Rappel du premier message :

Matthieu 26 : 52 Alors JESUS lui dit : Remets ton épée à sa place; car tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée.

quelle est la position de l'islam par rapport à ce verset ???

ketabd a écrit:

ved a écrit:

Matthieu 26 : 52 Alors JESUS lui dit : Remets ton épée à sa place; car tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée.

quelle est la position de l'islam par rapport à ce verset ???

le verset signifie simplement faut jamais être le premier à dégainer!!!!

Ceux qui prendront,en premier ou non

ketabd tu as une interprétaton qui me semble erronée.

NOTRE CHRIST demande au disciple de rengainer son épée ,car il lui serait facile de faire appel à DIEU et douze légions d'anges détruiraient la bande.

or il faut que s' accomplisse l 'écriture le temps de l 'obéissance est venue et il doit aller ver ce que DIEU veut qu' il accomplisse.

ceci tu le trouves en matthieu 26.47.

il n'oppose pas résistance ,non aux brigands venus l 'arrêter, mais à la volonté du PERE.

de plus tu te trompes car les brigands venus l 'arrêter sont déjà en armes et le disciple selon ton interprétation serait en défenseur et non agresseur.

donc premier ou dernier il ne faut pas dégainer du tout.

le dessein divin doit s 'accomplir et JESUS entrera alors en jouissance de ses prérogatives divines dont il a été investi dès sa naissance.

on est plus dans la guerre des boutons et les épées et autres sont obsolètes à la vue de JESUS.

tu lis la tête dans le guidon et tu oublies de lever le nez car c' est là haut que ça se passe.

remarque c'est bien humain et moi aussi j' ai cette tendance.

voilà ma vision de la scène.

saintpatic.

spanish a écrit:

ved a écrit:

@spanish

JESUS a enseigné à ses disciples de ne pas prendre les armes ...
L'islam reconnait JESUS comme prophète de Dieu ...

Alors l'islam se plie-t-il à cette recommandation faite par JESUS ??? Là EST LA QUESTION


MERCI

Tu caricature les enseignements du Christ(psl) JESUS(psl) a évoqué des principes généraux comme la non violence mais que signifie la non violence? prendre les armes pour défendre des enfants entrain de se faire tuer n'est pas un acte de violence JESUS(psl) n'était pas un lâche et il aurait pris les armes pour défendre la vie d'enfants aucun doute la dessus .La Bible autorise l’autodéfense clairement . L'Islam est en accord parfait avec les enseignements du Christ(psl) le soucis de certains chrétiens c'est que vous caricaturez le Christ(psl)

n'importe quoi !!!
Voila un homme qu'on est venu saisir pour le faire mourir ... un de ses disciples se saisit d'une épée pour défendre son maitre (son frère)
voila que cet homme donnes pour instruction à ses disciples de "ne pas prendre les armes" ....

et c'est moi qui caricature le Christ ... parce que selon toi le Christ aurait pris les armes dans certains cas ...

réfléchis un peu ... le christ n'a pas parlé de non-violence conditionnée ...

ce verset n'est qu'un exemple de son enseignement ... si l'humanité entière se conformait à cet enseignement ce serait la paix dans le monde....

et c'est pas la peine de nous donner en exemple le cas de chrétiens qui ont prit les armes ...

je n'ai pas parlé des musulmans ... j'ai parlé de l'islam ....


il faut faire la différence entre l'enseignement et celui qui veut suivre cet enseignement ...

moi je veux comparer les enseignements pas les disciples ...

ved a écrit:

spanish a écrit:

Tu caricature les enseignements du Christ(psl) JESUS(psl) a évoqué des principes généraux comme la non violence mais que signifie la non violence? prendre les armes pour défendre des enfants entrain de se faire tuer n'est pas un acte de violence JESUS(psl) n'était pas un lâche et il aurait pris les armes pour défendre la vie d'enfants aucun doute la dessus .La Bible autorise l’autodéfense clairement . L'Islam est en accord parfait avec les enseignements du Christ(psl) le soucis de certains chrétiens c'est que vous caricaturez le Christ(psl)

n'importe quoi !!!
Voila un homme qu'on est venu saisir pour le faire mourir ... un de ses disciples se saisit d'une épée pour défendre son maitre (son frère)
voila que cet homme donnes pour instruction à ses disciples de "ne pas prendre les armes" ....

et c'est moi qui caricature le Christ ... parce que selon toi le Christ aurait pris les armes dans certains cas ...

réfléchis un peu ... le christ n'a pas parlé de non-violence conditionnée ...

ce verset n'est qu'un exemple de son enseignement ... si l'humanité entière se conformait à cet enseignement ce serait la paix dans le monde....

Evidemment que le Christ(psl) aurait pris les armes en cas d'agression de nation belliqueuse si il avait été roi d’Israël et il aurait diriger sa nation selon quelle loi? tes lois? la loi Française ? ou les lois de Dieu???? et si il avait été roi des tribunaux auraient vu le jours et des sentences auraient été prononcer sait tu que le Christ(psl) aurait ordonner la peine de mort pour certains crime devant Dieu? si l'humanité se conformait a l'interprétation de ton enseignement Satan dominerait l'ensemble de la planète .Tu caricature ses enseignements pourquoi le Christ (psl) a dit cela a son disciple car il était en position de faiblesse face a Rome et aux Pharisiens le Christ(psl) ne l'oubliez pas ne régner même pas sur un village ...

mon pauvre spanish tu porte bien ton pseudo.
et si, et si, et si....

avec des si on ferait tout!(j'ai pas dit des scies!)

avec des si l' espagne ne serait pas en faillite.
reste avec ton coran et ton roi des razzias et rackets, le roi des épouses jetables(remarque là pour le coup il était à la mode!)

NOTRE CHRIST n 'aurais jamais pris une arme et n' a jamais parlé d'en prendre avec le sens que tu lui donne. volontairement peut être.

le jour ou il en prendra une, tu passeras sous le tapis ,car il s 'attaquera à autre chose qu 'une bande de brigands.

NOTRE CHRIST il est au dessus de la mêlée, c'est le boss,et s il vous fait baver rien ne t' empêche de venir grossir le rang des chrétiens il y a des places de dispos!

à plus, saintpatic.

@ Saintpatic

les croisades ont servi a gardé notre religion catholique, et défendre les lieux saints et les invasions des autres religions.

Rappelez vous Charles Martel à Poitiers

Shana

il y a eu aussi sarkoleon 1er au mont st michel!

saintpatic.

Shana a ècrit
Rappelez vous Charles Martel à Poitiers


bonjour

Pour ta gouverne, historiquement à Poitiers Charles martel n à rien fait ! absolument rien !pour la simple raison il n a jamais eu de bataille aucun contact entre un groupe d éclaireur de Sarrasins et l armée de Charles martels ! et aucun historien n a relaté de cette évènement histoire (de cette bataille supposée) (croire a cette histoire c est comme si ,papa noël a aussi existé).
saleem

saintpatic a écrit:

mon pauvre spanish tu porte bien ton pseudo.
et si, et si, et si....

avec des si on ferait tout!(j'ai pas dit des scies!)

avec des si l' espagne ne serait pas en faillite.
reste avec ton coran et ton roi des razzias et rackets, le roi des épouses jetables(remarque là pour le coup il était à la mode!)

NOTRE CHRIST n 'aurais jamais pris une arme et n' a jamais parlé d'en prendre avec le sens que tu lui donne. volontairement peut être.

le jour ou il en prendra une, tu passeras sous le tapis ,car il s 'attaquera à autre chose qu 'une bande de brigands.

NOTRE CHRIST il est au dessus de la mêlée, c'est le boss,et s il vous fait baver rien ne t' empêche de venir grossir le rang des chrétiens il y a des places de dispos!

à plus, saintpatic.

les humains ont besoins d'avoir des réponses a chaque question qui concerne leur vie quotidienne donc les si si si sont légitimes l'Islam répond a chaque si mais le Christianisme non sur des sujets aussi important que répondez vous?

Un non croyant demande a un chrétien selon quelle lois doit être juger un criminel ,un individu a tuer un enfant quelle sentence selon la Loi de Dieu doit être administré ?

seconde question si une armée déclare la guerre a des Chrétiens ,disons une armée de satanique déferlent en terre Chrétienne massacre tout sur leur passage que doivent faire les Chrétiens selon la Loi de Dieu ? voila des questions fondamentale qui allie justice et légitime défense cela ne sert a rien de polémiquer pendant des heures réponds a ses questions.

En Islam les réponse sont immédiates car l'Islam répond a tout concernant le premier point soulever si l'auteur reconnait son meurtre avec des témoins en plus c'est la peine de mort seconde question Les Musulmans sont dans l'obligation de se défendre donc de prendre le armes "le Jihad" la guerre sainte voila des réponses concrète

ange de mata a ècrit le fait que JESUS a dit de prendre une épée, cela signifie un lien avec l'islam ?


bonsoir

primo nous (les musulmans) nous ne faisons pas de distinction entre prophètes. (psse) . secundo pourquoi certains prophètes ont portés les armes, d autres non ??? pour la simple raison a chaque prophètes son époque et sa mission. Il n avait pas que Mohamed (pssl) moïse Josué et (psse) étaient aussi des prophètes guerriers ? saleem

@ Krabile

Citation :

Pour ta gouverne, historiquement à Poitiers Charles martel n à rien fait ! absolument rien !pour la simple raison il n a jamais eu de bataille aucun contact entre un groupe d éclaireur de Sarrasins et l armée de Charles martels ! et aucun historien n a relaté de cette évènement histoire (de cette bataille supposée) (croire a cette histoire c est comme si ,papa noël a aussi existé).
saleem

c'est nouveau, je n'ai jamais entendu cela, historiquement cette bataille a bien eu lieu le 25 octobre 732, c'est inscrit dans l'histoire de la France , trop facile de nier , c'est exactement comme la bataille de Lépante, mais cela aussi doit être comme croire au Père noel.

shana

Citation :

NOTRE CHRIST il est au dessus de la mêlée, c'est le boss,et s il vous fait baver rien ne t' empêche de venir grossir le rang des chrétiens il y a des places de dispos!

ange de mata a écrit:

Citation :

Bonjour
Luc 22:36
Et il leur dit : Maintenant, au contraire, que celui qui a une bourse la prenne et que celui qui a un sac le prenne également, que celui qui n'a point d'épée vende son vêtement et achète une épée.

Et pourquoi il leur a recommande d acheter des armes …. !?

Les versets suivants:""Car, je vous le dis, il faut que cette parole qui est écrite s'accomplisse en moi:""

La raison: pour que la prophétie s'accomplisse

""Il a été mis au nombre des malfaiteurs. Et ce qui me concerne est sur le point d'arriver. ""

Et il a été considéré comme malfaiteurs, et donc comme les gardes qui sont venu le chercher avec les armes, les serviteurs de JESUS, devait faire comme eux, pour que s'accomplisse la prophétie:Il a été mis au nombre des malfaiteurs.

le fait que JESUS a dit de prendre une épée, cela signifie un lien avec l'islam ?
Je ne pense vraiment pas, car JESUS le confirme encore plus loin pendant son arrestation. Dans le verset 51 de Luc 22, nous voyons que Pierre a tiré l’épée et frappé le serviteur du souverain sacrificateur. Christ le réprimanda pour avoir fait cela. Puis Il guérit l’homme en rattachant l’oreille que Pierre avait coupée.

Ainsi, il faut comprendre que ses serviteurs à ce moment là n’endossaient pas l’usage des armes dans le but de blesser les autres (que ce soit pour se défendre ou autrement).

Ensuite ceci ce prouve par source externe, L'Eglise catholique, qui a garder comme même pas mal de chose des pratiques des Eglises primitives, aucune trace d'une Eglises qui ressemble à l'islam et ses pratique violente, et certainement il faut écarter les croisades,car sans rapport.
De plus, ceci (la violence à la islam), n'est enseigner dans aucun courant du christianisme, le message est le même (aime ton prochain et ton ennemi), même si souvent les actes ne sont pas toujours là.

Citation :

22.35
Il leur dit encore: Quand je vous ai envoyés sans bourse, sans sac, et sans souliers, avez-vous manqué de quelque chose? Ils répondirent: De rien.
22.36
Et il leur dit: Maintenant, au contraire, que celui qui a une bourse la prenne et que celui qui a un sac le prenne également, que celui qui n'a point d'épée vende son vêtement et achète une épée.
22.37
Car, je vous le dis, il faut que cette parole qui est écrite s'accomplisse en moi: Il a été mis au nombre des malfaiteurs. Et ce qui me concerne est sur le point d'arriver.

ketabd, tu pense vraiment pas que ma compréhension ne soit pas bonne ?
pourtant ... je ne comprend pas ou est le problème avec ma compréhension... surtout que je prend aussi les autres versets. Enfin bref, je connais bien votre manière de lire la Bible.

krabyle a écrit:

ange de mata a ècrit le fait que JESUS a dit de prendre une épée, cela signifie un lien avec l'islam ?


bonsoir

primo nous (les musulmans) nous ne faisons pas de distinction entre prophètes. (psse) . secundo pourquoi certains prophètes ont portés les armes, d autres non ??? pour la simple raison a chaque prophètes son époque et sa mission. Il n avait pas que Mohamed (pssl) moïse Josué et (psse) étaient aussi des prophètes guerriers ? saleem

contradiction dans tes propos.

Si vous ne faite pas de différence entre les prophètes pourquoi pas, mais entre JESUS et ton muhammad, inutile de dire quoi faire, la différence est énorme.

Pourquoi certain prophètes ont portés les armes et d'autres non ?
En effet cela dépend de Dieu, et c'est justement là qu'il faut aller, et comprendre pourquoi Dieu a demander à Moise de tuer les cananéen, ect...

Mais dit moi, l'islam connait la légitime défence non ?
Et bien dit moi si toutes ses guerres ont été de la légitime défence.

Ensuite, n'importe quel CON en soif de pouvoir peut se créer un Dieu, et dire: on fait la guerre pour Dieu et parce que Dieu le veut. Pour moi c'est un preuve que Dien n'est qu'une invention humaine.

shana a écrit:

@ Saintpatic

les croisades ont servi à défendre le Christ et la religion et sans Jeanne d'arc nous serions anglais et protestants.

Shana

FAUX.

ange de mata a écrit:

ange de mata a ècrit le fait que JESUS a dit de prendre une épée, cela signifie un lien avec l'islam ?

krabyle a écrit:

bonsoir

primo nous (les musulmans) nous ne faisons pas de distinction entre prophètes. (psse) . secundo pourquoi certains prophètes ont portés les armes, d autres non ??? pour la simple raison a chaque prophètes son époque et sa mission. Il n avait pas que Mohamed (pssl) moïse Josué et (psse) étaient aussi des prophètes guerriers ? saleem

En islam, guerrier veut dire exterminateur de peuples

http://www.atheisme.org/listeislam.html

Il me semble que le Coran indique que Mahomed était douceur !

Qui était miséricordieux, Mahomed ou JESUS ?

shana a ècrit
c'est nouveau, je n'ai jamais entendu cela, historiquement cette bataille a bien eu lieu le 25 octobre 732, c'est inscrit dans l'histoire de la France , trop facile de nier , c'est exactement comme la bataille de Lépante, mais cela aussi doit être comme croire au Père noel.

shana


bonjour
je vais t aider dans ta quête de vériter Il n'y a jamais eu de bataille opposant les troupes de Charles Martel aux Sarrasins à Poitiers. C'est un mythe inventé. une bataille a bien eu lieu là, avec Martel, mais contre les troupes d'Aquitaine. Etonnant, non ?

Précision : référez-vous à l'historien Franck Fernand.
Cette histoire est un mythe forgé après les croisades. On en est PARFAITEMENT certain aujourd'hui.cette supposée bataille n est qu une légende inventé par les croisées .saleem

krabyle a écrit:

shana a ècrit
c'est nouveau, je n'ai jamais entendu cela, historiquement cette bataille a bien eu lieu le 25 octobre 732, c'est inscrit dans l'histoire de la France , trop facile de nier , c'est exactement comme la bataille de Lépante, mais cela aussi doit être comme croire au Père noel.

shana


bonjour
je vais t aider dans ta quête de vériter Il n'y a jamais eu de bataille opposant les troupes de Charles Martel aux Sarrasins à Poitiers. C'est un mythe inventé. une bataille a bien eu lieu là, avec Martel, mais contre les troupes d'Aquitaine. Etonnant, non ?

Précision : référez-vous à l'historien Franck Fernand.
Cette histoire est un mythe forgé après les croisades. On en est PARFAITEMENT certain aujourd'hui.cette supposée bataille n est qu une légende inventé par les croisées .saleem

Ne fait pas passer pour avéré, ce qui est une hypothèse, la communauté est partagé sur l'existence avéré de cette évènement historique, comme rapporter par les européens.

J'ai un truc pour te faire comprendre cela:
Mérites de Oum Salama, mère des Croyants
4489. Ousâma Ibn Zayd (que Dieu agrée le père et le fils) a dit : On m'a fit savoir que Gabriel
vint trouver l'Envoyé de Dieu (paix et bénédiction de Dieu sur lui) alors que Oum Salama se
trouvait chez lui. Après son entretien avec lui, l'Envoyé de Dieu (paix et bénédiction de Dieu
sur lui) se leva et dit à Oum Salama : "Connais-tu cette personne?", -ou comme il a dit. Oum
Salama lui répondit : "C'est Dihya! Par Dieu, je fus persuadée que c'était lui, jusqu'au jour où
j'entendis l'Envoyé de Dieu (paix et bénédiction de Dieu sur lui) déclarer en chaire qu'il
s'agissait de Gabriel. Ou comme il a dit".(muslim)

Prouve moi l'historicité de ses paroles rapporté.

Bonne chance.

saintpatic.a ècrit

krabyle il faut comprendre la recommandation de JESUS par rapport a la scène entière.

tant qu' il était avec eux ils n' ont manqué de rien.

après lui, et face à l' hostilité ambiante il devront apprendre à survivre et la prise du glaive est symbolique.


bonjour
Jn 18:36-JESUS répondit : " Mon royaume n'est pas de ce monde. Si mon royaume était de ce monde, [b]mes gens auraient combattu pour que je ne sois pas livré aux Juifs. [/b]Mais mon royaume n'est pas d'ici.
Pourquoi JESUS (pssl) a fait cette prophétie ? il savait que ses disciples étaient indignes et incapables de le défendre. la preuve judas qui le trahit et pierre le renia trois fois de suite) et les autres disciples ont prient la fuite….. saleem

Dans la Bible,JESUS dit que si IL le voulait,IL pourrait faire anéantir ses bourreaux!

HOSANNA a ècrit

Dans la Bible,JESUS dit que si IL le voulait,IL pourrait faire anéantir ses bourreaux!

Bonjour DANS LA Bible JESUS (pssl) A AUSSI DIT[/u] ; Jn 18:36 Si mon royaume était [i[u]]de ce monde mes gens auraient combattu pour que je ne sois pas livré aux Juifs. !![/i] Vous êtes drôles ma paroles !tu cherche à exclure ce passage de la Bible par un autre passage de la Bible ? Votre Réponse est contradictoire et irrationnel ! Aucune logique ! saleem

krabyle a écrit:

saintpatic.a ècrit

krabyle il faut comprendre la recommandation de JESUS par rapport a la scène entière.

tant qu' il était avec eux ils n' ont manqué de rien.

après lui, et face à l' hostilité ambiante il devront apprendre à survivre et la prise du glaive est symbolique.


bonjour
Jn 18:36-JESUS répondit : " Mon royaume n'est pas de ce monde. Si mon royaume était de ce monde, [b]mes gens auraient combattu pour que je ne sois pas livré aux Juifs. [/b]Mais mon royaume n'est pas d'ici.
Pourquoi JESUS (pssl) a fait cette prophétie ? il savait que ses disciples étaient indignes et incapables de le défendre. la preuve judas qui le trahit et pierre le renia trois fois de suite) et les autres disciples ont prient la fuite….. saleem

très bien résumé .

krabyle a écrit:

HOSANNA a ècrit

Dans la Bible,JESUS dit que si IL le voulait,IL pourrait faire anéantir ses bourreaux!

Bonjour DANS LA Bible JESUS (pssl) A AUSSI DIT[/u] ; Jn 18:36 Si mon royaume était [i[u]]de ce monde mes gens auraient combattu pour que je ne sois pas livré aux Juifs. !![/i] Vous êtes drôles ma paroles !tu cherche à exclure ce passage de la Bible par un autre passage de la Bible ? Votre Réponse est contradictoire et irrationnel ! Aucune logique ! saleem

Et alors??Le royaume de Dieu,les anges ne peuvent pas agir et punir les hommes??L'ange exterminateur,ca te dit quelque chose?
Tu as dit,drole?

krabyle a écrit:
HOSANNA a ècrit

Dans la Bible,JESUS dit que si IL le voulait,IL pourrait faire anéantir ses bourreaux!

Bonjour DANS LA Bible JESUS (pssl) A AUSSI DIT[/u] ; Jn 18:36 Si mon royaume était [i[u]]de ce monde mes gens auraient combattu pour que je ne sois pas livré aux Juifs. !![/i] Vous êtes drôles ma paroles !tu cherche à exclure ce passage de la Bible par un autre passage de la Bible ? Votre Réponse est contradictoire et irrationnel ! Aucune logique ! saleem

Citation :

Et alors??Le royaume de Dieu,les anges ne peuvent pas agir et punir les hommes??L'ange exterminateur,ca te dit quelque chose?
Tu as dit,drôle

bonsoir
Tu es passé à coté de l essentiel !
JESUS (pssl) parle des (gens) pas des esprits, de ses disciples !, qui ont peur de se baaaaaaaaaaaaaattre (c est dires qu’ ils doivent livrer combat) pour que JESUS ne soit pas livré a ses bourreaux, c est pas compliqué que ca !!!!!!!!? saleem

Citation :

bonsoir
Tu es passé à coté de l essentiel !
JESUS (pssl) parle des (gens) pas des esprits, de ses disciples !, qui ont peur de se baaaaaaaaaaaaaattre (c est dires qu’ ils doivent livrer combat) pour que JESUS ne soit pas livré a ses bourreaux, c est pas compliqué que ca !!!!!!!!?
Agrandir cette image

Et tu sais lire ce que dit JESUS,personne n'est intervenu et pourquoi,parce son royaume n'est pas de ce monde,les disciples,ils sont de quel monde??

Ou est l'ange exterminateur parmis les disciples?

Tu as dit,drole?

Jean
18:36-JESUS répondit : " Mon royaume n'est pas de ce monde. Si mon royaume était de ce monde,mes gens auraient combattu pour que je ne sois pas livré aux Juifs.Mais mon royaume n'est pas d'ici.

Petit problème de compréhension de la langue francaise?

krabyle a écrit:

saintpatic.a ècrit

krabyle il faut comprendre la recommandation de JESUS par rapport a la scène entière.

tant qu' il était avec eux ils n' ont manqué de rien.

après lui, et face à l' hostilité ambiante il devront apprendre à survivre et la prise du glaive est symbolique.


bonjour
Jn 18:36-JESUS répondit : " Mon royaume n'est pas de ce monde. Si mon royaume était de ce monde, [b]mes gens auraient combattu pour que je ne sois pas livré aux Juifs. [/b]Mais mon royaume n'est pas d'ici.
Pourquoi JESUS (pssl) a fait cette prophétie ? il savait que ses disciples étaient indignes et incapables de le défendre. la preuve judas qui le trahit et pierre le renia trois fois de suite) et les autres disciples ont prient la fuite….. saleem

Mmmm.

Pourquoi cette prophéties ?
Je ne pense pas que ceci soit une prophétie malgré quelle annonce l'avenir.

Citation :

18.36
Mon royaume n'est pas de ce monde, répondit JESUS. Si mon royaume était de ce monde, mes serviteurs auraient combattu pour moi afin que je ne fusse pas livré aux Juifs; mais maintenant mon royaume n'est point d'ici-bas.
18.37
Pilate lui dit: Tu es donc roi? JESUS répondit: Tu le dis, je suis roi. Je suis né et je suis venu dans le monde pour rendre témoignage à la vérité. Quiconque est de la vérité écoute ma voix.

Nous savons que JESUS est venu dans se monde comme prévus dans le plan divin de Dieu, avec une certaine mission, nous savons grâce à l'apocalypse que JESUS, va revenir (le retour), pour écrasé les méchants de ce monde et installer la paix et le royaume de Dieu, comme dit dans la prière de notre père (que ton royaume vienne).

Ceci se confirme en la prophéties de Daniel:

Citation :

2.32
La tête de cette statue était d'or pur; sa poitrine et ses bras étaient d'argent; son ventre et ses cuisses étaient d'airain;
2.33
ses jambes, de fer; ses pieds, en partie de fer et en partie d'argile.
2.34
Tu regardais, lorsqu'une pierre se détacha sans le secours d'aucune main, frappa les pieds de fer et d'argile de la statue, et les mit en pièces.
2.35
Alors le fer, l'argile, l'airain, l'argent et l'or, furent brisés ensemble, et devinrent comme la balle qui s'échappe d'une aire en été; le vent les emporta, et nulle trace n'en fut retrouvée. Mais la pierre qui avait frappé la statue devint une grande montagne, et remplit toute la terre.
2.36
Voilà le songe. Nous en donnerons l'explication devant le roi.
2.37
O roi, tu es le roi des rois, car le Dieu des cieux t'a donné l'empire, la puissance, la force et la gloire;
2.38
il a remis entre tes mains, en quelque lieu qu'ils habitent, les enfants des hommes, les bêtes des champs et les oiseaux du ciel, et il t'a fait dominer sur eux tous: c'est toi qui es la tête d'or.
2.39
Après toi, il s'élèvera un autre royaume, moindre que le tien; puis un troisième royaume, qui sera d'airain, et qui dominera sur toute la terre.
2.40
Il y aura un quatrième royaume, fort comme du fer; de même que le fer brise et rompt tout, il brisera et rompra tout, comme le fer qui met tout en pièces.
2.41
Et comme tu as vu les pieds et les orteils en partie d'argile de potier et en partie de fer, ce royaume sera divisé; mais il y aura en lui quelque chose de la force du fer, parce que tu as vu le fer mêlé avec l'argile.

2.42
Et comme les doigts des pieds étaient en partie de fer et en partie d'argile, ce royaume sera en partie fort et en partie fragile.
2.43
Tu as vu le fer mêlé avec l'argile, parce qu'ils se mêleront par des alliances humaines; mais ils ne seront point unis l'un à l'autre, de même que le fer ne s'allie point avec l'argile.
2.44
Dans le temps de ces rois, le Dieu des cieux suscitera un royaume qui ne sera jamais détruit, et qui ne passera point sous la domination d'un autre peuple; il brisera et anéantira tous ces royaumes-là, et lui-même subsistera éternellement.
2.45
C'est ce qu'indique la pierre que tu as vue se détacher de la montagne sans le secours d'aucune main, et qui a brisé le fer, l'airain, l'argile, l'argent et l'or. Le grand Dieu a fait connaître au roi ce qui doit arriver après cela. Le songe est véritable, et son explication est certaine.

Puis de nouveau affirmer en révélation avec la destruction du mal, et la mise en place de la 3ieme royaume qui lui est éternel:

Citation :

21.9
Puis un des sept anges qui tenaient les sept coupes remplies des sept derniers fléaux vint, et il m'adressa la parole, en disant: Viens, je te montrerai l'épouse, la femme de l'agneau.
21.10
Et il me transporta en esprit sur une grande et haute montagne. Et il me montra la ville sainte, Jérusalem, qui descendait du ciel d'auprès de Dieu, ayant la gloire de Dieu.
21.11
Son éclat était semblable à celui d'une pierre très précieuse, d'une pierre de jaspe transparente comme du cristal.

.

Ainsi, nous savons que pour sa première venu, la mission du christe n'était pas de punir et écrasé la méchanceté, non, mais seulement pour venir mourir pour des ingrats, comme prévus dans le plan de Dieu.
Ainsi dit-il:Si mon royaume était de ce monde, mes serviteurs auraient combattu pour moi afin que je ne fusse pas livré aux Juifs; mais maintenant mon royaume n'est point d'ici-bas.

Citation :

mais ""maintenant"" mon royaume n'est point d'ici-bas.

Ceci ce confirme aussi avec la tentation de JESUS par SATAN:

Citation :

9 Le diable le conduisit encore à Jérusalem, le plaça sur le haut du temple, et lui dit : Si tu es Fils de Dieu, jette-toi d'ici en bas ; car il est écrit :
10 Il donnera des ordres à ses anges à ton sujet, Afin qu'ils te gardent ;
11 et : Ils te porteront sur les mains, De peur que ton pied ne heurte contre une pierre.

Si JESUS avait sauté, aucun ange ne lui aurait sauvé la vie, ni même Dieu, car sa mission n'était pas là, et son royaume n'en plus.

HOSANNA a ècrit

Tu as dit,drole?

Citation :

bonjour
Inutile d insister, je ne suis pas myope, aucune intention de vous blesser verbalement désolé.

Et tu sais lire ce que dit JESUS,personne n'est intervenu et pourquoi,parce son royaume n'est pas de ce monde,les disciples,ils sont de quel monde??

Mon monde a moi, et ton monde a toi, sont diffèrent. Tu ne fais partis de mon univers !Ne signifie pas que nous sommes des extras terrestre chacun son monde ! Ce sont des expressions qu’on utilise très souvent ! (JESUS (pssl) parle du monde qui l entoure, des hypocrites qui vont le trahir et le renié !!!) .oui JESUS avait un autre monde, un autre royaume, celui des dix autres tribus qui devrait les rejoindre…. saleem

Le Royaume des Cieux,mais ca,c'est dans la Bible,enfin bref!