Rappel du premier message :

bien que mariée dans une eglise, je n ai point de religion,
je voulais que mon union est un sens,
faire cet engagement dans la maison de Dieu avec sa benediction
ma foi est la, apres avoir lu le voyage de theo de k clement
je reste encore indecise,
g quand meme fait baptisé mes fils en passant par le catech
pour qu ils soit reconnus par Dieu et qu ils realisent l impacte
ne l etant pas moi meme d ailleurs,
car je née d une mere mulsulmane
d un pere chretien, qui a 40 ans
c fait circoncire afin d entrer dans le boudisme
pour mes deux derniere filles
que g deja bien innitié grace au video
elles vont rentrer au catech l année prochaine
c mon devoir je pense persone ne m y a oblige,
c juste que ma foi me pousse a le faire
dans ma priere du soir je solicite Dieu
afin que mes enfants est la foi
de sorte que le jour du grand depart
ma descendance ne soit pas perdue
voila ma vie spirituelle

Oui ou non,pour toi une ame vivante est l'homme dans son entier?

Dans ce cas,il te faut renaitre dans ton entier pour naitre de nouveau et rentrer dans le sein de ta mère!

Voilà la logique tj,logique a sens unique comme pour tout le reste!

Citation :

HOSANNA a écrit:

.....Exactement

Pour cela aussi _ il se mouilleras point _ les mots vont de nouveau vouloir dires autres choses que ce qu'ils disent .
exp:( Croix deviens poteau ;Samuel deviens démon ; âme deviens poussière ;aujourd’hui deviens plus-tard (*le bon larron) ; le composer intégral de l'être *corps ,esprit et âme //deviens juste de la poussière ;ne mourras jamais deviens néantisé provisoirement etc,etc,..)

Gilles a écrit:

La doctrine na rien a voir

Si, elle a tout à voir dans votre refus de ce que dit réellement la Bible !

Gilles a écrit:

il s'agit tout spécialement de respecter en premier ce qui est écrit lorsque ont lit la Parole de Dieu :
ex Samuel est Samuel //et non (Samuel est un démon ) et combien d'autres exemples comme cela ont pourrais cités avec toi donc les mots après lecture ne veulent plus dires _ce qu'il disait au départ !

Comment peux-tu croire un seul instant qu'il peut réellement s'agir de Samuel ? Il était mort et retourné à la poussière, comme toutes les âmes humaines et animales lorsqu'elles meurent. Et c'est par la pratique du spiritisme que ce démon ayant l'apparence de Samuel est apparu. Vous ne semblez manifestement pas comprendre ce que la Bible dit parfois et qui nécessite réflexion !

Gilles a écrit:

Pour cela aussi _ il se mouilleras point _ les mots vont de nouveau vouloir dires autres choses que ce qu'ils disent .
exp:( Croix deviens poteau ;Samuel deviens démon ; âme deviens poussière ;aujourd’hui deviens plus-tard (*le bon larron) ; le composer intégral de l'être *corps ,esprit et âme //deviens juste de la poussière ;ne mourras jamais deviens néantisé provisoirement etc,etc,..)

Arrête tes amalgames incongrus. Croix ou poteau, qu'importe. Je n'ai jamais prétendu que Samuel était devenu un démon. L'âme devient effectivement poussière, du moins selon la Bible, pas selon vos croyances bien sûr !

Citation :

elbib a écrit:

Si, elle a tout à voir dans votre refus de ce que dit réellement la Bible !

Comment peux-tu croire un seul instant qu'il peut réellement s'agir de Samuel ? Il était mort et retourné à la poussière, comme toutes les âmes humaines et animales lorsqu'elles meurent. Et c'est par la pratique du spiritisme que ce démon ayant l'apparence de Samuel est apparu. Vous ne semblez manifestement pas comprendre ce que la Bible dit parfois et qui nécessite réflexion !

Citation :

Comment peux-tu croire un seul instant qu'il peut réellement s'agir de Samuel ?

Parce que la Bible le dis et c'est point écrit croyez Elbib qui y croiras point

Citation :

elbib a écrit:

Arrête tes amalgames incongrus. Croix ou poteau, qu'importe. Je n'ai jamais prétendu que Samuel était devenu un démon. L'âme devient effectivement poussière, du moins selon la Bible, pas selon vos croyances bien sûr !

Tu as prétendu et prétends que la manifestation de Samuel est une manifestation démoniaque / alors, que la Bible elle soulignes bien que c'est celle de Samuel !

HOSANNA a écrit:

Oui ou non,pour toi une ame vivante est l'homme dans son entier?

Oui, la Bible dit que l'homme est une âme vivante !

HOSANNA a écrit:

Dans ce cas,il te faut renaitre dans ton entier pour naitre de nouveau et rentrer dans le sein de ta mère!

Arrête avec ta logique de l'absurde !

HOSANNA a écrit:

Voilà la logique tj,logique a sens unique comme pour tout le reste!

La logique tj ? Non, c'est la logique biblique. Par contre c'est quoi la logique HOSANNA qui prétend que l'âme est immortelle mais doit malgré tout naitre de nouveau, personne ne sait pourquoi ? Sans parler de ce refus systématique d'aborder la Bible en dehors de toute doctrine préconçue. Ben je suis désolé, mais je constate que l'absence de cohérence et de logique de vos croyances ne peut être mieux résumée que par cette histoire : 'Une fois, c'est arrivé deux fois, ils étaient trois et ils soufflaient à quatre dans la même trompette' !

C'est celà,si mourir c'est mourir dans son entier,alors naitre de nouveau c'est naitre dans son entier,bin oui!

Gilles a écrit:

Citation :

Tu as prétendu et prétends que la manifestation de Samuel est une manifestation démoniaque / alors, que la Bible elle soulignes bien que c'est celle de Samuel !

La Bible dit seulement ce que Saül voit, mais elle ne laisse aucun doute sur l'origine de cette vision, enfin pour ceux qui la connaissent bien et qui ne se laissent pas influencer par des croyances extérieures !

HOSANNA a écrit:

C'est celà,si mourir c'est mourir dans son entier,alors naitre de nouveau c'est naitre dans son entier,bin oui!

La nouvelle naissance est symbolique, et elle est symbolisée par la sortie de l'eau du baptême, bin oui !

elbib a écrit:

HOSANNA a écrit:

C'est celà,si mourir c'est mourir dans son entier,alors naitre de nouveau c'est naitre dans son entier,bin oui!

La nouvelle naissance est symbolique, et elle est symbolisée par la sortie de l'eau du baptême, bin oui !

Symbolique,nous y voilà,quand face à l'indéfendable les tj ne peuvent plus répondre,c'est symbolique,mais tout a fait et c'est pour ca que l'ame qui pèche,c'est celle qui mourra,ca aussi c'est symbolique,toujours plus haut,toujours plus loin

HOSANNA a écrit:

elbib a écrit:

La nouvelle naissance est symbolique, et elle est symbolisée par la sortie de l'eau du baptême, bin oui !

Symbolique,nous y voilà,quand face à ce qui est indéfendable les tj ne peuvent plus répondre,c'est symbolique,mais tout a fait,et c'est pour ca que l'ame qui pèche,c'est celle qui moura,ca aussi c'est symbolique,toujours plus haut,toujours plus loin

Et les âmes qui naissaient de nouveau au premier siècle, c'était quoi sinon des corps ? Et ils n'avaient pas besoin de retourner dans l'utérus de leur mère !

Des corps qui rentraient dans le sein de leur mère,c'est celà.....

Citation :

elbib a écrit:

La Bible dit seulement ce que Saül voit, mais elle ne laisse aucun doute sur l'origine de cette vision, enfin pour ceux qui la connaissent bien et qui ne se laissent pas influencer par des croyances extérieures !

Et qu'est ce qu'il vois Saul ?n'est ce point Samuel ?Si, n'est ce point
Et qu'est ce qu'il vois Elbib ?n'est ce point un démon ?si, n'est ce point .
Le regard de Elbib serais t'il supérieur a celui de Saul ,de plus Elbib nies était point lorsque cela sais produit

HOSANNA a écrit:

Des corps qui rentraient dans le sein de leur mère,c'est celà.....

Tu es complètement dans le déni des faits ! Ils retournaient dans l'utérus de leur mère ceux qui se faisaient baptiser au premier siècle et dont parle le NT ?

Gilles a écrit:

Le regard de Elbib serais t'il supérieur a celui de Saul ,de plus Elbib nies était point lorsque cela sais produit

C'est Saül qui fut trompé par un démon, pas moi !

elbib a écrit:

HOSANNA a écrit:

Des corps qui rentraient dans le sein de leur mère,c'est celà.....

Tu es complètement dans le déni des faits ! Ils retournaient dans l'utérus de leur mère ceux qui se faisaient baptiser au premier siècle et dont parle le NT ?

Je t'ai répondu avant que tu ne réédites,le déni,tu veux le créer pour autrui alors que c'est toi qui est dedans,comme tu la rajouté il n'avait pas besoin de rentrer dans le sein de leur mère parce que naitre de nouveau,ce n'est pas naitre dans son entier tout comme nous ne mouront pas dans notre entier,toi mème,tu affirmes que ce n'est pas le corps qui nait,alors qu'est ce donc qui nait de nouveau?

Citation :

elbib a écrit:

C'est Saül qui fut trompé par un démon, pas moi !

Ça, c'est l’interprétation de Elbib point celle de la Bible !Tu trouves point plus logique bibliquement que lorsque la Bible dis que c'est bien Samuel qui est apparut a Saul c'est bien Samuel .Pourquoi la Bible nous aurais t'elle point dis clairement _un démon sais présenter sous l’apparence de Samuel au lieu de nous induire a l'erreur ? Est ce que tu est conscients que tu est en train de nous dires que la Bible nous conduit volontairement a l'erreur ?
Part contre la chrétienté sais que la parole de Dieu est de très loin supérieur au regard personnel qui deviens le contraire complétement a ce qu'elle décrit dans les faits .
Donc ,si ont s'en tiens a l'intégral de la Bible elle-même sur ce sujet: c'est bien Samuel qui sais manifester a Saul et non un démon quoi que certains en disent .Oui,je sais que la doctrine du néantisé lorsque ont meurt _ en prends un coup //c'est bien plus pour cela que tu ne veux accepter cette réalité décrite dans ce texte et que tu convertie Samuel en démon _y a point a chercher de midi a quatorze heures

HOSANNA a écrit:

naitre de nouveau,ce n'est pas naitre dans son entier tout comme nous ne mouront pas dans notre entier

Paganisme quand tu les tiens, tu ne les lâches plus.....

Gilles a écrit:

Citation :

Ça, c'est l’interprétation de Elbib point celle de la Bible !

Bien sûr que si, puisque moi je ne vais pas chrecher mes croyances dans le paganisme, je tiens compte de ce que dit la Bible,et la Bible parle d'une séance de spiritisme. Or, que peut-il sortir d'une séance de spiritisme à part du démonisme ?

Gilles a écrit:

Tu trouves point plus logique bibliquement que lorsque la Bible dis que c'est bien Samuel qui est apparut a Saul c'est bien Samuel

Non, et pour au moins deux raisons: 1)Il s'agissait d'une séance de spiritisme, 2) Samuel était mort et retourné à la poussière !

Gilles a écrit:

Pourquoi la Bible nous aurais t'elle point dis clairement _un démon sais présenter sous l’apparence de Samuel au lieu de nous induire a l'erreur ? Est ce que tu est conscients que tu est en train de nous dires que la Bible nous conduit volontairement a l'erreur ?

Ce n'est pas la Bible qui vous induit en erreur, ce sont vos croyances car non seulement celles-ci vous amènent à rejeter ce qu'est l'âme selon la Bible et à croire qu'une personne qui s'est mise au service de Satan serait en mesure de faire apparaître un mort !

Gilles a écrit:

Donc ,si ont s'en tiens a l'intégral de la Bible elle-même sur ce sujet: c'est bien Samuel qui sais manifester a Saul et non un démon

Non, ça c’est si on tient compte de tes croyances, car selon l’intégralité de la Bible les morts sont poussière et ne peuvent donc pas revenir discuter avec les vivants. Puis si l’on tient compte de la Bible, les gens qui pratiquent le spiritisme se mettent en contact avec Satan et les démons, pas avec les morts. Saül n’ayant pas pu voir Samuel, il a été trompé par un démon qui s’est donné son apparence !

Gilles a écrit:

la doctrine du néantisé lorsque ont meurt

Tu inventes, il n’y a pas de doctrine du néantisé. Même le mot n’existe pas !

gilles a écrit:

avec toi donc les mots après lecture ne veulent plus dires _ce qu'il disait au départ !

c'est tout à fait ça ...

tout ce qui est limpide dans la Bible devient comme eau trouble sous la plume de la watchtower et tous ceux qui s'en nourrissent

elbib a écrit:

HOSANNA a écrit:

Des corps qui rentraient dans le sein de leur mère,c'est celà.....

Tu es complètement dans le déni des faits ! Ils retournaient dans l'utérus de leur mère ceux qui se faisaient baptiser au premier siècle et dont parle le NT ?

HOSANNA a écrit:

Je t'ai répondu avant que tu ne réédites,le déni,tu veux le créer pour autrui alors que c'est toi qui est dedans,comme tu la rajouté il n'avait pas besoin de rentrer dans le sein de leur mère parce que naitre de nouveau,ce n'est pas naitre dans son entier tout comme nous ne mouront pas dans notre entier,toi mème,tu affirmes que ce n'est pas le corps qui nait,alors qu'est ce donc qui nait de nouveau?

elbib a écrit:

Paganisme quand tu les tiens, tu ne les lâches plus.....

[/quote]Quand face à sa propre logique on ne peux plus répondre voilà ce qu'on produit comme réponse,bin si tu veux en attendant,tu n'a rien à argumenter!

Tu fais comme avec la Bible tu ne reprend de ma réponse que ce qui t'arrange on voit bien là de quel esprit tu es animé!

Et donc elbib,si ce n'est le corps qui nait de nouveau,qu'est ce??.
Tente de semer tant que tu peux la confusion,tu n'échappera pas à ta propre logique!

ved a écrit:

gilles a écrit:

avec toi donc les mots après lecture ne veulent plus dires _ce qu'il disait au départ !

c'est tout à fait ça ...

tout ce qui est limpide dans la Bible devient comme eau trouble sous la plume de la watchtower et tous ceux qui s'en nourrissent

Et comme tout c qui est limpide dans la Bible ne l'est pas forcément pour toi, ti le caches derrière ta haine de la wt. Et hop, diversion !

HOSANNA a écrit:

elbib a écrit:

Paganisme quand tu les tiens, tu ne les lâches plus.....

Quand face à sa propre logique on ne peux plus répondre voilà ce qu'on produit comme réponse,bin si tu veux en attendant,tu n'a rien à argumenter![/quote]J'ai très largement argumenté dans mes post précédents, tiens en compte pour une fois !

HOSANNA a écrit:

Tu fais comme avec la Bible tu ne reprend de ma réponse que ce qui t'arrange on voit bien là de quel esprit tu es animé!

C'est l'hopital qui se fout de la charité ! :fourire:

HOSANNA a écrit:

elbib a écrit:

Tu es complètement dans le déni des faits ! Ils retournaient dans l'utérus de leur mère ceux qui se faisaient baptiser au premier siècle et dont parle le NT ?

Je t'ai répondu avant que tu ne réédites,le déni,tu veux le créer pour autrui alors que c'est toi qui est dedans,comme tu la rajouté il n'avait pas besoin de rentrer dans le sein de leur mère parce que naitre de nouveau,ce n'est pas naitre dans son entier tout comme nous ne mouront pas dans notre entier,toi mème,tu affirmes que ce n'est pas le corps qui nait,alors qu'est ce donc qui nait de nouveau?

HOSANNA a écrit:

Et donc elbib,si ce n'est le corps qui nait de nouveau,qu'est ce??.

La personne, l'âme humaine su tu préfères !

HOSANNA a écrit:

Tente de semer tant que tu peux la confusion,tu n'échappera pas à ta propre logique!

C'est toi qui tentes de semer la confusion, mais tu ne parviendras pas à m'imposer ta propre logique illogique insensée !

elbib a écrit:

HOSANNA a écrit:

Et donc elbib,si ce n'est le corps qui nait de nouveau,qu'est ce??.

La personne, l'âme humaine su tu préfères !

HOSANNA a écrit:

Tente de semer tant que tu peux la confusion,tu n'échappera pas à ta propre logique!

C'est toi qui tentes de semer la confusion, mais tu ne parviendras pas à m'imposer ta propre logique illogique insensée !

Et vu que pour toi l'ame humaine est la personne dans son entier,elle doit donc rentrer dans le sein de sa mère pour naitre de nouveau!

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Je t'ai répondu avant que tu ne réédites,le déni,tu veux le créer pour autrui alors que c'est toi qui est dedans,comme tu la rajouté il n'avait pas besoin de rentrer dans le sein de leur mère parce que naitre de nouveau,ce n'est pas naitre dans son entier tout comme nous ne mouront pas dans notre entier,toi mème,tu affirmes que ce n'est pas le corps qui nait,alors qu'est ce donc qui nait de nouveau?

Mais j'ai déjà répondu à ce post rempli de sottises !

Ou ca?

https://www.forum-religions.com/t9058p360-quelle-religion-choisir

HOSANNA a écrit:

Et vu que pour toi l'ame humaine est la personne dans son entier

Pas pour moi, pour la Bible !

HOSANNA a écrit:

elle doit donc rentrer dans le sein de sa mère pour naitre de nouveau!

A bon, pour être baptisé il faut rentrer dans l'utérus de sa mère ?