Matthieu 26 : 52 Alors JESUS lui dit : Remets ton épée à sa place; car tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée.

quelle est la position de l'islam par rapport à ce verset ???

---- REPLIQUE ISLAMIQUE :

ved a écrit:

Matthieu 26 : 52 Alors
JESUS lui dit : Remets ton épée à sa place; car tous
ceux qui prendront l'épée périront par l'épée.

quelle est la position de l'islam par rapport à ce verset ???

1 - Ce verset a ete falsifie .... bien entendu ....

2 - LOGIQUE ISLAMIQUE OUBLIGE ....





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

j'imagine en effet que cela pourrais être l'argument basique

une réponse entrainant une question :
si tel est le cas, la falsification date de quand qui en est l'auteur pour quelle raison?

---- REPLIQUE :

ved a écrit:

j'imagine en effet que cela
pourrais être l'argument basique

une réponse entrainant une question :
si tel est le cas, la falsification
date de quand qui en est l'auteur pour quelle
raison?

1 - TRES BONNE QUESTION ..... elle a deja ete pose

2 - A maintes reprises depuis trois ans sur notre site

3 - ET on a toujours eu droit a des repliques de plus en

4 - En plus absurdes et hors sujets .... comme d`habitude ....





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

ved a écrit:

Matthieu 26 : 52 Alors JESUS lui dit : Remets ton épée à sa place; car tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée.

quelle est la position de l'islam par rapport à ce verset ???

Allah a dit sur quran :"61. Et s'ils inclinent à la paix, incline vers celle-ci (toi aussi) et place ta confiance en Allah, car c'est Lui l'Audient, l'Omniscient. 62. Et s'ils veulent te tromper, alors Allah te suffira. C'est Lui qui t'a soutenu par Son secours, ainsi que par (l'assistance) des croyants."

JESUS et tous les envoyés de Dieu cherchaient la paix, mais les mécréants, adorateurs des biens d'ici-bas, ne les laissaient jamais tranquilles. Il suffit de savoir que la salutation des envoyés d'Allah ou Allaha (Dieu de JESUS en araméen) était "paix soit avec vous" ou paix soit sur vous".

"Jean 20/19: " JESUS vint, se présenta au milieu d'eux, et leur dit: La paix soit avec vous".
Et d’après ibn ‘Abbas -Qu’Allah l’agrée- qui a dit : « ‘Omar demanda la permission d’entrer chez le Prophète -Prières et bénédiction d'Allah sur lui-
et il a dit : « Que la paix soit sur le Messager d’Allah,
que la paix soit sur vous, ‘Omar peut-il entrer ? ».6

et cette salutation nous montre à quel point ces envoyés d'Allah tiennent à la paix.

----- REPLIQUE :

Sadjida a écrit:

ved a écrit:

Matthieu 26 :
52 Alors JESUS lui dit : Remets ton
épée à sa place; car tous ceux qui prendront l'épée
périront par l'épée.

quelle est la position de l'islam par rapport à ce verset ???

Allah a dit sur quran :"61.
Et s'ils inclinent à la paix, incline vers celle-ci
(toi aussi) et place ta confiance en Allah, car
c'est Lui l'Audient, l'Omniscient. 62. Et s'ils
veulent te tromper, alors Allah te suffira. C'est
Lui qui t'a soutenu par Son secours, ainsi que par
(l'assistance) des croyants."

JESUS et tous les envoyés de Dieu cherchaient la
paix, mais les mécréants, adorateurs des biens
d'ici-bas, ne les laissaient jamais tranquilles. Il suffit
de savoir que la salutation des envoyés d'Allah ou
Allaha (Dieu de JESUS en araméen) était "paix soit
avec vous" ou paix soit sur vous".

"Jean 20/19: " JESUS vint, se présenta
au milieu d'eux, et leur dit: La paix soit
avec vous".
Et d’après ibn ‘Abbas -Qu’Allah l’agrée-
qui a dit : « ‘Omar demanda la permission d’entrer
chez le Prophète -Prières et bénédiction d'Allah sur lui-
et il a dit : « Que la paix soit sur le Messager
d’Allah,
que la paix soit sur vous, ‘Omar
peut-il entrer ? ».6

et cette salutation nous montre à quel point ces envoyés
d'Allah tiennent à la paix.

1 - CE QUI CONTREDIT LES VERSETS QUI OU ALLAH DIT :

2 - LORSQUE VOUS AVEZ LE DESSUS TUEZ LES TOUS

3 - ALLLLOOOOO PAIX :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:

4 - PREUVE QUE LE CORAN MOHAMET ET ALLAH

5 - SE CONTREDISENT :regret:

6 - DE PLUS CELA FAIT D`ALLAH UN DIVIN HYPOCRYTE

7 - IL CLAME LA PAIX MAIS LORSQUE TU VOIS QUE TU

8 - A LA SUPERIORITE ... TUEZ LES ....

9 - TUEZ LES .... TUEZ LES....

10 - ET CA VA A L`ENCONTRE AUSSI DE VERSET QUI DIT

11 - AU`ALLAH EST TOUJOURS AVEC VOUS DONC VOUS GAGNEREZ

12 - TOUJOURS LES GUERRES :regret: :regret: :regret:

13 - LOGIQUE ISLAMIQUE OUBLIGE .... :regret:




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Citation :

Matthieu 26 : 52 Alors JESUS lui dit : Remets ton épée à sa place; car tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée.

quelle est la position de l'islam par rapport à ce verset ???

contradictoire ou falsification.

Comme nous le savons bien, allah permet la légitime défence, ce qui logiquement est normal, à l'inverse JESUS lui, il demande de s'écrasé devant celui qui t'écrase déjà, mais il est FOU LUI.

Cependant, malgré que dans l'islam la légitime défence soit accordé, le problème est que les guerres que mohammed a livré, n'ont pas toutes été de la légitime défence, et cela les musulmans le savent très bien, et c'est pour cela qu'ils cite pour se défendre contre les chrétiens, les guerres d'israel.
Or israel à certes livré des guerres au nom de Dieu, mais ceci est justifier car les empires détruites étaient savatrice et tralala (sacrafice humain, viole, homo, rapport sexuelle avec animaux,ect...), et puis parfois Dieu a laisser ses anges faire le boulot, ce qui rappelle le livre de l'apocalypse et les chevaliers, houhaaa.

Et il est vrai qu'en plus de ses guerres, la loi mosaiques est contradictoire à vu simple, avec l'enseignement de JESUS.

Loi mosaique:oeil pour oeil.
JESUS: aime ton prochain.

mmm, faut alors expliquer pourquoi...

Bref, tous cela pour dire quoi ?
Bah que l'islam est bien contradictoire avec se verset, et pour prouver cela, suffit de voir comment il utilise les guerres d'israel pour se justifier (ya po que nous).

Même chose pour la polygamie
Salomon:700 épouse 300 concubine
David: je sais plus trop, mais environs 500 je pense.

Mais, il me semble que la loi du lévirate explique cela, et aussi la parole de JESUS: c'est à cause de la dureté de vos coeurs.

Même chose pour la polygamie
Salomon:700 épouse 300 concubine
David: je sais plus trop, mais environs 500 je pense.

Mais, il me semble que la loi du lévirate explique cela, et aussi la parole de JESUS: c'est à cause de la dureté de vos coeurs.


Si Dieu tolère la polygamie "à cause de la dureté du coeur"

c'est qu'IL accepte un peu la polygamie et que ses lois

sur l'adultèrent sont nulles et non avenues.

Mick

Citation :

s'ils inclinent à la paix, incline vers celle-ci (toi aussi)

dans le cas contraire ???????

Citation :

Jean 20/19: " JESUS vint, se présenta au milieu d'eux, et leur dit: La paix soit avec vous".

Et d’après ibn ‘Abbas -Qu’Allah l’agrée qui a dit : « ‘Omar demanda la permission d’entrer
chez le Prophète -Prières et bénédiction d'Allah sur lui et il a dit : « Que la paix soit sur le Messager d’Allah,
que la paix soit sur vous, ‘Omar peut-il entrer ? ».6

et cette salutation nous montre à quel point ces envoyés
d'Allah tiennent à la paix.

qu'est-il advenue de la colombe de la paix, alors ???

ved a écrit:

Matthieu 26 : 52 Alors JESUS lui dit : Remets ton épée à sa place; car tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée.

quelle est la position de l'islam par rapport à ce verset ???

Le Christ(psl) a toujours enseignait la justice donc ici il est question de ne pas vivre par l'épée concernant l'injustice si vous avez une famille et que demain l'antichrist et ses alliés vous combattent JESUS(psl) aurait pris l'épée voila la position de l'Islam surtout que les Chrétiens ne caricaturent pas les enseignements du Messie(psl) en simplifiant ses propos.Quand le Christ (psl) reviendra sur terre il lèvera l'épée sur l'antichrist et ses suppôts JESUS(psl) .

L'Islam autorise l'épée pour défendre sa vie et celle des autres contre des criminels .La Bible enseigne la même chose .Je ne pense pas que le Christ(psl) fermerai les yeux si des enfants étaient massacrés devant lui........en Islam JESUS(psl) n'est pas un lâche

si un modérateur pouvez effacer JESUS (psl) après suppots merci faute de frappe

@spanish

JESUS a enseigné à ses disciples de ne pas prendre les armes ...
L'islam reconnait JESUS comme prophète de Dieu ...

Alors l'islam se plie-t-il à cette recommandation faite par JESUS ??? Là EST LA QUESTION


MERCI

ved a ècrit
Matthieu 26 : 52 Alors JESUS lui dit : Remets ton épée à sa place; car tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée.

quelle est la position de l'islam par rapport à ce verset ???

Bonsoir
Nous plions à la recommandation faite par DIEU (swt) !
32 Quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes.
Il n Ya pas de plus sacrer que la vie d un être humain. Le crime gratuit est sévèrement punit en islam !

Remet ton épée, ne signifie pas abdiquer ou de se débarrasser de ton épée, signifie aussi attend soit patient ….
Saleem

ved a ècrit

JESUS a enseigné à ses disciples de ne pas prendre les armes ...

Bonjour
Luc 22:36
Et il leur dit : Maintenant, au contraire, que celui qui a une bourse la prenne et que celui qui a un sac le prenne également, que celui qui n'a point d'épée vende son vêtement et achète une épée.

Et pourquoi il leur a recommande d acheter des armes …. !?
Sauf contradiction … saleem

---- REPLIQUE :

krabyle a écrit:

ved a ècrit

JESUS a enseigné à ses disciples de ne pas
prendre les armes ...

Bonjour
Luc 22:36
Et il leur dit : Maintenant, au contraire,
que celui qui a une bourse la prenne et
que celui qui a un sac le prenne également,
que celui qui n'a point d'épée vende son
vêtement et achète une épée.

Et pourquoi il leur a recommande d acheter des armes …. !?
Sauf contradiction … saleem

1 - Parceque MOHAMET etait en route pour soumettre

2 - JESUS :fourire: ET ... ses disciples

3 - LOGIQUE ISLAMIQUE OUBLIGE ....




IRONIQUEMENT : SPIRITANGEL

SPIRITANGEL a ècrit

1 - Parceque MOHAMET etait en route pour soumettre

2 - JESUS ET ... ses disciples cheers

3 - LOGIQUE ISLAMIQUE OUBLIGE ....

bonjour
DIEU (swt), qui ne nous a donné qu'un seul organe pour la parole (la langue), nous en a donné deux pour l'ouïe, afin de nous apprendre qu'il faut plus écouter que dires des bêtises. Saleem

krabyle a écrit:

SPIRITANGEL a ècrit

1 - Parceque MOHAMET etait en route pour soumettre

2 - JESUS ET ... ses disciples cheers

3 - LOGIQUE ISLAMIQUE OUBLIGE ....

bonjour
DIEU (swt), qui ne nous a donné qu'un seul organe pour la parole (la langue), nous en a donné deux pour l'ouïe, afin de nous apprendre qu'il faut plus écouter que dires des bêtises. Saleem

Quoique ce que dit Spiritangel a sa part de logique. JESUS a aussi dit: "ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse". Cette parole voudrait dire par exemple qu'un terroriste djihadiste, s'il tue un chrétien et qu'un chrétien tue ce terroriste après, alors cette parole de JESUS est là pour justifier d'un acte commis par un injuste. Enfin...c'est comme ça que je le comprends et je n'hésiterais comme le musulman n'hésite pas à se venger s'il en a la possibilité.

ZionRock a ècrit

Quoique ce que dit Spiritangel a sa part de logique. JESUS a aussi dit: "ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse". Cette parole voudrait dire par exemple qu'un terroriste djihadiste, s'il tue un chrétien et qu'un chrétien tue ce terroriste après, alors cette parole de JESUS est là pour justifier d'un acte commis par un injuste. Enfin...c'est comme ça que je le comprends et je n'hésiterais comme le musulman n'hésite pas à se venger s'il en a la possibilité.

bonjour
J admire ton franc parlé… !Tu viens m apprendre quelque chose que je ne savais pas avant. Un chrétien terroriste djihadiste !!!?? C est nouveau ! saleem

ved a écrit:

@spanish

JESUS a enseigné à ses disciples de ne pas prendre les armes ...
L'islam reconnait JESUS comme prophète de Dieu ...

Alors l'islam se plie-t-il à cette recommandation faite par JESUS ??? Là EST LA QUESTION


MERCI

Tu caricature les enseignements du Christ(psl) JESUS(psl) a évoqué des principes généraux comme la non violence mais que signifie la non violence? prendre les armes pour défendre des enfants entrain de se faire tuer n'est pas un acte de violence JESUS(psl) n'était pas un lâche et il aurait pris les armes pour défendre la vie d'enfants aucun doute la dessus .La Bible autorise l’autodéfense clairement . L'Islam est en accord parfait avec les enseignements du Christ(psl) le soucis de certains chrétiens c'est que vous caricaturez le Christ(psl)

krabyle il faut comprendre la recommandation de JESUS par rapport a la scène entière.

tant qu' il était avec eux ils n' ont manqué de rien.

après lui, et face à l' hostilité ambiante il devront apprendre à survivre et la prise du glaive est symbolique.

c est là que NOTRE CHRIST fait la différence.la symbolique a toute sa place d' ailleurs je ne pense pas que les disciples aient usé après son départ de glaives.

mahommet lui ignore la symbolique et le glaive il s' en sert et vous incite à vous en servir.

donc d 'un côté un vrai fils de DIEU et de l 'autre un brave homme qui perd les pédales.

enfin je le vois comme ça.

saintpatic.

spanish garde ton roadbook et arrêtes de chatouiller la Bible tu t' emmêles les pinceaux et tu raconte des bêtises.

et crois moi je fais des efforts pour le langage.

parce que entendre d' un musul que les chrétiens caricaturent le CHRIST ça vaut quand même son pesant de con......!

remarque pour vous c est copié collé avec mahommet !

pas d' erreur dans la sueur!

saintpatic

spanish a écrit:

ved a écrit:

@spanish

JESUS a enseigné à ses disciples de ne pas prendre les armes ...
L'islam reconnait JESUS comme prophète de Dieu ...

Alors l'islam se plie-t-il à cette recommandation faite par JESUS ??? Là EST LA QUESTION


MERCI

Tu caricature les enseignements du Christ(psl) JESUS(psl) a évoqué des principes généraux comme la non violence mais que signifie la non violence? prendre les armes pour défendre des enfants entrain de se faire tuer n'est pas un acte de violence JESUS(psl) n'était pas un lâche et il aurait pris les armes pour défendre la vie d'enfants aucun doute la dessus .La Bible autorise l’autodéfense clairement . L'Islam est en accord parfait avec les enseignements du Christ(psl) le soucis de certains chrétiens c'est que vous caricaturez le Christ(psl)

Dit moi si ton prophète a prit les armes pour défendre la vie des enfants, dit moi si toutes les guerres que ton prophète a fait était de la légitime défence.

Defnitie moi légitime défencee.

Depuis que je suis sur ce forum, je pose à chaque fois les mêmes questions sur les guerres de mahummad aux musulmans, et rien.

Alors peut être que toi...

Citation :

Bonjour
Luc 22:36
Et il leur dit : Maintenant, au contraire, que celui qui a une bourse la prenne et que celui qui a un sac le prenne également, que celui qui n'a point d'épée vende son vêtement et achète une épée.

Et pourquoi il leur a recommande d acheter des armes …. !?

Les versets suivants:""Car, je vous le dis, il faut que cette parole qui est écrite s'accomplisse en moi:""

La raison: pour que la prophétie s'accomplisse

""Il a été mis au nombre des malfaiteurs. Et ce qui me concerne est sur le point d'arriver. ""

Et il a été considéré comme malfaiteurs, et donc comme les gardes qui sont venu le chercher avec les armes, les serviteurs de JESUS, devait faire comme eux, pour que s'accomplisse la prophétie:Il a été mis au nombre des malfaiteurs.

le fait que JESUS a dit de prendre une épée, cela signifie un lien avec l'islam ?
Je ne pense vraiment pas, car JESUS le confirme encore plus loin pendant son arrestation. Dans le verset 51 de Luc 22, nous voyons que Pierre a tiré l’épée et frappé le serviteur du souverain sacrificateur. Christ le réprimanda pour avoir fait cela. Puis Il guérit l’homme en rattachant l’oreille que Pierre avait coupée.

Ainsi, il faut comprendre que ses serviteurs à ce moment là n’endossaient pas l’usage des armes dans le but de blesser les autres (que ce soit pour se défendre ou autrement).

Ensuite ceci ce prouve par source externe, L'Eglise catholique, qui a garder comme même pas mal de chose des pratiques des Eglises primitives, aucune trace d'une Eglises qui ressemble à l'islam et ses pratique violente, et certainement il faut écarter les croisades,car sans rapport.
De plus, ceci (la violence à la islam), n'est enseigner dans aucun courant du christianisme, le message est le même (aime ton prochain et ton ennemi), même si souvent les actes ne sont pas toujours là.

Citation :

22.35
Il leur dit encore: Quand je vous ai envoyés sans bourse, sans sac, et sans souliers, avez-vous manqué de quelque chose? Ils répondirent: De rien.
22.36
Et il leur dit: Maintenant, au contraire, que celui qui a une bourse la prenne et que celui qui a un sac le prenne également, que celui qui n'a point d'épée vende son vêtement et achète une épée.
22.37
Car, je vous le dis, il faut que cette parole qui est écrite s'accomplisse en moi: Il a été mis au nombre des malfaiteurs. Et ce qui me concerne est sur le point d'arriver.

dis moi ange de mata pourquoi faut il écarter les croisades?

l 'Eglise catholique aurait elle eu un permis de tuer que n' ont pas les autres?

brûler les sorcières(jeanne d arc en était une à une époque non?), l 'inquisition,la st barthèlémy les jésuites en bandes de tontons flingueurs c' est par amour?

je ne me souviens pas avoir lu dans ce que les pères de l' Eglise ont laissé du N T qu il fallait tuer au nom du christ.

deux poids deux mesures c' est pas juste et les musuls embrouillés comme les cathos par les judaiques du talmud feraient bien de relire les copies.

parce que quand le Maître va les ramasser il va y avoir des zéros de conduite!

saintpatic.

dis moi shana tu es vraiment sûre que quelque part nous ne sommes pas anglais?

un pays peu t' appartenir par des moyens autres que la guerre.

et les rosbeefs l 'ont compris depuis longtemps!(merci la city!)

pour jeanne d'arc nous sommes d 'accord sauf que celui qui l'a brulée était un bon franchouillard qui portait bien son nom.

quand aux croisades NOTRE CHRIST n 'avait depuis bien longtemps plus besoin (si jamais il en a eu) d' être défendu!

ceci dit c'est mon avis et je te comprends.(en plus leur bouffe est hideuse aux rosbeefs)

amitiés saintpatic.

ved a écrit:

Matthieu 26 : 52 Alors JESUS lui dit : Remets ton épée à sa place; car tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée.

quelle est la position de l'islam par rapport à ce verset ???

le verset signifie simplement faut jamais être le premier à dégainer!!!!

ketabd a écrit:

ved a écrit:

Matthieu 26 : 52 Alors JESUS lui dit : Remets ton épée à sa place; car tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée.

quelle est la position de l'islam par rapport à ce verset ???

le verset signifie simplement faut jamais être le premier à dégainer!!!!

Ceux qui prendront,en premier ou non

ketabd tu as une interprétaton qui me semble erronée.

NOTRE CHRIST demande au disciple de rengainer son épée ,car il lui serait facile de faire appel à DIEU et douze légions d'anges détruiraient la bande.

or il faut que s' accomplisse l 'écriture le temps de l 'obéissance est venue et il doit aller ver ce que DIEU veut qu' il accomplisse.

ceci tu le trouves en matthieu 26.47.

il n'oppose pas résistance ,non aux brigands venus l 'arrêter, mais à la volonté du PERE.

de plus tu te trompes car les brigands venus l 'arrêter sont déjà en armes et le disciple selon ton interprétation serait en défenseur et non agresseur.

donc premier ou dernier il ne faut pas dégainer du tout.

le dessein divin doit s 'accomplir et JESUS entrera alors en jouissance de ses prérogatives divines dont il a été investi dès sa naissance.

on est plus dans la guerre des boutons et les épées et autres sont obsolètes à la vue de JESUS.

tu lis la tête dans le guidon et tu oublies de lever le nez car c' est là haut que ça se passe.

remarque c'est bien humain et moi aussi j' ai cette tendance.

voilà ma vision de la scène.

saintpatic.

spanish a écrit:

ved a écrit:

@spanish

JESUS a enseigné à ses disciples de ne pas prendre les armes ...
L'islam reconnait JESUS comme prophète de Dieu ...

Alors l'islam se plie-t-il à cette recommandation faite par JESUS ??? Là EST LA QUESTION


MERCI

Tu caricature les enseignements du Christ(psl) JESUS(psl) a évoqué des principes généraux comme la non violence mais que signifie la non violence? prendre les armes pour défendre des enfants entrain de se faire tuer n'est pas un acte de violence JESUS(psl) n'était pas un lâche et il aurait pris les armes pour défendre la vie d'enfants aucun doute la dessus .La Bible autorise l’autodéfense clairement . L'Islam est en accord parfait avec les enseignements du Christ(psl) le soucis de certains chrétiens c'est que vous caricaturez le Christ(psl)

n'importe quoi !!!
Voila un homme qu'on est venu saisir pour le faire mourir ... un de ses disciples se saisit d'une épée pour défendre son maitre (son frère)
voila que cet homme donnes pour instruction à ses disciples de "ne pas prendre les armes" ....

et c'est moi qui caricature le Christ ... parce que selon toi le Christ aurait pris les armes dans certains cas ...

réfléchis un peu ... le christ n'a pas parlé de non-violence conditionnée ...

ce verset n'est qu'un exemple de son enseignement ... si l'humanité entière se conformait à cet enseignement ce serait la paix dans le monde....