'illusion d'une communauté , mais ne va que vers une dissolution des individualités péniblement acquises, par l’ensemble de nos expériences et existences, "dissolution" que certains nomment "le Nirvana" .

Comme toujours, gilmig, tu as une perception et un jugement parfaits...
Rien à dire !

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Toutes les religions ont des "progrès" à faire et doivent évoluer .
.......................................................................................................................................................................................

Même si je suis assez d'accord avec cela,l'évolution dans une religion "quelle quel soit"et le contraire de la définition de ce qu'est une religion!!

Dogme-croyance-peur-menace-libre penser-individualité-exclusion de l'autre-posséder la seule et unique vérité-châtiment/récompense= la carotte au bout du bâton-Haine-violence-guerre-meurtre-floue dans les écrits sacrée-idolâtrie morale et intellectuelle-se prendre pour un élue-hypocrisie est le lot le fruit de toutes les religions confondues qui sont excluante et méprisante de base c'est la définition même de la religion.

Religion = division.

Là/les religions sont de base non évolutives....si nous vivions encore sous la domination des religions comme à l'époque nous serions presque tous morts parce qu'elle a toujours tout interdit...recherche...science etc.

Là/les religions sont une lumière obscure éteinte qui n'a jamais été allumée en réalité.

La religion c'est la haine et l'exclusion de l'autre...l'Amour n'est qu'un mot même pas un vrai concept à cause de leurs hypocrisies.




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Arlitto a écrit:

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Toutes les religions ont des "progrès" à faire et doivent évoluer .
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Même si je suis assez d'accord avec cela,l'évolution dans une religion "quelle quel soit"et le contraire de la définition de ce qu'est une religion!!

Dogme-croyance-peur-menace-libre penser-individualité-exclusion de l'autre-posséder la seule et unique vérité-châtiment/récompense= la carotte au bout du bâton-Haine-violence-guerre-meurtre-floue dans les écrits sacrée-idolâtrie morale et intellectuelle-se prendre pour un élue-hypocrisie est le lot le fruit de toutes les religions confondues qui sont excluante et méprisante de base c'est la définition même de la religion.

Religion = division.

Là/les religions sont de base non évolutives....si nous vivions encore sous la domination des religions comme à l'époque nous serions presque tous morts parce qu'elle a toujours tout interdit...recherche...science etc.

Là/les religions sont une lumière obscure éteinte qui n'a jamais été allumée en réalité.

La religion c'est la haine et l'exclusion de l'autre...l'Amour n'est qu'un mot même pas un vrai concept à cause de leurs hypocrisies.

.

On a sous les yeux ce qui se passe quand une religion n'évolue pas ...!
Et, on l'a vu aussi par le passé .

Le Christianisme a évolué, c'est indéniable . Même s'il reste à faire encore .

Arlitto a écrit:

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Toutes les religions ont des "progrès" à faire et doivent évoluer .
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Même si je suis assez d'accord avec cela,l'évolution dans une religion "quelle quel soit"et le contraire de la définition de ce qu'est une religion!!

Qui a dit cela?
Rien n'est figé en ce monde.
C'est la grande loi bouddhiste de l'impermanence.
Les religions sont humaines et les hommes ont toujours évolué et doivent toujours évoluer. Stagner c'est régresser. Même en religion il y a des évolutions possibles. En tout cas, l'islam en est un exemple puisqu'il a toujours évolué vers toujours plus de violence et d'intolérance.
Le judaïsme doit aussi évoluer. Il y a fort à faire.
Le christianisme a beaucoup évolué. Parfois en bien, parfois en mal.
L'évolution est une chose naturelle, dans tous les domaines de la vie. Et surtout l'homme doit être libre de ses choix et ne doit jamais être soumis ni opprimé par des dogmes religieux qui ne se fondent sur aucune légitimité.

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On a sous les yeux ce qui se passe quand une religion n'évolue pas ...!
Et, on l'a vu aussi par le passé .

Le Christianisme a évolué, c'est indéniable . Même s'il reste à faire encore .
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Même si je comprends le sens les croyants"tous confondus" se basent sur les écrits qui eux n'évoluent pas....tout comme les dogmes humains n'évoluent pas il ne peut y avoir évolution sans une négation des écritures ou une réinterprétation des écrits sacrée.

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Arlitto a écrit:

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On a sous les yeux ce qui se passe quand une religion n'évolue pas ...!
Et, on l'a vu aussi par le passé .

Le Christianisme a évolué, c'est indéniable . Même s'il reste à faire encore .
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Même si je comprends le sens les croyants"tous confondus" se basent sur les écrits qui eux n'évoluent pas....tout comme les dogmes humains n'évoluent pas il ne peut y avoir évolution sans une négation des écritures ou une réinterprétation des écrits sacrée.

.

Pas une "réinterprétation": une juste compréhension NON ALTÉRÉE !


C'est tout le sens de cet Accomplissement (qui est en cours pour moi ) :


"

- Il me glorifiera, car il reprendra ce qui vient de moi pour vous le faire connaître."


Il faut lire ce qui est écrit: "pour vous le faire connaître" ...!!!
Cela aurait-il besoin d'être si les Hommes connaissaient DÉJÀ - avant la venue du Fils de l'Homme - ce que JESUS avait RÉELLEMENT Enseigné !!??


Confirmé encore par ces Paroles:



"l'Esprit de vérité, quand il viendra, il vous introduira, lui, dans la vérité tout entière"

" "Je ne peux pas vous dire toutes ces choses maintenant car vous ne pouvez pas les porter. Lui, cet Esprit de vérité vous guidera jusqu'à la vérité dans sa totalité. Il vous fera connaître les choses à venir."

Concile Vatican II est une bonne chose à ce niveau là

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Pas une "réinterprétation": une juste compréhension NON ALTÉRÉE !
.............................................................................................................

Laquelle??? celle des religions ou celle des écritures???




ps:je ne parle même pas des philosophies humaines qui gravitent autour.

.



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Arlitto a écrit:

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Pas une "réinterprétation": une juste compréhension NON ALTÉRÉE !
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Laquelle??? celle des religions ou celle des écritures???




ps:je ne parle même pas des philosophies humaines qui gravitent autour.

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Sans connaître le sens de la Parole vous allez sombrer dans le fondemmentalisme....

Arlitto a écrit:

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Pas une "réinterprétation": une juste compréhension NON ALTÉRÉE !
.............................................................................................................

Laquelle??? celle des religions ou celle des écritures???




ps:je ne parle même pas des philosophies humaines qui gravitent autour.

.



.

LA VOTRE !!!

Quoi qu'il en soit, la moindre parcelle de vérité reconnue dans la Parole ET MISE EN ŒUVRE dans notre vie, est préférable à la "soumission" à une compréhension ou interprétation étrangère, que l'on doit à quelqu'un d'autre ou à une "autorité" quelconque !

Préférable aussi à la "connaissance" intégrale et/ou "par cœur" de cette Parole, mais dont on reste le "lecteur" ou "l'auditeur", (voire le scribe mot qui évoque de bien mauvais souvenirs ...), mais jamais l' ACTEUR .


Si l'enfant peut recevoir de l'aide quand il apprend à marcher, c'est de lui et de lui seul que dépend le moment où il va marcher .
Celui qui ne peut marcher sans tenir une main, cela s'appelle un "handicapé" ...!


Ne soyons pas des handicapés de la foi, des handicapés spirituels qui est le pire des handicaps ...

gilmig a écrit:

Arlitto a écrit:

.
Pas une "réinterprétation": une juste compréhension NON ALTÉRÉE !
.............................................................................................................

Laquelle??? celle des religions ou celle des écritures???




ps:je ne parle même pas des philosophies humaines qui gravitent autour.

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LA VOTRE !!!

Quoi qu'il en soit, la moindre parcelle de vérité reconnue dans la Parole ET MISE EN ŒUVRE dans notre vie, est préférable à la "soumission" à une compréhension ou interprétation étrangère, que l'on doit à quelqu'un d'autre ou à une "autorité" quelconque !

Préférable aussi à la "connaissance" intégrale et/ou "par cœur" de cette Parole, mais dont on reste le "lecteur" ou "l'auditeur", (voire le scribe mot qui évoque de bien mauvais souvenirs ...), mais jamais l' ACTEUR .


Si l'enfant peut recevoir de l'aide quand il apprend à marcher, c'est de lui et de lui seul que dépend le moment où il va marcher .
Celui qui ne peut marcher sans tenir une main, cela s'appelle un "handicapé" ...!


Ne soyons pas des handicapés de la foi, des handicapés spirituels qui est le pire des handicaps ...

Mister Be a écrit:

Arlitto a écrit:

.
Pas une "réinterprétation": une juste compréhension NON ALTÉRÉE !
.............................................................................................................

Laquelle??? celle des religions ou celle des écritures???




ps:je ne parle même pas des philosophies humaines qui gravitent autour.

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Sans connaître le sens de la Parole vous allez sombrer dans le fondemmentalisme....

Salut Mister Be,

Je vais peut-être me répéter mais connaître lequel sens de la parole???...Combien y a-t-il de confession et de compréhension sur un seul et même livre,la Bible???Combien de religions???...Donc connaître un minimum la parole c'est justement ne pas tomber dans le fondamentalisme.

Ne pas tomber dans le fondamentalisme c'est rejeter les dogmes et les croyances gravées dans le marbre établies par des hommes autoproclamés sans que ceci ait reçu une mission à accomplir.



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gilmig a écrit:

abdemem a écrit:

Bon ici je note l'ignorance, la méchanceté, la haine... Bref tous les aspects noirs de l'être en plein désespoir et qui cherche à sortir son venin pour le cracher de n'importe quel façon, car il s'est renfermé dans une logique de rejet, d'arrogance et de méchanceté:
Venant de la part d'un ou d'une athée ce n'est pas nouveau et cela a toujours existé et cela existera toujours, suivant la logique de bannir l'islam, pourquoi alors ne pas dire qu'il faut par la même occasion bannir le christianisme ou interdire les prêtres Catholiques parce que beaucoup sont convaincus de pédophilie ?
Cherchez plutôt à vous instruire, à comprendre, à vous éduquer, à analyser rationnellement, peut être vous arriverez à mieux faire la part des choses!
Cela dénote de beaucoup de mal intention, de déviation que de mettre des versets isolés de leur contextes pour défigurer l'islam, c'est une technique très anciennes, et seuls les dupes peuvent gober cela.
L'islam n'est pas une secte et pas un seul Imam ne viendra sonner à ta porte comme le font les témoins de Jehovah.
Demander s'il faut interdire l'Islam, c'est faire preuve d'extrémisme diabolique, et dans ce cas pourquoi pas interdire les autres religions présents dans le monde arabes... Celà n'a aucun sens!
S'il y a des dérives par certains musulmans, cela ne veut pas dire que l'islam est mauvais de même pour toutes les autres croyances.
L'islam est la religion de piété, de tolérance, de lumière et sa suppression entraîne automatiquement obscurantisme, ignorance et ténèbres.

Toutes les religions ont des "progrès" à faire et doivent évoluer .

La première des évolutions positives est la liberté de croire et la liberté de culte: sans cette liberté vous engendrez l’hypocrisie et nommez abusivement "fidèles" ceux qui n'ont d'autre choix que d'être hypocrites !

L'autre évolution indispensable, est de se rappeler que ce qui est à la base, c'est un ENSEIGNEMENT et non une religion !


Ce en quoi Le Coran énonce justement qu'il est nécessaire d'aller à "la rencontre" des Textes qui ont précédé Le Coran (et NON (!!!) ceux qui auront été "inventés" par la suite, comme les hadiths,la sunna et autres encore ...!) :

" -
" Coran 5:66:
S'ils avaient appliqué la Thora et l'évangile et ce qui est descendu sur eux de la part de leur Seigneur, ils auraient certainement joui de ce qui est au-dessus d'eux et de ce qui est sous leurs pieds ...."

"vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur.” - Coran 5:68."


Il faut remonter à la Source des Enseignements ( TOUS les Enseignements voulus de Dieu depuis les Temps les plus reculés et partout à travers le monde !) et non "se laisser aller" avec le courant qui charrie ses eaux boueuses, et les débris des Enseignements, pêle-mêle, donnant l'illusion d'une communauté , mais ne va que vers une dissolution des individualités péniblement acquises, par l’ensemble de nos expériences et existences, "dissolution" que certains nomment "le Nirvana" .

Comment vous voyez ce "progrès" cette évolution????
Je ne comprends pas comment un fidèle peut donner un amalgame et devenir Hypocrite? Un fidèle est un fidèle, il a choisi d'être ainsi par conviction, certes il y a des degrés de foi!

La religion rassemble toute les bonnes intentions: enseignement, foi, morale, enfin toutes les bonnes actions de l'être, pourquoi vous voulez la réduire à l'enseignement?

Enfin, La sunna décrit bien le coran, elle le complète , en plus c'est une science, c'est de l'histoire: pourquoi vous voulez les dissociez? Certes le hadith a des degrés de véracités! Et les mauvais plaisantins, ceux qui veulent l'altérer, il y en tjrs eu, reste que le bon sens existe, la logique existe! Il faut juste faire la part des choses

Amada a écrit:

abdemem a écrit:

Bon ici je note l'ignorance, la méchanceté, la haine... Bref tous les aspects noirs de l'être en plein désespoir et qui cherche à sortir son venin pour le cracher de n'importe quel façon, car il s'est renfermé dans une logique de rejet, d'arrogance et de méchanceté:
Venant de la part d'un ou d'une athée ce n'est pas nouveau et cela a toujours existé et cela existera toujours, suivant la logique de bannir l'islam, pourquoi alors ne pas dire qu'il faut par la même occasion bannir le christianisme ou interdire les prêtres Catholiques parce que beaucoup sont convaincus de pédophilie ?
Cherchez plutôt à vous instruire, à comprendre, à vous éduquer, à analyser rationnellement, peut être vous arriverez à mieux faire la part des choses!
Cela dénote de beaucoup de mal intention, de déviation que de mettre des versets isolés de leur contextes pour défigurer l'islam, c'est une technique très anciennes, et seuls les dupes peuvent gober cela.
L'islam n'est pas une secte et pas un seul Imam ne viendra sonner à ta porte comme le font les témoins de Jehovah.
Demander s'il faut interdire l'Islam, c'est faire preuve d'extrémisme diabolique, et dans ce cas pourquoi pas interdire les autres religions présents dans le monde arabes... Celà n'a aucun sens!
S'il y a des dérives par certains musulmans, cela ne veut pas dire que l'islam est mauvais de même pour toutes les autres croyances.
L'islam est la religion de piété, de tolérance, de lumière et sa suppression entraîne automatiquement obscurantisme, ignorance et ténèbres.

Bonjour abdemen,
Comme toujours, il faut provoquer la discussion et les réactions.
Je suis heureuse que tu aies écrit:

"S'il y a des dérives par certains musulmans, cela ne veut pas dire que l'islam est mauvais de même pour toutes les autres croyances."

Je pense que c'est là, tout simplement, la clef de tout le problème.
Le fait que tu le reconnaisses est un bon début. On peut en parler et on peut aussi dire qu'il faut que certaines choses changent.
Peu à peu, dans le monde musulman monte une prise de conscience de ces dérives et de ces errements d'un islam radical débridé qui cause problème.
En avril dernier, il y a eu à Paris une grande manifestation musulmane contre l'intégrisme.
http://ripostelaique.com/manifestation-chalgoumy-licra-contre-lislam-radical-30-associations-et-50-personnes.html

Cette manifestation n'a pas été un grand succès, à cause de la peur omniprésente dans l'islam.

L'immense majorité des musulmans ne veulent plus de cet intégrisme. Ils veulent pratiquer leur islam à eux, tranquille, pacifique et avant tout intérieur. Ils se fichent des prières de rues. La mosquée n'a jamais été une obligation, ni pour les femmes ni pour les hommes. D'ailleurs la mosquée n'est pas un lieu de prière mais de réunions.
Quant au halal, au voile, au porc, à l'alcool et tout ça, beaucoup s'en foutent complètement.
J'ai connu un couple de musulmans dont la femme enceinte est passée un jour devant une charcuterie et a été tentée par du magnifique jambon cuit. Elle a demandé à son mari si c'était grave et il lui a dit que si vraiment elle en avait envie, pourquoi pas. Et elle s'est régalée de son jambon et la famille n'a pas été foudroyée et si il existe un paradis, je suis sûre qu'elle y aura sa place...!

Tous ces musulmans doivent exprimer clairement leur volonté.
C'est encore la peur qui les bloque, qui les empêche de s'exprimer.
Plus ils seront nombreux et moins ils auront peur.
Il faut les encourager pour que nous puissions un jour tous vivre en paix.
Je connais des tas de musulmans qui pensent comme ça.

Tu sais très bien, que je ne suis pas de ceux qui prône l'islam radical, et d'ailleurs je pense que les gens extrémistes, comprennent l'islam à leur façon qui est tjrs discutable! Je ne suis pas non plus de ceux qui enfreignent les directives strictes de l'Islam à savoir boire l'alcool ou manger le porc etc... Il y a des limites et des barrières que si même on les transgressent-car après tout l'être aura tjrs des tentations- il faut SE REPENTIR, puisque Dieu dans sa miséricorde laisse la porte ouverte pour ceux qui se soumette à Lui!

Bonjour cher Arlitto,

Je crois que "Dieu" c'est une affaire personnelle.

C'est pourquoi je n'adhère à aucun mouvement,

mais quand l'envie me prend je vais à la petite

église du coin, je me sens moins seule, et j'écoute

l'évangile de la semaine, et ce n'est pas mal ca non plus,

on a tous une compréhension différente des écritures

mais notre coeur pour notre Grand Créateur est le

même, chacun aime et comprend selon ses capacités

et ca ce n'est pas mal non plus.

Dieu est plus GRAND que nous pouvons l'imaginer,

l'important est que nous observons ses commandements.

Et mon plaisir est de venir bavarder avec vous, échanger

nos croyances et d'apprendre quelquechose de nouveau.

Amitiées à toi cher ami

Mick

abdemem a écrit:

gilmig a écrit:

Ceux qui ont ouvert cette évolution, ce sont les catholiques avec Vatican II

Toutes les religions ont des "progrès" à faire et doivent évoluer .

La première des évolutions positives est la liberté de croire et la liberté de culte: sans cette liberté vous engendrez l’hypocrisie et nommez abusivement "fidèles" ceux qui n'ont d'autre choix que d'être hypocrites !

L'autre évolution indispensable, est de se rappeler que ce qui est à la base, c'est un ENSEIGNEMENT et non une religion !


Ce en quoi Le Coran énonce justement qu'il est nécessaire d'aller à "la rencontre" des Textes qui ont précédé Le Coran (et NON (!!!) ceux qui auront été "inventés" par la suite, comme les hadiths,la sunna et autres encore ...!) :

" -
" Coran 5:66:
S'ils avaient appliqué la Thora et l'évangile et ce qui est descendu sur eux de la part de leur Seigneur, ils auraient certainement joui de ce qui est au-dessus d'eux et de ce qui est sous leurs pieds ...."

"vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur.” - Coran 5:68."


Il faut remonter à la Source des Enseignements ( TOUS les Enseignements voulus de Dieu depuis les Temps les plus reculés et partout à travers le monde !) et non "se laisser aller" avec le courant qui charrie ses eaux boueuses, et les débris des Enseignements, pêle-mêle, donnant l'illusion d'une communauté , mais ne va que vers une dissolution des individualités péniblement acquises, par l’ensemble de nos expériences et existences, "dissolution" que certains nomment "le Nirvana" .

Comment vous voyez ce "progrès" cette évolution????
Je ne comprends pas comment un fidèle peut donner un amalgame et devenir Hypocrite? Un fidèle est un fidèle, il a choisi d'être ainsi par conviction, certes il y a des degrés de foi!

La religion rassemble toute les bonnes intentions: enseignement, foi, morale, enfin toutes les bonnes actions de l'être, pourquoi vous voulez la réduire à l'enseignement?

Enfin, La sunna décrit bien le coran, elle le complète , en plus c'est une science, c'est de l'histoire: pourquoi vous voulez les dissociez? Certes le hadith a des degrés de véracités! Et les mauvais plaisantins, ceux qui veulent l'altérer, il y en tjrs eu, reste que le bon sens existe, la logique existe! Il faut juste faire la part des choses

ceux qui ont ouvert l'évolution ce sont les catholiques avec Vatican II et notamment JP II

abdemem a écrit:

gilmig a écrit:

Toutes les religions ont des "progrès" à faire et doivent évoluer .

La première des évolutions positives est la liberté de croire et la liberté de culte: sans cette liberté vous engendrez l’hypocrisie et nommez abusivement "fidèles" ceux qui n'ont d'autre choix que d'être hypocrites !

L'autre évolution indispensable, est de se rappeler que ce qui est à la base, c'est un ENSEIGNEMENT et non une religion !


Ce en quoi Le Coran énonce justement qu'il est nécessaire d'aller à "la rencontre" des Textes qui ont précédé Le Coran (et NON (!!!) ceux qui auront été "inventés" par la suite, comme les hadiths,la sunna et autres encore ...!) :

" -
" Coran 5:66:
S'ils avaient appliqué la Thora et l'évangile et ce qui est descendu sur eux de la part de leur Seigneur, ils auraient certainement joui de ce qui est au-dessus d'eux et de ce qui est sous leurs pieds ...."

"vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur.” - Coran 5:68."


Il faut remonter à la Source des Enseignements ( TOUS les Enseignements voulus de Dieu depuis les Temps les plus reculés et partout à travers le monde !) et non "se laisser aller" avec le courant qui charrie ses eaux boueuses, et les débris des Enseignements, pêle-mêle, donnant l'illusion d'une communauté , mais ne va que vers une dissolution des individualités péniblement acquises, par l’ensemble de nos expériences et existences, "dissolution" que certains nomment "le Nirvana" .

Comment vous voyez ce "progrès" cette évolution????
Je ne comprends pas comment un fidèle peut donner un amalgame et devenir Hypocrite? Un fidèle est un fidèle, il a choisi d'être ainsi par conviction, certes il y a des degrés de foi!

La religion rassemble toute les bonnes intentions: enseignement, foi, morale, enfin toutes les bonnes actions de l'être, pourquoi vous voulez la réduire à l'enseignement?

Enfin, La sunna décrit bien le coran, elle le complète , en plus c'est une science, c'est de l'histoire: pourquoi vous voulez les dissociez? Certes le hadith a des degrés de véracités! Et les mauvais plaisantins, ceux qui veulent l'altérer, il y en tjrs eu, reste que le bon sens existe, la logique existe! Il faut juste faire la part des choses

Vous avez parfaitement raison en disant : "reste que le bon sens existe, la logique existe! Il faut juste faire la part des choses .".!

Tout est, en effet, dans le discernement; mais, le discernement PERSONNEL; ça s'appelle recourir à sa propre compréhension intuitive .


En effet, la religion, ne doit pas rester "un habit qui ne fait pas le moine" ...!

Le pire écueil est clairement exposé ici:

"De chaque Message de Dieu vous avez fait une religion pour votre commodité. Et c’était faux. Car vous avez édifié cette religion sur un piédestal élevé à l’écart de l’activité de la vie quotidienne. Et là, réside la plus grande faute que vous puissiez commettre. Vous avez placé ainsi la Volonté de Dieu à l’écart de la vie quotidienne, ce qui revient à dire que vous vous êtes placés à l’écart de la Volonté de Dieu au lieu de faire un avec Elle, de La placer au centre de votre vie et de votre activité quotidienne. Vous devez accueillir chaque Message de Dieu tout à fait naturellement et de façon pratique. Vous devez l’incorporer à votre travail, à votre penser, à votre vie entière. Vous ne pouvez pas en faire quelque chose à part, pour soi, tout seul, comme cela se passe à présent et à laquelle vous ne faites que rendre visite au cours des heures de repos lorsque, pour un court moment, vous essayez de vous abandonner à la contrition, au remerciement ou à la détente. Ainsi, le Message de Dieu ne vous est pas devenu quelque chose d’évident, qui vous soit propre, comme la faim ou le sommeil.
Comprenez donc enfin justement: vous devez vivre dans cette Volonté de Dieu afin que vous puissiez vous orienter sur tous les chemins qui vous apportent ce qui est bon pour vous. Les Messages de Dieu sont uniquement de précieux conseils dont vous avez besoin, sans la connaissance et l’observance desquelles vous êtes perdus. Vous ne pouvez donc pas les placer dans une vitrine pour les y contempler uniquement le dimanche avec un bienheureux frisson, comme quelque chose de sacré ou pour vous réfugier auprès d’eux dans la détresse, dans l’angoisse, afin d’aller y chercher de la force! Malheureux, vous ne devez pas vénérer le Message, mais l’utiliser. "


(Abdruschin)

Bien des croyants, dont nombre de musulmans sont concernés, vous ne pouvez le nier ...!

@Gil
Je suis tt à fait d'accord avec ce raisonnement, le fait de suivre les commandements et les appliquer dans la vie, en somme se conformer à la droiture et aux bonnes actions, en étant convaincu et ayant la foi!
en réalité, c'est vrai que nous voyons des gens qui se disent religieux pratiquants, mais quand on voit leur attitude, on est choqué car elle ne relève en aucun des préceptes de la religion!
Dans ce cas précis, on remarque que leur prière n'est en somme qu'une sorte de pointage, une action nécessaire mais vide de toute sa pureté et son sens!
Dieu nous informe sue ce cas ainsi:

Sourate 61 AS-SAFF (LE RANG)

1. Ce qui est dans les cieux et ce qui est sur la terre glorifient Dieu, et Il est le Puissant, le Sage.

2. Ô vous qui avez cru ! Pourquoi dites-vous ce que vous ne faites pas ?

3. C'est une grande abomination auprès de Dieu que de dire ce que vous ne faites pas.

abdemem a écrit:

@Gil
Je suis tt à fait d'accord avec ce raisonnement, le fait de suivre les commandements et les appliquer dans la vie, en somme se conformer à la droiture et aux bonnes actions, en étant convaincu et ayant la foi!
en réalité, c'est vrai que nous voyons des gens qui se disent religieux pratiquants, mais quand on voit leur attitude, on est choqué car elle ne relève en aucun des préceptes de la religion!
Dans ce cas précis, on remarque que leur prière n'est en somme qu'une sorte de pointage, une action nécessaire mais vide de toute sa pureté et son sens!
Dieu nous informe sue ce cas ainsi:

Sourate 61 AS-SAFF (LE RANG)

1. Ce qui est dans les cieux et ce qui est sur la terre glorifient Dieu, et Il est le Puissant, le Sage.

2. Ô vous qui avez cru ! Pourquoi dites-vous ce que vous ne faites pas ?

3. C'est une grande abomination auprès de Dieu que de dire ce que vous ne faites pas.

---- REPLIQUE :

abdemem a écrit:

@Gil
Je suis tt à fait d'accord avec ce raisonnement,
le fait de suivre les commandements et les
appliquer dans la vie, en somme se conformer
à la droiture et aux bonnes actions, en étant
convaincu et ayant la foi!
en réalité, c'est vrai que nous voyons des gens
qui se disent religieux pratiquants, mais quand
on voit leur attitude, on est choqué car elle ne
relève en aucun des préceptes de la religion!
Dans ce cas précis, on remarque que leur prière
n'est en somme qu'une sorte de pointage, une
action nécessaire mais vide de toute sa pureté
et son sens!
Dieu nous informe sue ce cas ainsi:

Sourate 61 AS-SAFF (LE RANG)

1. Ce qui est dans les cieux et
ce qui est sur la terre glorifient Dieu, et
Il est le Puissant, le Sage.

2. Ô vous qui avez cru ! Pourquoi dites-vous
ce que vous ne faites pas ?

3. C'est une grande abomination auprès de
Dieu que de dire ce que vous ne faites pas.

1 - JUSTEMENT L`ISLAM DIT QU`ELLE EN TUE PAS

2 - MAIS QUE C`EST ALLAH QUI TUE

3 - IL FAUDRAIT QUE L`ISLAM SE L`APPLIQUE A ELLE - MEME

4 - CITATION : 3. C'est une grande abomination auprès de Dieu
que de dire ce que vous ne faites pas.

5 - MAAIISSS..... L`ISLAM POSSEDE SA PROPRE LOGIQUE ....





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL