Avant que n'apparaisse Russell et les étudiants de la Bible,

les gens mangaient du "boudin", les mayas faisaient des sacrifices

humains, les aborigènes pratiquaient le canabalisme, les musulmans

priaient Allah, les Asiatiques croyaient au Bouddah et la réincarnation,

les Amériendiens croyaient en leurs grand Manitou "the Great Spirit"

ma question serait , est-ce que ces milliards de personnes qui n'ont

pas eu la bonne nouvelle des TJ, iront à la destruction éternelle ?

Et pourquoi est-ce que ce n'est que il y a 100 ans que Dieu s'est

réveillé et s'est rendu compte que la terre était dans l'ignorance

et qu'Il faillait recommencer une nouvelle religion ou compréhension

de sa Bible ?

Amicalement Mick

(Actes 17:29-31) [...] . 30 Dieu, c’est vrai, a fermé les yeux sur les temps d’une telle ignorance, mais maintenant il annonce aux humains qu’ils doivent tous, en tous lieux, se repentir, 31 parce qu’il a fixé un jour où il va juger la terre habitée avec justice par un homme qu’il a désigné, et il a procuré à tous les hommes une garantie en ce qu’il l’a ressuscité d’entre les morts. ”

C'est juste avant ce jour que les hommes doivent se repentir car avant le monde était laissé aux ténèbres

Les morts qu'ils aient fait du bien ou pas seront relevé car Dieu a fermé les yeux sur leurs péchés mais nous nous allons vivre le jour de nettoyage et si nous sommes trouvé sale nous allons être mis dans la poubelle, ce verset nous l'explique clairement

Amicalement Gen

Oui mais pourquoi changer de religion ?

Notre religion nous enseignait cela !

Pourquoi est ce que Dieu aurait fondé une

religion nouvelle juste avant la fin ?

Cela voudrais insinuer que Dieu ne s'occupait pas de nous avant ?

Aussi que Dieu se trompe , efface, et recommance ?

Aussi ces verserts ont étés écrits il y a 2000 ans, et ce verset

ne s'applique pas pour notre temps.

Et si les morts sont morts pourquoi est ce que dans Deut, 18-11,

la Bible nous dit de ne pas les interroger.?

Amicalement Mick

Un serviteur de Dieu s'adapte a ce que demande Dieu, s'il vie au temps de Moise il écoute Moise , s'il vie au temps de JESUS il s'adapte aux enseignement de JESUS et s'il vie au temps de la fin il s'adapte pour survivre

JESUS est venu prêcher seulement avant la fin du système Juif pour sauver ceux qui l'ont suivi , aujourd'hui la vraie religion a la même mission
Les témoins de Jéhovah ne sont pas une nouvelle religion, c'est la continuité des chrétiens du premier siècles

Il est évident que les morts sont mort , alors il ne convient pas de leur parler car il s'agit en fait de Démons

Tout ca, je l'ai entendue quand j'étudiais la Bible

avec les TJ , ca fait 30 ans déjà, mais je n'étais

pas d'accord avec ces réponses, et pour moi dans

mon esprit cela me dit que ce n'est pas le bon chemin

à suivre, qui conduirait vers Dieu, votre secte a beaucoup

de failles et JESUS n'en avait aucun.

Et pour ce qui est d'interroger les morts, la Bible ne dit pas

que ces morts sont des démons, elle dit de na pas interroger

les morts et les démons aussi.

Amicalement Mick

Les morts sont inexistant donc réfléchissez a qui vous parlez ?

Cf Samuel qui a été interpellé par la devineresse à la demande de Saül

mick est ce que vous êtes sur de votre vérité pour dire qu'il y a des failles car je n'en ait pas trouvé qui ait une logique et un raisonnement digne d'intérêt

Quelle base prenez vous , la chrétienté , votre bon sens ....?

gen a écrit:

Les morts sont inexistant donc réfléchissez a qui vous parlez ?

Pas sure de ca moi !

Je sais que c'est écrit comme ca dans la Bible,

mais je sais aussi ce que je vois, et ce n'est pas

des démons que j'ai vue.

Tu vois Gen , je réflichis avant de parler,

nous n'avons simplement pas le même vécu et la même

compréhension, si un verset nous dit qu'ils sont morts

et qu'un autre nous dit de ne pas les consulter, cela

devient embrouillé pour moi , surtout quand j'en vois.

Et je trouve que vous sautez vite aux conclusions que "c'est un démon".

Sujet clos, on en parle plus, c'est classé, et personne ne peut en

discuter, et vos adeptes n'ont pas le droit d'investiger à leurs guise

cette question. Il était recommandé de ne pas lire certains livres,

ou de regarder certains émissions télévisées, ou de se lier d'amitiée

avec les gens du monde (afin de ne pas perdre sa foi) que vos

dirigeants disaient, c'est pas une secte tout ca justement ?

Amicalement Mick

grace2dieu a écrit:

Cf Samuel qui a été interpellé par la devineresse à la demande de Saül

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] et les juifs croyaient aussi à la réincarnation

quand ils ont demandés à Jean le Baptisse " es-tu Elie"

Amicalement Mick

dsl mais être croyant c'est croire ce que dit la Bible , ce qui est marqué et non pas ce que l'on croit parce qu'il nous semble

Avoir foi en Dieu ce n'est pas avoir foi en nous même comme vous semblez le dire

On peut croire a toutes sorte de mensonge mais la Bible est la parole de Dieu

On reconnait le vrais croyant a sa référence , le reste ne sont que des fables

Donc le récit de Samuel et la devineresse est à effacer de ta Bible mr gen

gen a écrit:

mick est ce que vous êtes sur de votre vérité pour dire qu'il y a des failles car je n'en ait pas trouvé qui ait une logique et un raisonnement digne d'intérêt

Quelle base prenez vous , la chrétienté , votre bon sens ....?

Bonjour Gen,

Quand je vous dit que vous avez des failles, je veux dire que tous vos adeptes

sont des anciens catholiques que "ca allait mal dans leurs vie" ainsi que d'autres

qui ont perdus la foi que Dieu existe. Et ces personnes ne sont pas parfait, et

amène leurs failles dans votre secte, et plusieurs ont continués, à boire, à forniquer,

il y avait même un ancien qui était dans le groupe que j'étudiais, qui buvait et

battait sa femme et ca s'est dévouvert plusieurs années après, ca, ce n'est qu'un

exemple, j'en ai d'autres si tu veux.

Et comment veux-tu qu'une personne qui voit ca peut dire que vous êtes

la bonne religion ?

Les TJ pour moi c'est un regroupement de bonnes personnes qui ont de bonnes

intentions, la plupart avec un grand coeur, sauf les failles , qui cherchent

le droit chemin comme tant d'autres, et je les aimes bien .

C'est (certains) de leur enseignement que je n'approuve pas .

Amicalement Mick

gen a écrit:

dsl mais être croyant c'est croire ce que dit la Bible , ce qui est marqué et non pas ce que l'on croit parce qu'il nous semble

Avoir foi en Dieu ce n'est pas avoir foi en nous même comme vous semblez le dire

On peut croire a toutes sorte de mensonge mais la Bible est la parole de Dieu

On reconnait le vrais croyant a sa référence , le reste ne sont que des fables

Vous n'avez pas répondu à ma question Gen,

Un verset nous dit que les morts n'ont connaissance de rien

et un autre nous dit de ne pas les consulter , explique moi ca, s.v.p. !

Amicalement Mick

Les actions des uns et des autres ne sont pas imputable a l'enseignement

Tous nous sommes pêcheurs et avons besoin du pardon, il faut en être conscient, mais ce qu'a dit JESUS doit être appliqué et enseigné et seul les témoins de Jéhovah sont organisé pour

Il faut être conscient que Dieu ne voit pas de la même façon que nous et il faut chercher a avoir sa vision des choses

Par exemple il est dit de ne pas parler avec les morts parce que ceux qui parlent avec les morts s'imaginent bien que ce sont les morts alors que ce sont les démons qui prennent forme des morts, en fait celui qui parlent avec des morts sont trompé car il s'agit de démons mais pour eux ce sont des morts puisqu'ils ne croient pas aux démons

Comprenez vous pourquoi il est parlé de mort et non de démons ?

Citation :

il est dit de ne pas parler avec les morts parce que ceux qui parlent avec les morts s'imaginent bien que ce sont les morts alors que ce sont les démons qui prennent forme des morts,

Saül a donc parlé à un démon ?

Oui et il le savait car il était rejeté de Dieu

Saul a donc parlé à un démon ?

Les morts sont les démons ?

Où est-ce écrit dans la Bible ?

Toutes les apparaitions sont des démons ?

Les fantômes, zombies, les morts parents, les UFO ?

Ne cerais-ce pas quelquefois des bon anges qui nos donnent un message ?

Rutheford et vos 144000 ont bien été inspiré de Dieu ?

Pourquoi pas nous ? Pourquoi pas mère Théressa ? Et tant d'autres bonnes personnes ?

Amicalement Mick

C'est là qu'il faut avoir la connaissance de la Bible car elle nous dit qu'a notre époque que le message est transmit seulement par ses serviteur

Regardez les versets , c'est pourtant facile a comprendre

(Matthieu 24:45-47) 45 “ Quel est donc l’esclave fidèle et avisé que son maître a établi sur ses domestiques, pour leur donner leur nourriture en temps voulu ? 46 Heureux cet esclave si son maître, en arrivant, le trouve en train de faire ainsi ! 47 Vraiment, je vous le dis : Il l’établira sur tous ses biens.

Et l’apôtre Paul a bien dit :
(Galates 1:7, 8) [...] . 8 Cependant, même si nous ou un ange du ciel, nous venions à vous annoncer comme une bonne nouvelle quelque chose qui va au-delà de ce que nous vous avons annoncé comme une bonne nouvelle, qu’il soit maudit [...]

Comprenez que le canal que Dieu choisi a notre époque c'est :

(Romains 10:11-15) 11 Car l’Écriture dit : “ Quiconque met sa foi en lui ne sera pas déçu. ” 12 Il n’y a pas en effet de distinction entre Juif et Grec, car il y a le même Seigneur au-dessus de tous, qui est riche pour tous ceux qui l’invoquent. 13 Car “ tout homme qui invoquera le nom de Jéhovah sera sauvé ”. 14 Cependant, comment invoqueront-ils celui en qui ils n’ont pas foi ? Et comment auront-ils foi en celui dont ils n’ont pas entendu parler ? Et comment entendront-ils sans quelqu’un qui prêche ? 15 Et comment prêcheront-ils, à moins qu’ils n’aient été envoyés ? Comme c’est écrit : “ Qu’ils sont jolis les pieds de ceux qui annoncent des bonnes nouvelles de choses bonnes ! ”

Croyez vous que c'est marqué pour rien ?

1 Samuel 28 : 15-19
Samuel dit à Saül : Pourquoi m'as-tu troublé, en me faisant monter ? Saül répondit : Je suis dans une grande détresse : les Philistins me font la guerre, et Dieu s'est retiré de moi ; il ne m'a répondu ni par les prophètes ni par des songes. Et je t'ai appelé pour que tu me fasses connaître ce que je dois faire.
Samuel dit : Pourquoi donc me consultes-tu, puisque l'Éternel s'est retiré de toi et qu'il est devenu ton ennemi ?
L'Éternel te traite comme je te l'avais annoncé de sa part ; l'Éternel a déchiré la royauté d'entre tes mains, et l'a donnée à un autre, à David.
Tu n'as point obéi à la voix de l'Éternel, et tu n'as point fait sentir à Amalek l'ardeur de sa colère : voilà pourquoi l'Éternel te traite aujourd'hui de cette manière.
Et même l'Éternel livrera Israël avec toi entre les mains des Philistins. Demain, toi et tes fils, vous serez avec moi, et l'Éternel livrera le camp d'Israël entre les mains des Philistins.

grace2dieu a écrit:

Saül a donc parlé à un démon ?

gen a écrit:

Oui et il le savait car il était rejeté de Dieu

En gros selon notre pote TJ un démon a réussi à apporter un message venant de Dieu...

Je ne savais pas que les démons pouvaient être des messagers de Dieu.

Ps : Le passage dit à chaque fois que c'est Samuel qui parle et jamais que c'est un démon.

ou comment faire mentir la Bible

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] bonjour Gen,

Je suis de retour,

Tu as écrit : ( Croyez vous que c'est marqué pour rien ?)

et je te réponds, non, mais cela a été écrit pour les gens

vivant à cette époque là, la bonne nouvelle du royaume ou

du paradis je l'ai eu à 6 ans il y a 60 ans, et j'ai toujours

écoutée les commandements de Dieu.

J'ai une autre question pour toi Gen, pourquoi 2000 ans sans

avoir de nouvelles ni de Dieu ni de JESUS, seulement des démons

qui se manifestent en UFO, ou en fantomes ou zombies ?

Qui se manifestent physiquement ! Que l'on peut voir avec nos yeux !

Amicalement Mick

Gen
Lis cela doucement toi qui dis croire a JESUS .
« Et moi, je te dis (JESUS s'adresse à l'apôtre Pierre) que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Église, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle. Je te donnerai les clefs du royaume des cieux : ce que tu lieras sur la terre sera lié dans les cieux, et ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux. » tout cela fut établis bien avant la foi tj .D'ailleurs la foi TJ est un pic assiette de foi hérétiques tel que Arius ,gnostiques etc,, ça rien a voir avec des liens Apostoliques qui remonterais jusqu’au eux Apôtres et encore moins a l'Église Apostolique que JESUS Christ a fondé .

Donc pour moi et bien d'autres a part du verbiage sans preuves historique _ ils vous est impossible de remonter en temps _ qui remontres a des liens Apostoliques .Part contre ont as de multiples preuves que vous dirigeants consultait les esprits part l’intermédiaire d'un ancien prêtre apostats qui pratiquais occultismes , (Grenber) a part de toutes la multitude de votre foi qui au niveau des doctrines changeante .D'ailleurs lorsque ont compares les symboles de foi des apôtres avec votre foi ,la conclusion est vite faites .
En plus se promenez Bible en mains avec une Bible qui a rien a voir avec la Bible _

mick a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] bonjour Gen,

Je suis de retour,

Tu as écrit : ( Croyez vous que c'est marqué pour rien ?)

et je te réponds, non, mais cela a été écrit pour les gens

vivant à cette époque là, la bonne nouvelle du royaume ou

du paradis je l'ai eu à 6 ans il y a 60 ans, et j'ai toujours

écoutée les commandements de Dieu.

J'ai une autre question pour toi Gen, pourquoi 2000 ans sans

avoir de nouvelles ni de Dieu ni de JESUS, seulement des démons

qui se manifestent en UFO, ou en fantomes ou zombies ?

Qui se manifestent physiquement ! Que l'on peut voir avec nos yeux !

Amicalement Mick

salut gen, je voulais intervenir a la question de Mick:"pourquoi 2000 ans sans

avoir de nouvelles ni de Dieu ni de JESUS"parce que tout simplement il y a pas si longtemp ont méttait au bucher ce qui donner une autre explication que l'église catholique. et aussi parce que la terre a pu essayer tout type de gouvernement et ainsi on peut conclure que seul Jéhovah amener l'égalité et fraternité

Bonjour Gab, pas faché contre moi

Est-ce que tu parles des météorites ?

Tu as raison seul Dieu peut intervenir et restaurer cette paix,

dont tous espèrent et pensent être dans le droit chemin .

Quelquefois je pense que nous voyons très bien les péchés

des autres et on se croit parfait, heureusement que Dieu regarde

le coeur des gens, pas la religion, et personne ne peut juger

les autres car ils ne savent tout simplement pas ce qu'ils ont

dans leurs coeurs.

Amicalement Mick

non pas faché heureux de voir que tu a des paroles douce .
je ne parle pas de meteorite, je ne suis pas sur de comment Dieu interviendra. je voulais seulement préciser pourquoi 2000 ans d'attente.

je dirais juste "que ton royaume vienne".

ça répond pas à la question !

ved a écrit:

ça répond pas à la question !

il fallait une période plus calme pour que la vérité puisse être dit par les TJ sans passé sur le bucher

tu sais les buchers n'ont pas été utilisé durant 2000 ans

et pendant la période des buchers il y a eu des personnes qui ont fait entendre une autre lecture de la Bible ...
ce ne sont pas les buchers qui ont pu empêcher l'émergence du protestantisme

alors si le catholicisme et le protestantisme sont fausses... pourquoi la vérité n'a pas pu émerger durant les buchers

pourquoi le faux peut s'ériger du milieu des flammes et pas la vérité ?

ved a écrit:

tu sais les buchers n'ont pas été utilisé durant 2000 ans

et pendant la période des buchers il y a eu des personnes qui ont fait entendre une autre lecture de la Bible ...
ce ne sont pas les buchers qui ont pu empêcher l'émergence du protestantisme

alors si le catholicisme et le protestantisme sont fausses... pourquoi la vérité n'a pas pu émerger durant les buchers

pourquoi le faux peut s'ériger du milieu des flammes et pas la vérité ?

il faudrait que je retrouve les passages, mais je peut te dire qu'il fallait que JESUS soit introniser roi dans les cieux et a la suite de sa une courte période doit s'effectuer avant la fin de ce système