1 - JUDAS A VENDU JESUS A QUI ?

2 - Celui qui a paye JUDAS pour livrer JESUS

3 - Ne savait-il pas que JESUS etait connu de TOUS

4 - ET QUE TOUT LE MONDE savait QUI etait JESUS ?

5 - DONC .... il n`y avait AUCUN besoin de payer une personne

6 - Pour le denoncer puisque TOUT LE MONDE

7 - ETAIT au courrant de ce que representait JESUS

8 - QUELQU`UN peut m`expliquer POURQUOI on a paye

9 - JUDAS pour denoncer une personne connu de TOUS ?

10 - On aurait pu le denoncer SANS payer un centime .




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

1...son ministère était court.

2...peu de gens le suivait.

3...la population était plus grande qu'on le croyait.

4...Judas ne voulait pas livrer JESUS, mais c'était son destin,

....et Judas l'aurait fait à contrecoeur. (peut-être) ???????

5...il fallait que les prophéties s'accomplissent.

Amicalement Mick

Si Judas ne l'aurait pas livré, qui l'aurait fait ?

Et le destin de JESUS aurait-il changé ?

Et Judas, son geste ou mission , était trop

lourd pour lui, il alla se pendre, et jeta les

pièces d'argent par terre. N'y-a-t-il pas

rédemption ?

Seul Dieu et JESUS en connait la réponse,

ces évênements nous sont arrivés par une

description d'évênements vécus par des hommes.

Amicalement Mick

Judas fut payé afin qu'il dise où était précisément JESUS afin qu'il soit fait prisonnier

---- REPLIQUE :

ved a écrit:

Judas fut payé afin qu'il dise où était
précisément JESUS afin qu'il soit fait prisonnier

1 - Les romains n`avaient qu`a attendre le lendemain matin

2 - A sa descente de la montagne et nul besoin de se le faire

3 - MONTRER DU DOIGT .... car TOUT le monde connaissait JESUS

4 - DONC : plus besoin de payer :regret:





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Sauf que ce sont les chefs juifs qui payerent pour l arreter.JESUS se sachant menaczr aurait ou tout aussi bien se tenir a l ecart et la plus moyen de l arreter .les chefs juifs le savaient bien et en l absence d adresse fixe,le moyen le plus sur d arreter quelqu un est de savoir de source sur ou il se trouve

titibxl a écrit:

Sauf que ce sont les chefs juifs qui payerent pour l arreter.JESUS se sachant menaczr aurait ou tout aussi bien se tenir a l ecart et la plus moyen de l arreter .les chefs juifs le savaient bien et en l absence d adresse fixe,le moyen le plus sur d arreter quelqu un est de savoir de source sur ou il se trouve

Je pense aussi que là doit être la réponse à la question posée.

Judas n'avait certainement pas pour rôle d'indiquer lequel était JESUS, mais de conduire les soldats, là où se trouvait JESUS.

Quand au baiser "fraternel" qu'il a donné au Seigneur, c'était encore un moyen de désigner Celui-ci sans provoquer sa méfiance, afin que les soldats, qui devaient se tenir en arrière, puissent se jeter sur Lui sans risquer de se méprendre sur la personne, car c'était la nuit .

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE :

ved a écrit:

Judas fut payé afin qu'il dise où était
précisément JESUS afin qu'il soit fait prisonnier

1 - Les romains n`avaient qu`a attendre le lendemain matin

2 - A sa descente de la montagne et nul besoin de se le faire

3 - MONTRER DU DOIGT .... car TOUT le monde connaissait JESUS

4 - DONC : plus besoin de payer :regret:





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Oui, sauf que les romains n'avaient rien à voir dans cette histoire, puisque ce sont les grands prêtres d'Israël qui ont envoyé leur propre garde (juive) capturer JESUS de nuit, pour la simple raison qu'ils avaient peur de la foule de Ses disciples, et qu'ils voulaient en plus se dépêcher de se débarasser de Lui avant la pâque !

ved a écrit:

Judas fut payé afin qu'il dise où était précisément JESUS afin qu'il soit fait prisonnier

Il faisait nuit :


"JESUS se releva et revint vers ses disciples. Il était transfiguré. Or, il les trouva endormis. Alors il les réveilla et leur dit:

- Ne pouviez-vous veiller une heure comme je vous l'avais demandé? Venez, le moment est arrivé!

Ils quittèrent le jardin de Gethsémani et, à l'entrée, trouvèrent les autres disciples, également endormis.

Alors JESUS ne dit mot et partit devant, tandis que Jean réveillait les autres pour qu'ils les suivent.

Un bruit de pas se fit entendre au loin, il se rapprocha et, peu après, des hommes armés de glaives surgirent de l'obscurité. A leur tête marchait un homme qui se tenait péniblement debout ... Judas.

Arrivé à côté de JESUS, il s'avança et dit en s'approchant tout près de lui et en l'embrassant sur la joue:

- Je te salue, Maître!

C'était là le signe pour les soldats. Ils saisirent JESUS et le ligotèrent. Pierre voulut intervenir. Les autres disciples n'avaient toujours pas compris de quoi il s'agissait. Et JESUS dit à Pierre:

- Laisse-les faire ce qu'on leur a ordonné, Pierre! Et JESUS suivit les soldats de son plein gré."

bobypops a écrit:

Luc 22

La fête des pains sans levain, appelée la Pâque, approchait. Les principaux sacrificateurs et les scribes cherchaient les moyens de faire mourir JESUS; car ils craignaient le peuple. Or, Satan entra dans Judas, surnommé Iscariot, qui était du nombre des douze. Et Judas alla s'entendre avec les principaux sacrificateurs et les chefs des gardes, sur la manière de le leur livrer. Ils furent dans la joie, et ils convinrent de lui donner de l'argent. Après s'être engagé, il cherchait une occasion favorable pour leur livrer JESUS à l'insu de la foule. [...] Après être sorti, il alla, selon sa coutume, à la montagne des Oliviers. Ses disciples le suivirent. [...] Comme il parlait encore, voici, une foule arriva ; et celui qui s'appelait Judas, l'un des douze, marchait devant elle. Il s'approcha de JESUS, pour le baiser. Et JESUS lui dit : Judas, c'est par un baiser que tu livres le Fils de l'homme !

Toutes les réponses sont dans le texte ci-dessus ( sauf la référence au fait qu'il faisait nuit que l'on trouve un peu plus loin ) .

voir la citation de Gilmig !

grizzli a écrit:

bobypops a écrit:

Luc 22

La fête des pains sans levain, appelée la Pâque, approchait. Les principaux sacrificateurs et les scribes cherchaient les moyens de faire mourir JESUS; car ils craignaient le peuple. Or, Satan entra dans Judas, surnommé Iscariot, qui était du nombre des douze. Et Judas alla s'entendre avec les principaux sacrificateurs et les chefs des gardes, sur la manière de le leur livrer. Ils furent dans la joie, et ils convinrent de lui donner de l'argent. Après s'être engagé, il cherchait une occasion favorable pour leur livrer JESUS à l'insu de la foule. [...] Après être sorti, il alla, selon sa coutume, à la montagne des Oliviers. Ses disciples le suivirent. [...] Comme il parlait encore, voici, une foule arriva ; et celui qui s'appelait Judas, l'un des douze, marchait devant elle. Il s'approcha de JESUS, pour le baiser. Et JESUS lui dit : Judas, c'est par un baiser que tu livres le Fils de l'homme !

Toutes les réponses sont dans le texte ci-dessus ( sauf la référence au fait qu'il faisait nuit que l'on trouve un peu plus loin ) .

voir la citation de Gilmig !

Bonjour,

Cette "référence" se trouve bien dans l'extrait cité ci-dessus, mais je ne l'avais pas (encore - avant réédition) souligné:

" des hommes armés de glaives surgirent de l'obscurité " .

"Mais Satan entra en Judas" dis le texte.

Si satan entra en moi , je ne sais pas ce qui se passerait !

Serais-je responsable de mes actes quand même ?

Je ne souhaite pas en faire l'expérience !

Amicalement Mick

mick a écrit:

"Mais Satan entra en Judas" dis le texte.

Si satan entra en moi , je ne sais pas ce qui se passerait !

Serais-je responsable de mes actes quand même ?

Je ne souhaite pas en faire l'expérience !

Amicalement Mick

Dès leur première rencontre avec Judas, les Disciples et JESUS Lui-Même, ont ressenti des sentiments contradictoires à son sujet.
Partagés entre une attirance certaine et un malaise évident .

Citation :

mick a écrit:

"Mais Satan entra en Judas" dis le texte.

Si satan entra en moi , je ne sais pas ce qui se passerait !

Serais-je responsable de mes actes quand même ?

Je ne souhaite pas en faire l'expérience !

Amicalement Mick

Non ,il y aurais des actes a lequel tu ne serais point responsable tel que tel .Exp: parler une langue ancienne .Mais tu serais responsable d'avoir accepter d'avoir ouvret des portes occultes qui permettes cet état de possessions .

Gilles a écrit:

Citation :

Non ,il y aurais des actes a lequel tu ne serais point responsable tel que tel .Exp: parler une langue ancienne .Mais tu serais responsable d'avoir accepter d'avoir ouvret des portes occultes qui permettes cet état de possessions .

Satan, Lui-même ne peut "posséder" qui que ce soit; seule Son influence peut se manifester au travers de ceux qui lui ont "ouvert les bras" ou, "la porte" comme vous le dites .

Citation :

gilmig a écrit:

Satan, Lui-même ne peut "posséder" qui que ce soit; seule Son influence peut se manifester au travers de ceux qui lui ont "ouvert les bras" ou, "la porte" comme vous le dites .

Faux ,parce que lors d'une libération des énergumènes :ceux-ci ignorez complétement leurs comportements durant les moments de leurs possessions ! De plus ,tout les possédés n'agissent point pareillement _quoi qu'il en sois je suis point ici pour donner des cours de démonologies .
L'importance est plutôt de développer les vertus chrétiennes et d'avoir recours aux sacrements ,prières et évidement le signe de la Croix .

Gilles a écrit:

Citation :

Faux ,parce que lors d'une libération des énergumènes :ceux-ci ignorez complétement leurs comportements durant les moments de leurs possessions ! De plus ,tout les possédés n'agissent point pareillement _quoi qu'il en sois je suis point ici pour donner des cours de démonologies .
L'importance est plutôt de développer les vertus chrétiennes et d'avoir recours aux sacrements ,prières et évidement le signe de la Croix .

Ne pas confondre les trabants avec Le Maître ...!

C'est vrai qu'un sujet mérite d'être ouvert.

Les pires d'entre les êtres humains - sur le plan spirituel- ce sont les spirites et tous ceux qui entretiennent et déversent la peur ,l'effroi, l'épouvante et autres cauchemars sur la Planète (littérature, cinéma etc.) : ceux-là tendent la main aux esprits démoniaques que vous (la religion) confondez avec Satan .


.

Pour moi le sujet est clos sur cela /je donnerais point d'autres infos _

Gilles a écrit:

Pour moi le sujet est clos sur cela /je donnerais point d'autres infos _

"Clos" non, mais sujet délicat: oui ...!

Beaucoup de sang sur "les mains" de l'Eglise et de morts, au Nom de "celui" que vous dénoncez sous le nom de Satan, mais que l'église appelait "Dieu" ...Abjecte !

Personnellement je n'ai pas besoin de vos "infos": je me réfère à Celui que vous citez si souvent en Lui attribuant ce qu'IL n'a pas dit et dont l'infinie Sagesse a permis que Ses Vraies Paroles et Son Authentique Enseignement soient rappelés comme annoncé il y a maintenant deux mille ans ...