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Annie B. .
Date d'inscription : 06/02/2013 Messages : 700
| Sujet: Re: Jean le Baptiste est le dernier prophète annoncé Mer 15 Jan 2014, 1:33 am | |
| Conclusion: ceux qui ne recherchent pas ces erreurs de transmission, et ces erreurs d'interprétation se rendent coupables !
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ZAHIA MODERATION
Date d'inscription : 09/11/2010 Messages : 2920
| Sujet: Re: Jean le Baptiste est le dernier prophète annoncé Mer 15 Jan 2014, 4:33 am | |
| - mick a écrit:
En comparant avec JESUS, qu'a fait de si grand Fatima ? J'ai l"impression qu'Arlequin ne répond pas mais je peux te dire que Fatima n'a absolument rien fait. C''était la femme d'Ali (le cousin du prophète), son mari a voulu se remarier mais Mohamed l'en a dissuadé lui disant que ce qui dérangeait Fatima le dérangerait à lui aussi (donc il ne s'est pas marié tant qu'elle était vivante). Ne t'inquiéte pas pour lui, il s'est rattrapé dès qu'elle fut morte six mois après son père (Mohamed), elle a eu des jumeaux connus dans l'islam Hassen et Hussein, qui furent tué par les chiites. C'était la fille bien aimée du prophète c'est tout ! |
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Annie B. .
Date d'inscription : 06/02/2013 Messages : 700
| Sujet: Re: Jean le Baptiste est le dernier prophète annoncé Mer 15 Jan 2014, 5:19 am | |
| - ZAHIA a écrit:
- mick a écrit:
En comparant avec JESUS, qu'a fait de si grand Fatima ? J'ai l"impression qu'Arlequin ne répond pas mais je peux te dire que Fatima n'a absolument rien fait. C''était la femme d'Ali (le cousin du prophète), son mari a voulu se remarier mais Mohamed l'en a dissuadé lui disant que ce qui dérangeait Fatima le dérangerait à lui aussi (donc il ne s'est pas marié tant qu'elle était vivante). Ne t'inquiéte pas pour lui, il s'est rattrapé dès qu'elle fut morte six mois après son père (Mohamed), elle a eu des jumeaux connus dans l'islam Hassen et Hussein, qui furent tué par les chiites. C'était la fille bien aimée du prophète c'est tout ! Des écrits attestent qu'en fait Ali s'est bien marié "en secret" du vivant du Prophète et ce dernier en a été informé ce qui n'a fait qu'ajouter au discrédit d'Ali que Mohammed a souhaité évincer de sa succession et du pouvoir . |
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Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : Algérie R E L I G I O N : Muslim
| Sujet: Re: Jean le Baptiste est le dernier prophète annoncé Mer 15 Jan 2014, 6:24 am | |
| - Nicodème a écrit:
- Et oui mon cher Arlequin, dans la Sainte Bible il ni a pas de trace de Mahomet.
Même si ce que tu dis est vrai,je trouve ça tout à fait normal,puisque les deux livres saint,ne sont pas écrit dans une seule et même langue.Alors que Dieu,dit clairement: "Et Nous n'avons envoyé de Messager qu'avec la langue de son peuple.(14/4) Ceci étant dit,je conclu que Dieu a envoyé JESUS parlant l'assyrien pour un peuple qui comprend cette langue,et qu'il a envoyé Mohammed parlant l'arabe pour un peuple qui comprend cette langue. |
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Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9619 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Jean le Baptiste est le dernier prophète annoncé Mer 15 Jan 2014, 6:33 am | |
| - Citation :
- "Et Nous n'avons envoyé de Messager qu'avec la langue de son peuple.(14/4)
Tu crois que le contraire eut été possible ....? Par exemple Isaïe parlant uniquement le wolof ou JESUS uniquement le gaulois... Après ça on dira que Dieu n'a pas d'humour :-) |
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Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : Algérie R E L I G I O N : Muslim
| Sujet: Re: Jean le Baptiste est le dernier prophète annoncé Mer 15 Jan 2014, 6:48 am | |
| - Annie B. a écrit:
- ZAHIA a écrit:
J'ai l"impression qu'Arlequin ne répond pas mais je peux te dire que Fatima n'a absolument rien fait. C''était la femme d'Ali (le cousin du prophète), son mari a voulu se remarier mais Mohamed l'en a dissuadé lui disant que ce qui dérangeait Fatima le dérangerait à lui aussi (donc il ne s'est pas marié tant qu'elle était vivante). Ne t'inquiéte pas pour lui, il s'est rattrapé dès qu'elle fut morte six mois après son père (Mohamed), elle a eu des jumeaux connus dans l'islam Hassen et Hussein, qui furent tué par les chiites. C'était la fille bien aimée du prophète c'est tout ! Des écrits attestent qu'en fait Ali s'est bien marié "en secret" du vivant du Prophète et ce dernier en a été informé ce qui n'a fait qu'ajouter au discrédit d'Ali que Mohammed a souhaité évincer de sa succession et du pouvoir .
A ma connaissance,l'Imam Ali ne c'est remarié qu’après la mort de la Sainte Fatima.Donc,bien après la Mort du Prophète Mohammed. Maintenant,si tu as quelque chose qui pourrait affirmer le contraire,je veux bien la lire. |
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ZAHIA MODERATION
Date d'inscription : 09/11/2010 Messages : 2920 Pays : algerie R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: Jean le Baptiste est le dernier prophète annoncé Mer 15 Jan 2014, 6:51 am | |
| - Arlequin a écrit:
A ma connaissance,l'Imam Ali ne c'est remarié qu’après la mort de la Sainte Fatima.Donc,bien après la Mort du Prophète Mohammed. Maintenant,si tu as quelque chose qui pourrait affirmer le contraire,je veux bien la lire. Pourquoi dis-tu La Sainte Fatima ? En quoi est-elle sainte ? |
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Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : Algérie R E L I G I O N : Muslim
| Sujet: Re: Jean le Baptiste est le dernier prophète annoncé Mer 15 Jan 2014, 6:52 am | |
| - Attila a écrit:
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- Citation :
- "Et Nous n'avons envoyé de Messager qu'avec la langue de son peuple.(14/4)
Tu crois que le contraire eut été possible ....? Par exemple Isaïe parlant uniquement le wolof ou JESUS uniquement le gaulois... Après ça on dira que Dieu n'a pas d'humour :-) Tu crois vraiment que si Dieu a envoyé un Assyrien aux arabes,ils auraient compris ce qu'il leur disait?! Si,par exemple,le Président Chinois décide de faire un discours aux Français,tu crois vraiment qu'ils comprendront,ce qu'il leur dit? |
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Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9619 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Jean le Baptiste est le dernier prophète annoncé Mer 15 Jan 2014, 6:57 am | |
| Je crois surtout que de souligner l'évidence selon laquelle seul un indigène peut se faire comprendre ( et accepté )par un peuple n'est qu'une simple lapalissade. |
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Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : Algérie R E L I G I O N : Muslim
| Sujet: Re: Jean le Baptiste est le dernier prophète annoncé Mer 15 Jan 2014, 7:03 am | |
| - Attila a écrit:
- Je crois surtout que de souligner l'évidence selon laquelle seul un indigène peut se faire comprendre ( et accepté )par un peuple n'est qu'une simple lapalissade.
Il est tout à fait clair,que si tu m'envois un message en Japonais,je ne comprendrais rien du tout!Itou,pour le reste! |
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Annie B. .
Date d'inscription : 06/02/2013 Messages : 700 Pays : FR R E L I G I O N : Sans
| Sujet: Re: Jean le Baptiste est le dernier prophète annoncé Mer 15 Jan 2014, 7:54 am | |
| - Arlequin a écrit:
- Annie B. a écrit:
Des écrits attestent qu'en fait Ali s'est bien marié "en secret" du vivant du Prophète et ce dernier en a été informé ce qui n'a fait qu'ajouter au discrédit d'Ali que Mohammed a souhaité évincer de sa succession et du pouvoir .
A ma connaissance,l'Imam Ali ne c'est remarié qu’après la mort de la Sainte Fatima.Donc,bien après la Mort du Prophète Mohammed. Maintenant,si tu as quelque chose qui pourrait affirmer le contraire,je veux bien la lire. C'est tout l'un ou tout l'autre: les musulmans qui prennent connaissance de cette "Source", qui redonne à Mohammed son vrai rôle et sa vrai dimension, sont soit totalement enthousiastes (même si Ali reprend une place moins "enviable") , soit ils ne veulent pas démordre de ce que les hadiths et la tradition ont élaboré - en dehors de tous fondements historiques . |
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Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : Algérie R E L I G I O N : Muslim
| Sujet: Re: Jean le Baptiste est le dernier prophète annoncé Mer 15 Jan 2014, 10:14 am | |
| - Annie B. a écrit:
- Arlequin a écrit:
A ma connaissance,l'Imam Ali ne c'est remarié qu’après la mort de la Sainte Fatima.Donc,bien après la Mort du Prophète Mohammed. Maintenant,si tu as quelque chose qui pourrait affirmer le contraire,je veux bien la lire. C'est tout l'un ou tout l'autre: les musulmans qui prennent connaissance de cette "Source", qui redonne à Mohammed son vrai rôle et sa vrai dimension, sont soit totalement enthousiastes (même si Ali reprend une place moins "enviable") , soit ils ne veulent pas démordre de ce que les hadiths et la tradition ont élaboré - en dehors de tous fondements historiques .
Justement,les fondements historiques dont tu parles,avaient été sciemment détruit par les Oméyades.Sinon,la Prophète Mohammed avait clairement établit les règles de gouvernance avant son décès: french.irib.ir/.. ./item/292196-ali-asl-celui-que-le-prophète-aimait-le-plus |
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Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Jean le Baptiste est le dernier prophète annoncé Mer 15 Jan 2014, 5:57 pm | |
| - ketabd a écrit:
- Mohamed psl est le sceau des prophètes, et son message est le sceau des messages, les intercesseurs ce sont bien les prophètes pse.
Bonjour à tous, Ketabd, si Mahomet serait le sceau des prophètes pour quelle raison JESUS dit que Jean Le Baptiste est le dernier prophète annoncé |
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Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Jean le Baptiste est le dernier prophète annoncé Dim 19 Jan 2014, 2:11 pm | |
| - Good a écrit:
Nous n'avons aucun problème, nous croyons juste que Dieu a garder le même style depuis le début.
Il a toujours envoyé des hommes "normaux" avec des messages divins et non des dieux ou ses fils.
Je veux bien aller dans ton sens, Dieu a changé de style car la période a changé...(à toi de terminer l'histoire) Bonjour à tous, JESUS déclare que Jean le Baptiste est le dernier qui a été prophétisé dans la Sainte Bible. Pourquoi l'islam prétend que c'est Mahomet |
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Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : Algérie R E L I G I O N : Muslim
| Sujet: Re: Jean le Baptiste est le dernier prophète annoncé Lun 20 Jan 2014, 2:20 am | |
| - Nicodème a écrit:
- Good a écrit:
Nous n'avons aucun problème, nous croyons juste que Dieu a garder le même style depuis le début.
Il a toujours envoyé des hommes "normaux" avec des messages divins et non des dieux ou ses fils.
Je veux bien aller dans ton sens, Dieu a changé de style car la période a changé...(à toi de terminer l'histoire)
Bonjour à tous,
JESUS déclare que Jean le Baptiste est le dernier qui a été prophétisé dans la Sainte Bible. Pourquoi l'islam prétend que c'est Mahomet |
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Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Jean le Baptiste est le dernier prophète annoncé Lun 20 Jan 2014, 6:06 am | |
| @Arlequin,
je n'ai pas compris ta réponse et il est vrai que l'islam prétend que la Sainte Bible prophétise Mahomet alors que JESUS dit que les prophéties ce sont terminé jusqu'à Jean. Donc forcement il y a contradiction dans l'esprit de l'islam. |
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Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : Algérie R E L I G I O N : Muslim
| Sujet: Re: Jean le Baptiste est le dernier prophète annoncé Lun 20 Jan 2014, 6:19 am | |
| - Nicodème a écrit:
- @Arlequin,
je n'ai pas compris ta réponse et il est vrai que l'islam prétend que la Sainte Bible prophétise Mahomet alors que JESUS dit que les prophéties ce sont terminé jusqu'à Jean. Donc forcement il y a contradiction dans l'esprit de l'islam. Quand je dis que la Bible et le Coran,ne sont en fait qu'un seul et unique livre,avec des langues différentes,je m'appuie sur ce qu'a dit JESUS et ce qu'a dit Mohammed,et voici un exemple: « JESUS leur dit : N'avez-vous jamais lu dans les Écritures : La pierre qu'ont rejetée ceux qui bâtissaient est devenue la principale de l'angle; C'est du Seigneur que cela est venu, Et c'est un prodige à nos yeux ? C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé, et sera donné à une nation qui en rendra les fruits. Celui qui tombera sur cette pierre s'y brisera, et celui sur qui elle tombera sera écrasé. » Matt 21:42 Mohammed a dit : « mon cas et celui des prophètes qui m’ont précédé est pareil au cas d’un homme qui a bâti une maison, l’a embellie et ornée, laissant vacante la place d’une brique. Les gens viennent en faire le tour, l’admirent et disent : Dommage ! pourquoi n’a t’on pas mis cette brique ? – eh bien, je suis cette brique ! je suis le sceau des prophètes ! » (Bukhari) |
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Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Jean le Baptiste est le dernier prophète annoncé Lun 20 Jan 2014, 6:29 am | |
| Mais tu conviens avec moi, que lorsque l'islam prétend que la Sainte Bible prophétise Mahomet alors que JESUS dit le contraire , il y a un soucis quelque par. |
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ZAHIA MODERATION
Date d'inscription : 09/11/2010 Messages : 2920 Pays : algerie R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: Jean le Baptiste est le dernier prophète annoncé Lun 20 Jan 2014, 6:29 am | |
| - Arlequin a écrit:
Quand je dis que la Bible et le Coran,ne sont en fait qu'un seul et unique livre,avec des langues différentes,je m'appuie sur ce qu'a dit JESUS et ce qu'a dit Mohammed,et voici un exemple:
« JESUS leur dit : N'avez-vous jamais lu dans les Écritures : La pierre qu'ont rejetée ceux qui bâtissaient est devenue la principale de l'angle; C'est du Seigneur que cela est venu, Et c'est un prodige à nos yeux ? C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé, et sera donné à une nation qui en rendra les fruits. Celui qui tombera sur cette pierre s'y brisera, et celui sur qui elle tombera sera écrasé. » Matt 21:42
Mohammed a dit : « mon cas et celui des prophètes qui m’ont précédé est pareil au cas d’un homme qui a bâti une maison, l’a embellie et ornée, laissant vacante la place d’une brique. Les gens viennent en faire le tour, l’admirent et disent : Dommage ! pourquoi n’a t’on pas mis cette brique ? – eh bien, je suis cette brique ! je suis le sceau des prophètes ! » (Bukhari) JESUS est la pierre Angulaire Ésaïe 28,16 Ainsi parle le Seigneur, l'Éternel : Voici, J'ai mis pour fondement en Sion une Pierre, Une Pierre éprouvée, une Pierre angulaire de prix, solidement posée; Celui qui La prendra pour appui n'aura point hâte de fuir. Selon le dictionnaire biblique pierre angulaire, est une pierre fondamentale faisant l'angle extérieur d'un édifice. Pierre placée à l'angle où se rencontrent 2 murs, et les maintenant ensemble. Toute pierre occupant cette position, depuis la base jusqu'au faîte, est une pierre angulaire. Spirituellement, JESUS-Christ est la Principale Pierre angulaire de l'angle de l'édifice de Son Église, Son temple, Sa nouvelle Jérusalem. Donc ton prophète a copié !!! tout simplement !!!! |
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Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9619 Pays : france R E L I G I O N : Universelle
| Sujet: Re: Jean le Baptiste est le dernier prophète annoncé Lun 20 Jan 2014, 6:33 am | |
| @ Arlequin
Sauf que selon Matthieu 21 la pierre symbolique dont il est question est JESUS et non un prophète à venir...
37 Enfin, il envoya vers eux son fils, en disant : Ils auront du respect pour mon fils. 38 Mais, quand les vignerons virent le fils, ils dirent entre eux : Voici l'héritier; venez, tuons-le, et emparons-nous de son héritage. [---] 42 JESUS leur dit : N'avez-vous jamais lu dans les Ecritures : La pierre qu'ont rejetée ceux qui bâtissaient Est devenue la principale de l'angle; |
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Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : Algérie R E L I G I O N : Muslim
| Sujet: Re: Jean le Baptiste est le dernier prophète annoncé Lun 20 Jan 2014, 6:43 am | |
| - Nicodème a écrit:
- Mais tu conviens avec moi, que lorsque l'islam prétend que la Sainte Bible prophétise Mahomet alors que JESUS dit le contraire , il y a un soucis quelque par.
En tout cas,moi,je n'ai aucun souci de ce coté là.Je considère,que le Dieu de JESUS et le même que celui de Mohammed et de nous toutes et tous!Et que s'il y a problème,il faut voir au niveau des écritures,(Bible et Coran). |
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Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Jean le Baptiste est le dernier prophète annoncé Lun 20 Jan 2014, 7:19 am | |
| Mais le Coran et la Sainte Bible est en contradiction sur ce point. |
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Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : Algérie R E L I G I O N : Muslim
| Sujet: Re: Jean le Baptiste est le dernier prophète annoncé Lun 20 Jan 2014, 7:20 am | |
| - Nicodème a écrit:
- Mais le Coran et la Sainte Bible est en contradiction sur ce point.
A première vue oui!Dans le fond non! |
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Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Jean le Baptiste est le dernier prophète annoncé Lun 20 Jan 2014, 11:43 am | |
| Le Coran dit que Mahomet est prophétisé dans la Sainte Bible.
Dans la Sainte Bible JESUS dit que les prophéties s'arrête à Jean le Baptiste.
Mahomet est né des siècles après JESUS et non à l'époque de Jean.
Donc, tant sur le fond que sur la forme il y a contradiction. |
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Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : Algérie R E L I G I O N : Muslim
| Sujet: Re: Jean le Baptiste est le dernier prophète annoncé Mar 21 Jan 2014, 7:19 am | |
| - Nicodème a écrit:
- Le Coran dit que Mahomet est prophétisé dans la Sainte Bible.
Dans la Sainte Bible JESUS dit que les prophéties s'arrête à Jean le Baptiste.
Mahomet est né des siècles après JESUS et non à l'époque de Jean.
Donc, tant sur le fond que sur la forme il y a contradiction. De toute façon,moi je crois autrement.Ceci dit,je respecte grandement tes interrogations. |
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Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Jean le Baptiste est le dernier prophète annoncé Mar 21 Jan 2014, 7:51 am | |
| Bonsoir à tous, @Arlequin, pourrait tu svp me donner tes réponses à mes interrogations |
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Arlequin MODERATION
Date d'inscription : 06/05/2013 Messages : 3242 Pays : Algérie R E L I G I O N : Muslim
| Sujet: Re: Jean le Baptiste est le dernier prophète annoncé Mer 22 Jan 2014, 1:58 am | |
| - Nicodème a écrit:
- Bonsoir à tous,
@Arlequin, pourrait tu svp me donner tes réponses à mes interrogations Hélas......Non! |
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| Sujet: Re: Jean le Baptiste est le dernier prophète annoncé | |
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| Jean le Baptiste est le dernier prophète annoncé | |
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