"On sait de temps immémorial combien cette fable de JESUS-Christ nous a été profitable." Pape Léon X
Problème d'historicité

Il n'existe aucun témoignage écrit sur JESUS, hors les évangiles qui sont truffés de contradictions. Il y a du reste, mieux à dire. Non seulement le Christ n'a rien écrit lui-même, mais on n'a rien écrit sur son compte.
La Bible ? Elle ne peut nous fournir la preuve que le Christ ait été un personnage réel et même elle nous fournit force preuves contraires.
En dehors du Nouveau Testament, aucun auteur parmi tous ceux qui auraient été les contemporains de JESUS, ne nous a transmis à son sujet le moindre renseignement.
Ainsi des historiens, avec une précision croissante, constatent d'abord que sur une trentaine d'auteurs connus de l'époque qui auraient pu parler de JESUS, tous sont muets.

hammourabi a écrit:

"On sait de temps immémorial combien cette fable de JESUS-Christ nous a été profitable." Pape Léon X
Problème d'historicité

Il n'existe aucun témoignage écrit sur JESUS, hors les évangiles qui sont truffés de contradictions. Il y a du reste, mieux à dire. Non seulement le Christ n'a rien écrit lui-même, mais on n'a rien écrit sur son compte.
La Bible ? Elle ne peut nous fournir la preuve que le Christ ait été un personnage réel et même elle nous fournit force preuves contraires.
En dehors du Nouveau Testament, aucun auteur parmi tous ceux qui auraient été les contemporains de JESUS, ne nous a transmis à son sujet le moindre renseignement.
Ainsi des historiens, avec une précision croissante, constatent d'abord que sur une trentaine d'auteurs connus de l'époque qui auraient pu parler de JESUS, tous sont muets.

On a attendu pour que Momo vienne nous faire connaître JESUS 600 ans plus tard

Si JESUS n'a pas existé alors l'islam est forcément une fausse religion ... puisque l'islam présente JESUS ayant existé comme un prophète de DIEU

---- TRES BONNE REFLEXION VED

ved a écrit:

Si JESUS n'a pas existé alors l'islam
est forcément une fausse religion ... puisque l'islam
présente JESUS ayant existé comme un prophète de DIEU

1 - IL S`EST TIRE UNE BALLE DANS LE PIED :fourire:

2 - PAS DE JESUS = PAS DE CORAN

3 - Car le coran dit bien que JESUS est prophete :fourire:

4 - Je crois que notre soumis n`a JAMAIS lu le coran :fourire: :fourire:

5 - ET .... comme je l`ai toujours dit ....

6 - La logique islamique vaut ce qu`elle vaut :fourire: :fourire:




AMICALEMENT : SPIRITANGEL

Citation :

ved a écrit:

Si JESUS n'a pas existé alors l'islam est forcément une fausse religion ... puisque l'islam présente JESUS ayant existé comme un prophète de DIEU

ved a écrit:

Si JESUS n'a pas existé alors l'islam est forcément une fausse religion ... puisque l'islam présente JESUS ayant existé comme un prophète de DIEU

j'aimerais bien lire la réponse de hammourabi par rapport à cela !

---- REPLIQUE :

ved a écrit:

j'aimerais bien lire la réponse de
hammourabi par rapport à cela !

1 - Je crois que lorsqu`il va lire nos repliques

2 - Il va disparaitre comme un coup de vent .



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

ved a ècrit

Si JESUS n'a pas existé alors l'islam est forcément une fausse religion ... puisque l'islam présente JESUS ayant existé comme un prophète de DIEU

bonjour
Nuance l islam présente issa (pssl) le prophète, l’envoyé de DIEU (swt) ! Mais pas JESUS, DIEU fait homme ! (qdmp) ce qui fait la différence !. saleem

---- REPLIQUE :

krabyle a écrit:

ved a ècrit

Si JESUS n'a pas existé alors l'islam est forcément
une fausse religion ... puisque l'islam présente JESUS
ayant existé comme un prophète de DIEU

bonjour
Nuance l islam présente issa (pssl) le prophète,
l’envoyé de DIEU (swt) ! Mais pas JESUS, DIEU fait
homme ! (qdmp) ce qui fait la différence !. saleem

1 - IL N`Y A PAS DE NUANCE IL N`Y A QU`UNE REPLIQUE LOGIQUE

2 - Le soumis a questionne l`existence meme de JESUS et non

3 - D`une nuance avec la trinite .

4 - Tu me decois KRABYLE , car j`aurais cru que tu aurais COMPRIS

5 - Cette " NUANCE " ...... le soumis met en doute l`existence meme

6 - De JESUS et toi .... tu parle de trinite :regret: avez-vous TOUS

7 - Cette meme logique en islam ? on peut bien ne pas s`entendre :fourire:

8 - On te parles de patates et tu nous repliques sur les oranges :fourire: :fourire:

9 - Mais on a l`habitue a de telles repliques car la logique islamique a toujours ete

10 - Tres particuliere a elle :fourire: :fourire: :fourire:

11 - DONC : d`apres ton confrere JESUS n`ayant jamais existe fait de

12 - L`islam une fausse religion :fourire: :fourire: :fourire:

13 - Je crois qu`il n`a jamais lu le coran :regret:



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Au moins ya un musulman qui reconnait que le JESUS du coran et le JESUS de la Bible ne sont pas les mêmes personnes.

krabyle a écrit:

ved a ècrit

Si JESUS n'a pas existé alors l'islam est forcément une fausse religion ... puisque l'islam présente JESUS ayant existé comme un prophète de DIEU

bonjour
Nuance l islam présente issa (pssl) le prophète, l’envoyé de DIEU (swt) ! Mais pas JESUS, DIEU fait homme ! (qdmp) ce qui fait la différence !. saleem

salam akhi et jazak allah bikhir

BenJoseph a écrit:

On a attendu pour que Momo vienne nous faire connaître JESUS 600 ans plus tard

salam benjoseph
n'oublie pas que c'etait un pape

grace2dieu a écrit:

Au moins ya un musulman qui reconnait que le JESUS du coran et le JESUS de la Bible ne sont pas les mêmes personnes.

salam chere Mme
ce n'est pas un musulman qui a dit ça il n'a fait que rapporté ce que vous dites sur ce forum et partout

Si krabyle l'a affirmé puisque votre JESUS n'est qu'un vulgaire prophète.

ved a écrit:

j'aimerais bien lire la réponse de hammourabi par rapport à cela !

salam ved
j'aime en vous ta franchise car demander le savoir et des eclaircissements sont de choses nobles

Nicodème a écrit:

ved a écrit:

Si JESUS n'a pas existé alors l'islam est forcément une fausse religion ... puisque l'islam présente JESUS ayant existé comme un prophète de DIEU

Nicodeme et

ved a écrit:

Si JESUS n'a pas existé alors l'islam est forcément une fausse religion ... puisque l'islam présente JESUS ayant existé comme un prophète de DIEU

salam ved
l'islam ne presente jamais JESUS comme vous le presentiez,a mainte reprise vouis nous dite que JESUS n'est pas celui du coran

grace2dieu a écrit:

Si krabyle l'a affirmé puisque votre JESUS n'est qu'un vulgaire prophète.

du calme grace nous sommes sur un forum de discussion et non sur un ring
ou est la tolerance chretienne dans ton langage?et je te laisse pour mediter :Matthieu 23:13-15

Excuse moi mais c'est comme cela que vous considérez JESUS je n'invente rien.

l'islam est une politique d' endoctrinement des musulmans par les judaiques talmudistes qui ment à des peuples sincères dans le but de les diviser (chiites ,sunnites) et de les faire hair les chrétiens enfin d' en tirer les profits.

les talmudistes ne se sont jamais remis de la puissance de DIEU engendré en NOTRE CHRIST et après l' avoir torturé et crucifié ils ont essayé de faire porter le chapeau aux autres et ils continuent.

ce peuple de palestine devait être le ciment pour une alliance renouvelée entre DIEU et tous les peuples et trop orgueilleux ils se sont fait hara qui pleure!

seul NOTRE CHRIST peut nous sauver et le reste est de la politique.

ceci dit c est mon avis et vous pouvez pensez le contraire .

après JESUS il n y a rien à part son retour mais ça c'est pas pour demain.

krabyle a écrit:

ved a écrit:

Si JESUS n'a pas existé alors l'islam est forcément une fausse religion ... puisque l'islam présente JESUS ayant existé comme un prophète de DIEU

bonjour
Nuance l islam présente issa (pssl) le prophète, l’envoyé de DIEU (swt) ! Mais pas JESUS, DIEU fait homme ! (qdmp) ce qui fait la différence !. saleem

Désolé Krabyle, il me semble que l'auteur de cette ligne de discution parle du JESUS historique

hammourabi a écrit:

ved a écrit:

Si JESUS n'a pas existé alors l'islam est forcément une fausse religion ... puisque l'islam présente JESUS ayant existé comme un prophète de DIEU

salam ved
l'islam ne presente jamais JESUS comme vous le presentiez,a mainte reprise vouis nous dite que JESUS n'est pas celui du coran

il me semble que vos propos ne se porte pas sur "qui était réellement JESUS : un prophète au même titre que Moise (par exemple) ou bien Dieu fait homme ? "
mais JESUS Mythe ou réalité ? ... "

c'est bien vous qui semblez souligner l'idée que JESUS n'a jamais existé ...
comme si c'était un personnage imaginaire un peu comme Ulysse dans la entomologie grecque

saintpatic a écrit:

seul NOTRE CHRIST peut nous sauver et le reste est de la politique.

je me demande pourquoi il n'a pas sauvé sa face des poteaux(selon vos dire)

saintpatic a écrit:

après JESUS il n y a rien à part son retour mais ça c'est pas pour demain.

ce qu'il y a de mieux dans ton discours
est ce que tu sais pourquoi ?

hammourabi il eut été facile pour NOTRE CHRIST d' échapper à la crucifixion.

il a d' ailleurs plusiuirs fois au cours de sa vie échappé à des châtiments dont les judaiques avaient le secret.(mais l' heure n' était pas de leur choix)

il a été obéissant à DIEU jusqu' à la mort et cette preuve de son abandon et de sa confiance vous est présentée comme une faiblesse ou une incapacité à se sauver.

il n est pas venu pour SE sauver mais pour NOUS sauver.

parce que jusqu à preuve du contraire les savants de l islam savent VOUS faire tuer mais évitent soigneusement de SE faire tuer!

qu en pense tu?

essaie de faire un pas vers NOTRE CHRIST qui est aussi le tient et tu comprendra ce qu est l 'amour désintéressé.

celui qui n attend rien en retour. celui de NOTRE CHRIST commun.

hammourabi a écrit:

ved a écrit:

Si JESUS n'a pas existé alors l'islam est forcément une fausse religion ... puisque l'islam présente JESUS ayant existé comme un prophète de DIEU

salam ved
l'islam ne presente jamais JESUS comme vous le presentiez,a mainte reprise vouis nous dite que JESUS n'est pas celui du coran

Est ce une erreur de dire que JESUS dans la Sainte Bible est différent de celui du Coran

La Bible et le coran parlent de la même personne ... mais le présentent différemment ...

pour les chrétiens c'est la Bible qui le présente avec exactitude
pour les musulmans c'est le coran qui le présente avec exactitude

impossible sans prendre parti de dire le quel des deux livre a raison ...

moi j'ai pris parti pour la Bible

En sachant que le Coran prend la Sainte Bible comme référence pour certaines de ses propres doctrines et rejette ce qui ne correspond pas à son idéologie... l'inverse n'est pas d'actualité, la Sainte Bible ce base uniquement sur la Parole de DIEU.

Nicodème a écrit:

Est ce une erreur de dire que JESUS dans la Sainte Bible est différent de celui du Coran

salam nicodeme
pas du tout chacun a ses convictions et ses choix de voir la chose comme le vbeut sa religion