Rappel du premier message :

source wikipédia

Citation :

Dwight D. Eisenhowerest (14 octobre 1890 - 28 mars 1969)
général cinq étoiles de l'armée américaine, et commandant en chef des forces alliées en Europe, durant la Seconde Guerre mondiale.
chef d'État-Major général des Forces armées des États-Unis de 1945 à 1948 et le commandant suprême des forces alliées en Europe du 2 avril 1951 au 30 mai 1952.

Membre du parti républicain, 34e président des États-Unis, du 20 janvier 1953 au 20 janvier 1961 (deux mandats).

En tant que président des États-Unis, il supervise le cessez-le-feu en Corée, lance la course à l'espace, développe le système des autoroutes inter États et fait du développement de l'armement nucléaire l'une de ses priorités dans le cadre de la guerre froide avec l'URSS.

Sa mère était témoin de jéhovah ...

Citation :

En 1911, Dwight Eisenhower, est admis à l’Académie militaire de West Point. Il en sort, quatre ans plus tard, 61e sur 164 avec le grade de Lieutenant

durant ce temps là sa mère devait certainement prêcher la fin du monde pour 1914

:fourire: je pensais que lynx était un homme :fourire:

Bonsoir,
petite mise au point rapide.
je suis bien un homme, ma femme est bien aumonier protestant sous les drapeaux.
Elle a piqué mon PC ce matin.
Nous avons 3 enfants.
Passons
Merci
Le lynx

Elle te joue souvent des tours comme ca ? :fourire:

Ne te fâche pas , c'est en s'expliquant que l'on finit

par se comprendre

lynx0726 a écrit:

Bonsoir,
petite mise au point rapide.
je suis bien un homme, ma femme est bien aumonier protestant sous les drapeaux.
Elle a piqué mon PC ce matin.
Nous avons 3 enfants.
Passons
Merci
Le lynx

je pense qu'elle était assez claire dans ses explications à savoir qu'elle avait écrit sous ton pseudo

comme dit, si elle souhaite intervenir d'avantage sur le forum, il serait plus simple qu'elle créé son pseudo

merci

je ne me fâche pas, parfois pfouuuuu !
Elle a son PC en plus.
Elle côtoie des mecs à longueur de journée.
Elle a servie aussi dans en OPEX etc.
Elle va sur ses 45 ans

Tout à fait Ved elle connait le forum et elle fera bien ce qu'elle veut.

mick a écrit:

:fourire: je pensais que lynx était un homme :fourire:

Moi aussi. Il est peut-être transexuel !

lynx0726 a écrit:

Bonsoir,
petite mise au point rapide.
je suis bien un homme

Si tu le dis !

BenJoseph a écrit:

elbib a écrit:

A ouais ? Alors réponds à ma question : D'après toi, à quelle armée appartenaient ces soldats ?

L'important n'est pas de savoir à quelle armée il appartenait mais qu'il était soldat s'adressant à Jean !

Que vas-tu encore nous sortir de ton chapeau de dénis perpétuels ?

Je vous aurais cru un peu plus futés que ça, les uns et les autres. Les soldats qui se sont adressés à Jean, à ton avis, c'étaient des soldats de quelle armée ?

lynx0726 a écrit:

Elle côtoie des mecs à longueur de journée.

le smiley carton rouge qui est dans ton message est réservé aux modérateurs

merci de ne plus le réutiliser

elbib a écrit:

BenJoseph a écrit:

L'important n'est pas de savoir à quelle armée il appartenait mais qu'il était soldat s'adressant à Jean !

Que vas-tu encore nous sortir de ton chapeau de dénis perpétuels ?

Je vous aurais cru un peu plus futés que ça, les uns et les autres. Les soldats qui se sont adressés à Jean, à ton avis, c'étaient des soldats de quelle armée ?

elbib salut , puisque tu es si futé que ça , dis nous le ! ce n'est pas préçisé dans la Bible , donc je ne sais pas !

elbib a écrit:

BenJoseph a écrit:

L'important n'est pas de savoir à quelle armée il appartenait mais qu'il était soldat s'adressant à Jean !

Que vas-tu encore nous sortir de ton chapeau de dénis perpétuels ?

Je vous aurais cru un peu plus futés que ça, les uns et les autres. Les soldats qui se sont adressés à Jean, à ton avis, c'étaient des soldats de quelle armée ?

Toi si futé, quelle différence y a-t-il entre un soldat et un autre soldat dans la Bible ?

BenJoseph a écrit:

elbib a écrit:

Je vous aurais cru un peu plus futés que ça, les uns et les autres. Les soldats qui se sont adressés à Jean, à ton avis, c'étaient des soldats de quelle armée ?

Toi si futé, quelle différence y a-t-il entre un soldat et un autre soldat dans la Bible ?

La différence est que depuis l'époque de Moïse, les juifs avaient une armée, même si sous la domination romaine elle était réduite. Il n'y avait donc aucune raison que Jean dise à des soldats juifs de quitter l'armée alors que le christianisme n'existait pas encore !

elbib a écrit:

BenJoseph a écrit:

Toi si futé, quelle différence y a-t-il entre un soldat et un autre soldat dans la Bible ?

La différence est que depuis l'époque de Moïse, les juifs avaient une armée, même si sous la domination romaine elle était réduite. Il n'y avait donc aucune raison que Jean dise à des soldats juifs de quitter l'armée alors que le christianisme n'existait pas encore !

Mais dans le NT il n'y a aucun commandement de donné pour quitter l'armée (ou de ne pas s'y enrôler).

donc les juifs avaient la bénédiction de Dieu pour avoir une armée ... mais les chrétiens c'est niet ??? Est-ce bien ce que tu dis ELBIB ?

Ved, ceux qu’on appelle premiers chrétiens. 

Les premiers chrétiens refusaient de servir dans l’armée romaine, tant dans les légions que dans l’auxilia, car ils estimaient cela tout à fait incompatible avec les enseignements du christianisme. Dans son “ Dialogue avec Tryphon ” , Justin, du IIe siècle de n. è., dit : “ Nous qui étions remplis de guerre, de meurtre, de tout mal, nous avons sur terre transformé les instruments de guerre, les glaives en socs de charrue, les lances en outils des champs. ” (L’œuvre de Justin, traduction de L. Pautigny et G. Archambault, 1982, pages. 303, 304). Dans son traité intitulé “ De la couronne du soldat, ou De Corona ” (XI), où il aborde la question de savoir “ si la milice est chose entièrement licite aux Chrétiens ”, Tertullien (vers 200 de n. è.) démontre à partir des Écritures le caractère illicite de la vie militaire elle-même et conclut par ces mots : “ Je bannis de chez nous la vie militaire. ” — Œuvres de Tertullien, traduites par M. de Genoude, Paris, 1852, seconde édition, tome deuxième, page. 144.

Une étude soigneuse de tous les renseignements disponibles révèle que jusqu’à l’époque de Marc Aurèle [121-180 de n. è.] aucun chrétien ne devint soldat ; et aucun soldat, après être devenu chrétien, ne restait dans le service militaire. ” (The Rise of Christianity, par E. Barnes, 1947, page. 333).

“ Nous verrons que les preuves qu’il y eut ne serait-ce qu’un soldat chrétien entre les années 60 et environ 165 ap. J.-C. sont extrêmement minces ; [...] au moins jusqu’au règne de Marc Aurèle, aucun chrétien ne devenait soldat après son baptême. ” (The Early Church and the World, par C. Cadoux, 1955, pages. 275, 276).

“ Au second siècle déjà, le christianisme avait affirmé qu’‘ il n’est pas permis d’être un homme d’épée ’. ” (Nouvelle Histoire romaine, par G. Ferrero, 1936, page. 279).

“ La conduite des chrétiens était très différente de celle des Romains [...]. Puisque Christ avait prêché la paix, ils refusaient de devenir soldats. ” (Our World Through the Ages, par N. Platt et M. Drummond, 1961, page. 125). “ Les premiers chrétiens pensaient qu’il était mal de combattre et ne servaient pas dans les armées, même lorsque l’empire avait besoin de soldats. ” (The New World’s Foundations in the Old, par R. et W. West, 1929, page. 131). “ Les chrétiens [...] refusaient les fonctions publiques et le service militaire. ” (Introduction à “ Persecution of the Christians in Gaul, A.D. 177 ”, dans The Great Events by Famous Historians, par R. Johnson, 1905, vol. III, page. 246). “ Mais en inculquant des maximes d’obéissance passive, ils [les chrétiens] refusaient de prendre part à l’administration civile ou à la défense militaire de l’empire. [...] Les chrétiens, à moins de renoncer à l’exercice d’un devoir plus sacré, ne pouvaient se soumettre aux fonctions de soldats, de magistrats ou de princes. ” — Histoire du déclin et de la chute de l’Empire romain, par Edward Gibbon, traduit par M. F. Guizot, Paris, 1983, tome 1, page. 354.

il est écrit d'obéir aux autorités
les autorités nous demandent de faire un service militaire

qui est plus respectueux des instructions divines ???
celui qui fait l’armée (le service obligatoire) ou celui qui refuse ???

BenJoseph a écrit:

elbib a écrit:

La différence est que depuis l'époque de Moïse, les juifs avaient une armée, même si sous la domination romaine elle était réduite. Il n'y avait donc aucune raison que Jean dise à des soldats juifs de quitter l'armée alors que le christianisme n'existait pas encore !

Mais dans le NT il n'y a aucun commandement de donné pour quitter l'armée (ou de ne pas s'y enrôler).

Effetivement ça n'est pas écrit en toutes lettres, mais si tu n'as pas compris que, pour les chrétiens, être militaire et faire la guerre est complètement incompatible avec le christianisme, tu n'as rien compris !

ved a écrit:

donc les juifs avaient la bénédiction de Dieu pour avoir une armée ...

Oui. Lis la Bible, tu verras c'est expliqué !

ved a écrit:

mais les chrétiens c'est niet ?

Effectivement, d'ailleurs les chrétiens n'ont pas d'armée !

ved a écrit:

il est écrit d'obéir aux autorités
les autorités nous demandent de faire un service militaire

L'obéissance aux autorités a ses limites !

ved a écrit:

qui est plus respectueux des instructions divines ???
celui qui fait l’armée (le service obligatoire) ou celui qui refuse ???

C'est celui qui cesse d'obéir aux autorités quand celles-ci demandent aux chrétiens de transiger avec le christianisme !

Elbib ... les soldats juifs quand ils demandent à Jean ce qu'ils devront faire ...
c'est dans le sens où ils veulent savoir ce qu'ils devront faire pour être conforme l’enseignement du Christ

ved a écrit:

Elbib ... les soldats juifs quand ils demandent à Jean ce qu'ils devront faire ...
c'est dans le sens où ils veulent savoir ce qu'ils devront faire pour être conforme l’enseignement du Christ

C'est exact ! et quelle était la mission de Jean ? préparer la venue de JESUS ; alors le "que devons-nous faire" est en étroite relation avec le Christianisme .
C'est comme si une frontière s'ouvrait aux étrangers qui demandent ce qu'ils doivent faire dans le pays qui les acceuillent !

ved a écrit:

Elbib ... les soldats juifs quand ils demandent à Jean ce qu'ils devront faire ...
c'est dans le sens où ils veulent savoir ce qu'ils devront faire pour être conforme l’enseignement du Christ

Ils ne demandent pas ce qu'ils devront faire, mais ce qu'ils doivent faire à ce moment-là, et c'est dans ce sens que Jean leur répond. A cette époque il n'est pas question de l'abolissement de la Loi, ni du christianisme, ni non plus de la remise en question de l'armée d'Israël !

Mais ved, pour revenir à Ike, qu'a-t-il à voir avec le sujet ? Car tu dis que sa mère était tj, mais lui, l'était-il ?

Citation :

Citation :

Il disait donc à ceux qui venaient en foule pour être baptisés par lui: Races de vipères, qui vous a appris à fuir la colère à venir?
Produisez donc des fruits dignes de la repentance, et ne vous mettez pas à dire en vous-mêmes: Nous avons Abraham pour père! Car je vous déclare que de ces pierres Dieu peut susciter des enfants à Abraham.
Déjà même la cognée est mise à la racine des arbres: tout arbre donc qui ne produit pas de bons fruits sera coupé et jeté au feu.
La foule l'interrogeait, disant: Que devons-nous donc fai

re?

(Luc 3:7-10)

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