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| Isaac Newton le bon chrétien | |
| Auteur | Message |
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Bactien nouveau membre
Date d'inscription : 23/02/2009 Messages : 71 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Isaac Newton le bon chrétien Mer 18 Mar 2009, 10:34 pm | |
| Voici ce qu'il disait:
Sir Isaac Newton Posté le 11.05.2008 par monepeelabible
"La vérité se trouve dans la simplicité et non pas dans la multiplicité et la confusion des choses (.....) Il est un dieu d'ordre et non de confusion"
Ainsi s'exprimait Isaac Newton, cette citation fut reprise dans l'ouvrage scientifique American parut en aout 1975. Ce livre précisait que pour Newton il y avait deux moyens d'examiner l'univers fait par Dieu : le livre de la nature et l’Ecriture. Newton considérait Dieu comme la source de toute vérité et il passait plus de temps à chercher le vrai Dieu qu'à faire des découvertes scientifiques.
Il rejeta la doctrine de la Trinité, et pour argumenter sa position, il examina toutes les preuves disponibles à partir des écrits anciens concernant deux passages bibliques qui on été falsifiés pour satisfaire les vues trinitaires de l'Eglise. ces deux passages sont 1 Jean 5:7) et (1 Timothée3:16) Dans la version autorisée (anglaise) utilisée par Newton comme dans des versions françaises anciennes telles que la traduction d'ostervald, le passage de (1Jean 5:7) se lisait ainsi:
" Car il y en a trois qui rendent témoignage dans le ciel: le père, la parole, et le saint esprit; et ces trois-là sont un." (1 Jean 5:7 )
Newton recourut aux écrivains de l'Eglise primitive, aux manuscrits grecs et latins et au témoignage des premières versions de la bible pour démontrer que les mots " dans le ciel: le père, la parole, et le saint espritt ces trois-là sont un " censés appuyer la doctrine de la Trinité, N’EXISTAIENT pas dans le paragraphe original Grec des Ecritures inspirées de Dieu. Puis il révéla que ce faux s'était glissé dans la phrase elle-même. Il prouva qu'il ne fut introduit dans l'écrit Grec qu'en 1515 par le cardinal Ximenes, sur la foi d'un manuscrit Grec récent, corrigé d'après le latin.
Son ouvrage traite aussi le passage de (1Timothée 3:16) où on peut lire ceci:
" Et certainement le mystère de piété est grand; Dieu a été manifesté en chair, justifié par l'Esprit, vu des anges, prêché aux gentils, cru dans le monde, et élevé dans la gloire." (1 Timothée 3:16)
Newton démontra que l'on avait légèrement retouché le paragrphe Grec pour introduire le mot "Dieu" dans la phrase :" Dieu a été manifesté en chair". Il prouva que les premiers rédacteurs de l'Eglise qui utilisaient ce verset ignoraient toute cette falsification.
Newton écrivit : " si, débattant de la décision à prendre sur le plus grand mystère de la religion, les églises anciennes ne savaient rien de ces écrits, je ne vois pas pourquoi nous en serions si entichés à présent que le débat est clos." Isaac Newton a achevé cette thèse voilà plus de deux siècles. Pourtant, il a fallu attendre le XIXe siècle pour que les traducteurs de la bible commencent à corriger ces versets. De fait, la plupart des traductions modernes de la bible ont maintenant restitué le mot "il" à la place de "Dieu". La bible de Jérusalem, traduction catholique, ajoute même cette note en bas de page : " Il, au masculin, c'est le Christ."
Si Isaac Newton rejetait la Trinité, par ce qu'il était fermement convaincu qu'on pouvait éprouver la valeur des arguments par la logique. D’après lui rien de ce que Dieu a créé n'est sans dessein ni sans raison, donc les enseignements de la bible devraient s’appuyer eux aussi sur la logique et sur la raison.
Newton donna un autre raisonnement pour lequel il rejetait la Trinité: " la doctrine selon laquelle le Fils serait consubstantiel au Père est inintelligible. Depuis le Concile de Nicée on n'y a jamais rien compris. Or, ce qui ne peut se comprendre ne relève pas de la croyance."
Autres arguments de Newton:
1)- Puisque à un moment donné Dieu a engendré le Fils, celui-ci n'existait pas de toute éternité (Proverbes 8:22,25)
"L'Eternel m'a créée la première de ses œuvres, Avant ses œuvres les plus anciennes J'ai été établie depuis l'éternité, Dès le commencement, avant l'origine de la terre Je fus enfantée quand il n'y avait point d'abîmes, Point de sources chargées d'eaux Avant que les montagnes soient affermies, Avant que les collines existent, je fus enfanté."
2)- Par ce que le Père est plus GRAND que le Fils : (Jean 14:28)
"Vous avez entendu ce que je vous ai dit : Je m'en vais, et je reviens vers vous. Si vous m'aimiez, vous vous réjouiriez de ce que je vais au Père ; car le Père est plus GRAND que moi."
3)- Parce que le Fils ignorait sa dernière heure Marc 13:32)
"Pour ce qui est du jour ou de l'heure, personne ne le sait, ni les anges dans le ciel, ni le Fils, mais le Père SEUL."
Un Seul Dieu la ilaha illa Allah = pas de dieux sinon Le Dieu |
| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Isaac Newton le bon chrétien Mer 18 Mar 2009, 10:43 pm | |
| Bonjour Bactien,
que pense tu de cette vidéo ?
N°01
Je vais répondre à ton message dans la journée là je dois partir ! - Pour me contacter, clic sur CONTACT au bas du forum, indiquer votre pseudo, - Vos messages doivent être en taille minuscule et de couleur noir en majorité, - La couleur rouge est destiné uniquement à la modération, - Nouveau sujet, vérifier dans "Recherche" s'il n'existe pas. Il faut qu'il soit bien étoffé, un titre explicite, bien détaillé avec des preuves fiables et vérifiables, - Si un message ne respecte pas la "charte" du forum, merci de cliquer sur . - |
| | | Bactien nouveau membre
Date d'inscription : 23/02/2009 Messages : 71 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Isaac Newton le bon chrétien Mer 18 Mar 2009, 11:10 pm | |
| Beaucoup de longueurs pour dire pas grand chose. Chaque religion a de mauvais adeptes, l'Islam comme les autres. Oui, malheureusement aujourd'hui il n'y a pas beaucoup de liberté dans beaucoup de pays musulmans. Je remarque cependant que les dictateurs de ces pays sont souvent soutenus par les US ou l' UE.
D'après lui ça veut dire que l'Islam serait faux, puisqu'il aurait peur de la liberté. Puisque tu sembles d'accord avec son raisonnement, pousse le jusqu'au bout: au moyen âge il y avait la sainte inquisition du pape avec pas de liberté de culte ni d'expression. Donc dès le moyen âge, le christianisme a prouvé qu'il était faux mais encore aujourd'hui il y a toujours des gogos qui suivent.
Les arguments avancés par bon nombre de chrétiens sur ce forum sont infantiles. C'est pas comme ça qu'il faut discuter. On en reparlera.
Pour revenir au sujet du fil, Newton n'était pas un idiot lui. |
| | | Bactien nouveau membre
Date d'inscription : 23/02/2009 Messages : 71 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Isaac Newton le bon chrétien Jeu 19 Mar 2009, 11:07 pm | |
| Pour revenir au sujet du fil , je vous apporte une information qui dit que Newton était chrétien unitaire, qu'il a mis en évidence des falsification de la Bible qui n'ont été corrigée que plus de cent ans après et encore avec des commentaires dévoyés.
Vous vous en fichez complètement.
Drôle manière de dialoguer. Je ne vois pas ce que la vidéo de Nicodème vient faire sur ce fil, elle n' a aucun rapport avec le sujet.
C'est navrant. |
| | | Gilbert Membre Actif
Date d'inscription : 03/11/2008 Messages : 2657 Pays : Le Havre
| Sujet: Re: Isaac Newton le bon chrétien Jeu 19 Mar 2009, 11:49 pm | |
| Bactien Bonjour.
Pourquoi tu dit que l'on s'en fout, moi je ne m'en fout pas, et je te dit que tu as raison au sujet de Newton. !
je suis ouvert au dialogue avec toi |
| | | bertrand pépin Membre_Actif
Date d'inscription : 13/03/2009 Messages : 1158 Pays : canada R E L I G I O N : pas
| Sujet: Re: Isaac Newton le bon chrétien Ven 20 Mar 2009, 1:02 am | |
| Nic;;que pense tu de cette vidéo ?
J'ai écouté;;; le prédicateur béni le jour ou le monde servira ; LA VÉRITÉ.... C'est donc qu'il cherche la vérité;;;elle viendra;;;*** Rbi8 Jean 4:20-24 ***Nos ancêtres ont adoré dans cette montagne ; mais vous [autres], vous dites que c’est à Jérusalem qu’est l’endroit où l’on doit adorer. ” 21 Jésus lui dit : “ Crois-moi, femme : L’heure vient où ce n’est ni dans cette montagne ni à Jérusalem que vous adorerez le Père. 22 Vous adorez, vous, ce que vous ne connaissez pas ; nous adorons, nous, ce que nous connaissons, parce que le salut vient des Juifs. 23 Toutefois l’heure vient, et c’est maintenant, où les vrais adorateurs adoreront le Père avec [l’]esprit et [la] vérité ; le Père, en effet, cherche des hommes de ce genre pour l’adorer. 24 Dieu est un Esprit, et ceux qui l’adorent doivent [l’]adorer avec [l’]esprit et [la] vérité |
| | | Bactien nouveau membre
Date d'inscription : 23/02/2009 Messages : 71 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Isaac Newton le bon chrétien Sam 21 Mar 2009, 12:00 am | |
| La vidéo de nicodème a pour effet de désorganiser les discussions, aucun rapport avec le sujet du fil. Pépin, je crois qu'ici c'est un lieu de dialogue si tu veux faire de la prédication pour avertir les gens de ce qui t'angoisse ouvre un fil dans la partie appropriée du forum et là tu pourras en mettre des couches en long et en large sur tes convictions mais de grâce, ne t'immisses pas dans des discussions, sans respect pour le fil de la discussion. Tu es envahissant, bientôt il n'y en aura plus que pour toi, et les modos qui ne font rien pour endiguer ce flot. |
| | | Gilbert Membre Actif
Date d'inscription : 03/11/2008 Messages : 2657 Pays : Le Havre
| Sujet: Re: Isaac Newton le bon chrétien Sam 21 Mar 2009, 12:17 am | |
| bertrand pépin Bonjour.
Pourrais tu cesser d'envoyer pendant quelques temps, tu envahie le forum avec des prédictions.
juste le temps que l'on vérifie tes dires.
je te dit cela a titre amicale.
Merci de ta compréhension. |
| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Isaac Newton le bon chrétien Sam 21 Mar 2009, 12:22 am | |
| - Bactien a écrit:
- La vidéo de nicodème a pour effet de désorganiser les discussions, aucun rapport avec le sujet du fil.
Bonjour Bactien, en quoi cette vidéo désorganise la discussion ? Mais bon, tu peu poursuivre le dialogue en faisant abstraction à cette vidéo. - Pour me contacter, clic sur CONTACT au bas du forum, indiquer votre pseudo, - Vos messages doivent être en taille minuscule et de couleur noir en majorité, - La couleur rouge est destiné uniquement à la modération, - Nouveau sujet, vérifier dans "Recherche" s'il n'existe pas. Il faut qu'il soit bien étoffé, un titre explicite, bien détaillé avec des preuves fiables et vérifiables, - Si un message ne respecte pas la "charte" du forum, merci de cliquer sur . - |
| | | Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Isaac Newton le bon chrétien Sam 21 Mar 2009, 12:23 am | |
| Bertrand, si vous le désirez je peu vous ouvrir un espace personnalisé pour vos commentaires. - Pour me contacter, clic sur CONTACT au bas du forum, indiquer votre pseudo, - Vos messages doivent être en taille minuscule et de couleur noir en majorité, - La couleur rouge est destiné uniquement à la modération, - Nouveau sujet, vérifier dans "Recherche" s'il n'existe pas. Il faut qu'il soit bien étoffé, un titre explicite, bien détaillé avec des preuves fiables et vérifiables, - Si un message ne respecte pas la "charte" du forum, merci de cliquer sur . - |
| | | bertrand pépin Membre_Actif
Date d'inscription : 13/03/2009 Messages : 1158 Pays : canada R E L I G I O N : pas
| Sujet: Re: Isaac Newton le bon chrétien Sam 21 Mar 2009, 12:27 am | |
| Je ne connais pas ca ???? sur internet je ne suis pas très doué !! C,est la raison pour la quelle je ne voyage pas ici et la ;; groupe ??? etc.. |
| | | bertrand pépin Membre_Actif
Date d'inscription : 13/03/2009 Messages : 1158 Pays : canada R E L I G I O N : pas
| Sujet: Re: Isaac Newton le bon chrétien Sam 21 Mar 2009, 12:32 am | |
| ok merci;; Issac newton;; je vous laisses tranquille merci.. |
| | | Bactien nouveau membre
Date d'inscription : 23/02/2009 Messages : 71 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Isaac Newton le bon chrétien Sam 21 Mar 2009, 2:01 am | |
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| | | Bactien nouveau membre
Date d'inscription : 23/02/2009 Messages : 71 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Isaac Newton le bon chrétien Sam 21 Mar 2009, 4:00 am | |
| Comment interprétez vous cette parole par rapport à la trinité : Jean 14,28: Parce que le Père est plus grand que le Fils.
Alors que normalement il devrait y avoir égalité ? |
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| Sujet: Re: Isaac Newton le bon chrétien | |
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