Rappel du premier message :

Le célibat est expressément recommandé par JESUS et par l’apôtre Paul comme un moyen de servir le Seigneur sans réserve ni distractions.

Mt 19,12:
« Il y a, en effet, des eunuques qui sont nés ainsi du sein de leur mère, il y a des eunuques qui le sont devenus par l’action des hommes, et il y a des eunuques qui se sont eux- mêmes rendus tels à cause du Royaume des Cieux. Qui peut comprendre, qu’il comprenne ! »

JESUS parle d'une sorte d'eunuque, ce sont ceux qui se sont faits eunuques pour le royaume des cieux, c'est-à-dire qui, par un motif de religion, ont renoncé au mariage,

1 Co 7,7–9:
« Je voudrais que tous les hommes fussent comme moi (célibataire) ; mais chacun reçoit de Dieu son don particulier, celui-ci d’une manière, celui-là de l’autre. Je dis toutefois aux célibataires et aux veuves qu’il leur est bon de demeurer comme moi. Mais s’ils ne peuvent se contenir, qu’ils se marient : mieux vaut se marier que de brûler. »

1 Co 7,32–35. 38:
« Je voudrais vous voir exempts de soucis. L’homme qui n’est pas marié à souci des affaires du Seigneur, des moyens de plaire au Seigneur. Celui qui s’est marié a souci des affaires du monde, des moyens de plaire à sa femme ; et le voilà partagé. De même la femme sans mari, comme la jeune fille, a souci des affaires du Seigneur ; elle cherche à être sainte de corps et d’esprit. Celle qui s’est mariée a souci des affaires du monde, des moyens de plaire à son mari. . Je dis cela dans votre propre intérêt, non pour vous tendre un piège, mais pour vous porter à ce qui est digne et qui attache sans partage au Seigneur…celui qui se marie avec sa fiancée fait bien, mais celui qui ne se marie pas fait mieux encore. »

Toute institution a le droit d’établir les règles qu’elle estime nécessaire pour accomplir son but. La plupart des gens sont appelés au mariage, quelques uns sont appelés au célibat. L’Église catholique ne met pas de frein à Dieu mais coopère avec Sa volonté pour chaque homme. S'il y a eu par le passé des personnes qu'ils non pas supportés leur célibat, ce n'est pas ce principe qu'il faut écarter mais seulement l'homme qui a faillit à ses vœux de chasteté.

Citation :

.

RAMOSI a écrit:

Finalement, concernant le "célibat" des Prêtres,

L'Eglise a édicté les règles qu'elle a jugé utiles pour la bonne marche du Ministère de ces derniers,

Qui est d'être au service de DIEU et des hommes, pour guider ces derniers dans le chemin qui mène vers DIEU !

Ce n'est certainement pas à la société profane, aux castes médiatiques ou à celles du showbiz, de dicter, ou de prétendre dicter les leurs à l'Eglise,

Car les leurs (règles) vont plutôt dans le sens de la décadence morale et Spirituelle, alors que celles de l'Eglise (inclus le célibat), cherchent plutôt à élever l'Humanité !

En effet l'église catholique a édicté ses propres règles, mais moi je parle des règles chrétiennes contenues dans le NT, pas de celles de l'église catholique ou d'une autre église !

elbib a écrit:

RAMOSI a écrit:

Finalement, concernant le "célibat" des Prêtres,

L'Eglise a édicté les règles qu'elle a jugé utiles pour la bonne marche du Ministère de ces derniers,

Qui est d'être au service de DIEU et des hommes, pour guider ces derniers dans le chemin qui mène vers DIEU !

Ce n'est certainement pas à la société profane, aux castes médiatiques ou à celles du showbiz, de dicter, ou de prétendre dicter les leurs à l'Eglise,

Car les leurs (règles) vont plutôt dans le sens de la décadence morale et Spirituelle, alors que celles de l'Eglise (inclus le célibat), cherchent plutôt à élever l'Humanité !

En effet l'église catholique a édicté ses propres règles, mais moi je parle des règles chrétiennes contenues dans le NT, pas de celles de l'église catholique ou d'une autre église !

Réfléchis cinq minutes...,

Toute Institution doit avoir des règles pour exister, et quelquefois survivre...

C'est l'Eglise Catholique qui t'a apporté le Nouveau Testament,

Et si elle n'avait pas réussi à traverser les vicissitudes des 2000 ans écoulés,

Tu ne saurais même pas ce que le mot "Christianisme" veut dire et signifie !

RAMOSI a écrit:

C'est l'Eglise Catholique qui t'a apporté le Nouveau Testament

Je ne suis pas né de la dernière pluie, et je sais très bien que l'église catholique n'a jamais eu le monopole de la Bible et ce n'est pas grâce à elle si personnellement j'ai pu acquérir une bonne connaissance des Ecritures. En 4 années de catéchisme (de l'âge de 8 ans et demi [septembre 1957], à 12 ans [mai 1960]) je n'ai jamais vu une Bible, et au bout de ces 4 années je ne savais presque rien sur la Bible. La première fois que j'ai eu une Bible dans les mains j'avais 18 ans, et l'église catholique n'y est pour rien !

RAMOSI a écrit:

Et si elle n'avait pas réussi à traverser les vicissitudes des 2000 ans écoulés,

Tu ne saurais même pas ce que le mot "Christianisme" veut dire et signifie !

Cette affirmation de 2000 ans écoulés sous-entend que l'église catholique aurait 2000 ans et qu'elle aurait été fondée par JESUS lui-même alors qu'il n'en est rien. Les Ecritures n'ont jamais été le monopole de l'église catholique justement parce que l'église catholique n'existait pas il y a 2000 ans et que c'est par divers courants et surtout par la volonté divine que la Bible a été préservée. De plus, les protestants ont fait bien plus pour la diffusion de la Bible en langue vernaculaire que l'église catholique qui s'y est mise très tardivement. Combien de gens comme Jan Hus ou William Tyndale sont morts pour avoir osé traduire et diffuser la Bible !

@ elbib,


Et pourtant,

Il y a chaque jour partout dans le Monde, et partout en France,

Des Messes,

Et durant ces Messes sont lus en language vernaculaire de chaque Pays,

Un Texte de l'Ancien Testament, et deux Textes du Nouveau Testament,

Ainsi qu'un Psaume chanté !

Mais évidemment, encore faut-il être sûr de bien connaître le sujet dont l'on parle, et avoir assisté à une Messe au moins une fois dans sa vie !


Mais nous nous éloignons du sujet principal qui est le célibat .

RAMOSI a écrit:

@ elbib,

Et pourtant,

Il y a chaque jour partout dans le Monde, et partout en France,

Des Messes,

Et durant ces Messes sont lus en language vernaculaire de chaque Pays,

Un Texte de l'Ancien Testament, et deux Textes du Nouveau Testament,

Ainsi qu'un Psaume chanté !

Non seulement c'est très récent (une cinquantaine d'années), mais tout ce qui était lu à la messe à cette époque c'était certains passages des évangiles uniquement. Si tu ne me crois pas, tu n'as qu'à consulter un missel de l'époque !

Certains disent :

Citation :

Non seulement c'est très récent (une cinquantaine d'années), mais tout ce qui était lu à la messe à cette époque c'était certains passages des évangiles uniquement. Si tu ne me crois pas, tu n'as qu'à consulter un missel de l'époque !

Cela est exact _mais, il faut rajouter ceci _que part ignorance que certains ignores volontairement ou involontairement que les prêtres (ou prédicateurs ,missionnaires ) a cette époque _ les sermons avait une durez en général de plus de 30 minutes et ceux-ci se conformait a un périodique que le corps ecclésiastique leurs avait transmit .Si ont se donnes la peine des consulter_ont se rends vite compte dans les intégral de ses périodiques que cela contenait la Parole de Dieu et vérifiant les tables des résumer périodiques .
Un missel est de fait un livre de prière en non une Bible _de même qu'un livre de chant n'est point une Bible .
La question devrais être celle-ci .Était t'ils permit aux catholique de lire la Bible ? .La réponse st OUI avec et ayant un guide spirituel a cet effet .Était t' ils permit de lire des bibles non catholique ? La réponse est NON sauf si ont poursuivais des études dans ce sens _et encore ici avec un guide spirituel a cet effet.
Quoi qu'il en sois a cette époque (plus aujourd’hui d'ailleurs ) celui qui aurais penser voila 50 ans commencer a expliquer a un catholique pratiquant _les histoires saintes de l'ancien Testament ou du nouveau Testament a un catholique comme une nouveauté :il aurais été regardez comme ayant des gros problème mental.

*Je considères que les personnes qui sont vraiment intéressez a approfondir sur ce sujet et qui sont objectif /consulte dans les bibliothèques religieuse ce qui en est réellement y en sur ces époques antérieur .
Pour les autres pris part des faux préjugés :je les invites d'aller consultés sur places _ les vieux pépés au les vielles mémés dans les centres de vieillesses et de leur dires qu.ils vont leurs parler de choses qu'ils non jamais attendus parler :Adam ,Éve,Moise ,Aaron ,le déluge ,la mer morte .JESUS ,Pierre,Paul etc,..etc,... cela vas les désennuyer et les intéresser d'écouter des histoire de leurs enfances . Ces gens pris de préjugés aux départ découvrirons que les pépés et les mémés sont de beaucoup moins ignorants qu'ils croyaient .Et ,ils découvrirons que même s'il n'avait point comme eux une Bible sous la main _ il en connaissent le contenue de ses belles histoires qu'elle contiens .

Gilles a écrit:

Certains disent :

Citation :

Non seulement c'est très récent (une cinquantaine d'années), mais tout ce qui était lu à la messe à cette époque c'était certains passages des évangiles uniquement. Si tu ne me crois pas, tu n'as qu'à consulter un missel de l'époque !

Cela est exact _mais, il faut rajouter ceci _que part ignorance que certains ignores volontairement ou involontairement que les prêtres (ou prédicateurs ,missionnaires ) a cette époque _ les sermons avait une durez en général de plus de 30 minutes et ceux-ci se conformait a un périodique que le corps ecclésiastique leurs avait transmit .Si ont se donnes la peine des consulter_ont se rends vite compte dans les intégral de ses périodiques que cela contenait la Parole de Dieu et vérifiant les tables des résumer périodiques .

En ce cas on peut se demander pourquoi les catholiques étaient si ignorants concernant la Bible !

Gilles a écrit:

Un missel est de fait un livre de prière en non une Bible _de même qu'un livre de chant n'est point une Bible .

En effet, mais c’est tout ce que les catholiques possédaient à cette époque et ça semblait parfaitement satisfaire les membres du clergé !

Gilles a écrit:

La question devrais être celle-ci .Était t'ils permit aux catholique de lire la Bible ? .La réponse st OUI avec et ayant un guide spirituel a cet effet .

On peut donc se demander pourquoi la presque totalité des catholiques ne possédaient pas de Bible et pourquoi le clergé en déconseillait vivement la lecture, lorsqu'ils ne l'interdisaient pas carrément. Bien sûr les catholiques auraient pu passer outre ces injonctions de leur clergé, mais encore aurait-il fallu qu'ils sachent comment se procurer une Bible. Cela semble incroyable aujourd'hui, mais à l'époque il ne suffisait pas d'aller dans la librairie du coin pour en acheter une, car la plupart des librairies n'en avaient pas en rayons !

Gilles a écrit:

Était t' ils permit de lire des bibles non catholique ? La réponse est NON sauf si ont poursuivais des études dans ce sens _et encore ici avec un guide spirituel a cet effet.
Quoi qu'il en sois a cette époque (plus aujourd’hui d'ailleurs ) celui qui aurais penser voila 50 ans commencer a expliquer a un catholique pratiquant _les histoires saintes de l'ancien Testament ou du nouveau Testament a un catholique comme une nouveauté :il aurais été regardez comme ayant des gros problème mental.

Oui, parce que depuis des siècles les catholiques étaient séparés de la Bible par leur clergé !

Gilles a écrit:

Ces gens pris de préjugés aux départ découvrirons que les pépés et les mémés sont de beaucoup moins ignorants qu'ils croyaient .Et ,ils découvrirons que même s'il n'avait point comme eux une Bible sous la main _ il en connaissent le contenue de ses belles histoires qu'elle contiens .

Qu’est-ce qu’ils connaissent ? Quelques noms et quelques histoires inspirées de la Bible qu’ils ont vu dans les films hollywoodiens à grand spectacle. Ce n’est pas ce qu’on peut appeler connaître la Bible !

Quoi répondre a des personnes _qui se donnent même point la peine d'aller vérifiés part eux-mêmes ,les informations qui leurs sont données _sinon perte de temps _ Part contre pour certains cela éveilles en eux un désir plus consciencieux de mettre en pratiques cette parole de Dieu .
Cherchez et vous trouverez

Que Dieu bénisse tous ses enfants et qu'ils les guides ) LUI seul est le chemin ,la vérité et la vie

LUI seul (JESUS) est le chemin (vers DIEU) ,la vérité et la vie !