Rappel du premier message :

bonjour à tousje viens de trouver sur le site de la paroisse Catholique de mon quartier cette prière,prière fort bel au demeurant...si elle avait été adressé à JESUS,car ,en l'état elle est adressé à la Vierge Marie.certains passages m'interpellent fortement,et je viens vers vous,mes frères Catholique,afin d'avoir votre point de vue.

voici donc la Prière.(j'ai coloré les points me "posant problème"

Je vous salue, Etoile de la mer,
aimable Mère de Dieu, toujours vierge,
Porte du Ciel.
Recevez ce salut comme de la bouche de Gabriel;
affermissez-nous dans la paix en changeant le nom que nous avons reçu d'Eve.
Procurez la liberté aux captifs, la lumière aux aveugles :
dissipez nos maux et obtenez-nous tous les vrais biens par vos prières.
Montrez-nous que vous êtes notre Mère,
et que Celui qui a daigné être votre Fils en naissant pour nous
reçoive nos prières par votre intermédiaire.
O Vierge incomparable qui avez un cœur plein de douceur,
délivrez-nous du péché, rendez-nous doux et chastes.
Obtenez-nous la grâce de mener une vie pure;
conduisez-nous par le chemin assuré
pour participer, dans l'Eternité, à votre joie en voyant JESUS.
Louange à Dieu le Père,
honneur à JESUS-Christ qui est élevé au-dessus de tout ;
gloire au Saint-Esprit.
Rendons tous un même hommage à la Sainte Trinité.
Ainsi soit-il.

hormis le fait que l'on demande des chose à la Vierge Marie alors que les apotres meme ne l'ont pas fait, ce qui m'interpellent surtout ,ce sont les deux passages que j'ai coloré en Bleu,le premier demandant à Marie de nous rendre libre et de donner la Lumière aux aveugles....cela,est la prorogative de JESUS,du Messie,conformement aux évangiles et au prophete Esaïe
nous délivrer du péché et nous rendre meilleur,cela est la prérogative de JESUS notre Seigneur,et nous rendre doux et chaste ....cela vient du Saint-Esprit si l'on suit l'Ecriture.

toute ces chose demandé à Marie ,sont en Réalité donc les prérogative de JESUS et de l'Esprit Saint,en un mot,les prérogative de Dieu lui meme,je m'étonne donc de voir cela demander à Marie,qui malgré le fait qu'elle soit une femme totalement hors du Commun,Magnifique et tout ce que l'on peut trouver comme qualificatif des plus élogieux...reste une femme "comme vous et moi "(bien que je sois un homme m'enfin bon ^^)


je comprends bien le principe "d'intermédiaire" cependant l'Ecriture dit bien :

il y a un seul Dieu et un seul intermédiaire aussi entre Dieu et les hommes, un homme: JESUS-Christ, qui s'est donné lui-même comme rançon pour les libérer tous.»(I Timothée 2,5)
pourquoi donc demander des choses à Marie la Sainte mère de notre Seigneur au lieu de....lui demander directement à Lui?
qu'en dites vous?

arnica a écrit:

Citation :

Nous percevons les saints présent ou passé comme des intercesseurs auprès de Dieu .

Ben c'est ça que je ne comprend pas !
comment quelqu'un qui est mort peu intercede même aupres de Dieu puisque LUI il est VIVANT.
Il le dit au moins deux fois 1 ) laisse les morts enterrer les morts
2 ) et dans lasare et le riche que cela ne sert a rien d'envoyer des mort vers les vivants parceque deja les vivants ils s'en moque alors se que peut dire un mort c pire .
enfin moi je le comprend comme ça !

oui l'evangile demande de prier les uns pour les autres mais les vivants cela parait logique pas les morts puisqu'il y a un ravin entre eux et nous .

-En effet mais ce ravin a été abolit lorsque JESUS est descendu aux enfers ouvrir les portes du Ciel tel nous pensons . Le limbus patrum (limbe des patriarches) reçoit les âmes des justes morts avant la résurrection de JESUS Christ. Il correspond au « sein d'Abraham » mentionné dans l'Évangile selon Luc (16:22)3. Ces âmes, qui ne pouvaient entrer au paradis, scellé depuis la faute d'Adam, sont libérées par JESUS lors de sa descente aux enfers entre le Vendredi saint et le jour de Pâques.Cela se fonde ici sur la première épître de Pierre, laquelle indique que JESUS « est allé prêcher aux esprits en prison » (3:19)ainsi que sur cette promesse de JESUS a partir de la Croix Je te le dis aujourd'hui même tu seras avec moi au paradis. Ainsi que en Christ la mort a été abolit :.. homme qui vit et qui croit en moi ne mourra jamais Replis part Paul dans ses mots: “Je suis pressé des deux côtés : j'ai le désir de m'en aller et d'être avec Christ, ce qui de beaucoup est le meilleur” (Philippiens 1:23) De plus ont doit avoir a l'esprit ceci: Louis Segond Bible (1910) Je suis le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, et le Dieu de Jacob? Dieu n'est pas Dieu des morts, mais des vivants. Darby Bible (1859 / 1880)
Dans l'amour de l'esprit Divin _ les membres du Christ ne sont point séparés un a gauche et l'autre a droite nous formons le même corps dans l'unité et non la division d’où que nous soyons sois au Ciel ,sois au purgatoire sois sur terre .Ont pourrais objecter _oui mais si cela serais la et vraie ,ont les verrais /alors ,vus qu'ont les vois point cela ne pourrais être !Je répliques a cela part ceci :en vois t.ont souvent des anges ,des archanges ,des principautés etc,,,et pourtant ne sont t'ils co- participant a notre salut dans des rôles bien précis .

mick a écrit:

Très bien et c'est ce qu'elle fesait, pendant 12 ans,

mais voici comment je vois ca, je lis "à chaque chance que je peux"

tout ce que Mister Be et David Maur ont comme réponses, et je me

suis dit que Dieu est dans le Très Saint, entend et répond à nos

prières, mais Marie et les Saint et les Anges sont plus près de Dieu

que nous et je crois qu'il peuvent interpeller aupres de Dieu en notre

faveur, c'est une question de foi, les Anges et les Saints ont une

fonction de messagers et Ils peuvent plaider notre cause auprès de Dieu,

tout comme Marie.

Amicalement Mick

Trè bonne explication, Mick !

Merci Ramoisi

La gloire de Dieu est trop grande, à sa vue nous

pourrons mourrir, nous simples mortels fait de chair,

c'est pour cela que les anges existent, ils peuvent

nous apparaitre sans danger et si les anges peuvent

venir à nous avec un message pourquoi ne pourrions-nous

pas leurs en donner un (message) pour rapporter à Dieu ?

Amicalement Mick

Bon Dimanche à tous.
Compte tenu de tous les messages précédents , je me permets de vous donner mon sentiment à ce sujet qui me tient à cœur , sans empiéter sur le culte marial en général (fêtes votives).
Grâce au récit du miracle de Cana , on comprend bien que la Sainte Vierge avait un grand pouvoir d'intercession auprès de son Fils.
Dans l' "Ave Maria" , on prie Marie pour qu'elle prie ("priez pour nous , pauvres pécheurs"), précisément parce que l'on connait son pouvoir d'intercession , qui n'a pas pu se dégrader parce que l'amour du Fils pour sa Mère n'a pas pu s'altérer.
Il me semble légitime de prier Marie en lui manifestant notre gratitude pour ses vertus , qui ont permis dès l'origine que s'opère le grand mystère de notre rédemption.
Est-il légitime de prier Marie en lui appliquant des attributs propres à son Fils ?
La mystique justifie ce mode de prière à la Sainte Vierge.
Les Protestants ont-ils raison de penser que cette mystique est abusive ("Mariolâtrie") , parce qu'elle déborde largement du rôle effacé de Marie dans le Nouveau Testament ?
Sa "dormition" et son "assomption" étaient des privilèges exceptionnels en rapport avec sa pureté exceptionnelle et son "Fiat" aux desseins de Dieu.
Nul doute que Marie , dans le ciel , a une place privilégiée qui lui permet d'intercéder en notre faveur . Les hyperboles sont-elles indispensables ?
Nos litanies sont elles le gage d'une intercession plus efficace ou plus rapide ?
Je n'en suis pas convaincu , mais chacun voit les choses avec sa lorgnette. Il est quand même paradoxal que la Sainte Vierge soit une pierre d'achoppement entre Chrétiens.