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| Allah-Lune, le meme avant et aujourd hui | |
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Auteur | Message |
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morpheus .
Date d'inscription : 29/07/2010 Messages : 1675 Pays : --- R E L I G I O N : ---
| Sujet: Allah-Lune, le meme avant et aujourd hui Mer 13 Mar 2013, 12:53 pm | |
| Rappel du premier message :Le dernier roi de babylone se rend en Arabie adorer un dieu.....lunaire x17 Des troubles aggravés sans doute par une mauvaise situation économique éclatent alors en Babylonie et dans les villes méridionales. Nabonide installe son fils Balthazar sur le trône de Babylone et s’en va alors dans l’oasis de Taima dans le Hedjaz, qu’il conquiert dès -552, ainsi que toute une série de villes. Il reste dix ans en Arabie, en empêchant par son absence la grande fête du Nouvel An à Babylone, sans que l’on en donne d’explication satisfaisante : conquête, dévotion au dieu-lune des Arabes à Taima, abandon de Babylone en proie à la famine et à la guerre civile…http://books.google.fr/books?id=PuYUAAAAIAAJ&pg=PA94&lpg=PA94&dq=source+sur+nabonide&source=bl&ots=-6_CnXPpdC&sig=aTnWndxBWtcyC8uOtrycAOOf3fU&hl=fr&sa=X&ei=jzAHT9DBOMSV8gOL0oG5AQ&ved=0CEcQ6AEwBw#v=onepage&q=source%20sur%20nabonide&f=false Le Ramadan, mois sacre de la luneAujourd hui, les muslims continue d honorer la lune avec le ramadan, mois rythmer au quotidien sur les phases lunaires, d ailleurs la lune est aussi adorer a la mecque |
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Auteur | Message |
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Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309
| Sujet: Re: Allah-Lune, le meme avant et aujourd hui Ven 12 Avr 2013, 7:48 am | |
| Si on suit ce qu'on fait tous les prophètes,nous nous apercevrons,qu'ils n'ont pas cesser de chercher la Vérité.
Abraham et son Histoire,Moise et le Mont Sinai,JESUS et l'histoire du prophète yahia,Mohammed et le mont Hira,tous ont cherchés la Vérité même en étant prédestiné à être prophètes de Dieu! |
| | | titibxl Membre d'honneur
Date d'inscription : 30/11/2011 Messages : 2689
| Sujet: Re: Allah-Lune, le meme avant et aujourd hui Ven 12 Avr 2013, 8:02 am | |
| effectivement tout les prophetes ,Moise, ,Noé,Jean, et meme mohamed ont chercher sincerement la vérité (certains l'ayant trouvé, d'autre non )
cependant la ou je diverge c'est au Sujet de JESUS.
JESUS n'a pas chercher la vérité,la vérité c'était LUI
JESUS nous dit "JE SUIS la verité,le chemin et la vie"
je suis au sens "ma personne ,moi personnelement"
JESUS n'a pas eu a chercher la vérité, il EST la vérité en personne |
| | | Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309
| Sujet: Re: Allah-Lune, le meme avant et aujourd hui Ven 12 Avr 2013, 8:08 am | |
| Qui pourrait croire que des étrangers venus 300 ans après le Prophète Mohammed,connaissent ce qu'il a dit mieux que ceux qui ont vécus constamment auprès de lui? |
| | | titibxl Membre d'honneur
Date d'inscription : 30/11/2011 Messages : 2689 Pays : belgique R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Allah-Lune, le meme avant et aujourd hui Ven 12 Avr 2013, 8:10 am | |
| effectivement cela semble étrange.tu comprendras ainsi comment nous les chrétiens nous insurgeons quand une personne d'arabie,600apres JESUS vient nous dire que en fait non tout ce à quoi nous croyons n'est que le fruit de la manipulations et de la falsification et que lui sait mieux que les gens ayant vécu a coté de JESUS et témoigné de sa vie tel Pierre,jean,jacques,Jude et par la Suite Paul |
| | | Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Allah-Lune, le meme avant et aujourd hui Ven 12 Avr 2013, 8:17 am | |
| Si ce que tu dis est vrai,pourquoi alors le Prophète Mohammed a dit que ceux qui ne croient pas aux anciens livres Saints,(Anciens et Nouveaux testaments)viennent de Dieu,sont mécréants? |
| | | titibxl Membre d'honneur
Date d'inscription : 30/11/2011 Messages : 2689 Pays : belgique R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Allah-Lune, le meme avant et aujourd hui Ven 12 Avr 2013, 8:20 am | |
| justement c'estl a l'un des paradoxes de l'Islam,il faut croire en la Bible,demander conseils aux gens du livre lorsque l'on doute sur tel ou tel chose et pourtant....le Coran est en opposition sur bien des points avec la Bible.
vu comme cela il y'a manifestement un probleme,du coup,hop,on a monté cette supercherie de soit disante falsification de la Bible,sinon,le discours Coranique ne tenait plus.
soit dit en passant,l'archéologie,les textes que nous possédons etc prouvent aisement qu'aucune manipulations ou falsifications des textes bibliques n'est arrivée...logique ,la Bible est la Parole de Dieu,Dieu promet de la garder (meme dans la Bible) et bien evidement,Dieu tient toujours ses promesses. |
| | | Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Allah-Lune, le meme avant et aujourd hui Ven 12 Avr 2013, 8:38 am | |
| [quote="titibxl"]justement c'est a l'un des paradoxes de l'Islam,il faut croire en la Bible,demander conseils aux gens du livre lorsque l'on doute sur tel ou tel chose et pourtant....le Coran est en opposition sur bien des points avec la Bible.
Tu veux me dire que le Prophète Mohammed demandait conseil au gens du livre?
|
| | | titibxl Membre d'honneur
Date d'inscription : 30/11/2011 Messages : 2689 Pays : belgique R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Allah-Lune, le meme avant et aujourd hui Ven 12 Avr 2013, 8:40 am | |
| c'est marqué dans le Coran ca.et il y'a des hadiths ou l'on voit mohamed demander l'avis d'un juif sur ce que dit la Thora au sujet d'une femme adulterem e semble (me souviens plus exactement le motif)
quoi qu'il en soit,le Coran le dit |
| | | Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Allah-Lune, le meme avant et aujourd hui Ven 12 Avr 2013, 8:45 am | |
| Tu peux stp lister le Verset du Coran qui le dit?Et,Liste aussi le hadith si tu peux,pour qu'on en discute tout en sachant que je ne suis en rien un adepte de Bukhari ou Muslim.
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| | | titibxl Membre d'honneur
Date d'inscription : 30/11/2011 Messages : 2689 Pays : belgique R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Allah-Lune, le meme avant et aujourd hui Ven 12 Avr 2013, 8:45 am | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Allah-Lune, le meme avant et aujourd hui Ven 12 Avr 2013, 8:48 am | |
| [quote="Cesar"] - titibxl a écrit:
- justement c'est a l'un des paradoxes de l'Islam,il faut croire en la Bible,demander conseils aux gens du livre lorsque l'on doute sur tel ou tel chose et pourtant....le Coran est en opposition sur bien des points avec la Bible.
Tu veux me dire que le Prophète Mohammed demandait conseil au gens du livre?
فَإِنْ كُنْتَ فِي شَكٍّ مِمَّا أَنْزَلْنَا إِلَيْكَ فَاسْأَلِ الَّذِينَ يَقْرَءُونَ الْكِتَابَ مِنْ قَبْلِكَ ۚ لَقَدْ جَاءَكَ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكَ فَلَا تَكُونَنَّ مِنَ الْمُمْتَرِينَ Coran 10:94. |
| | | titibxl Membre d'honneur
Date d'inscription : 30/11/2011 Messages : 2689 Pays : belgique R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Allah-Lune, le meme avant et aujourd hui Ven 12 Avr 2013, 9:01 am | |
| pour le Coran il y'a celle ci
Yunus 10.94. Et si tu as quelque doute au sujet de ce que Nous t'avons révélé, interroge ceux qui, avant toi, lisaient l'Écriture. C'est la Vérité qui te parvient, émanant de ton Seigneur. Ne sois donc point du nombre des sceptiques !
et ici
il s'agit de AL SÏRRA de MAHMOUD HUSSEIN .
Un homme juif avait commis l’adultère avec une femme juive mariée. Les rabbins se réunirent et dirent : - envoyons cet homme et cette femme chez-Mohammad, demandons lui comment ils doivent être jugés et laissons-le rendre le jugement . S’il les condamnent à la flagellation, suivie de l’obligation de traverser la ville à dos d’âne, leur visage noirci tourné vers la croupe de l’animal, alors saurons que c’est un roi. Nous pouvons le suivre . Mais s’il condamne à la lapidation, nous saurons que c’est un prophète. Prenons garde, alors, qu’il ne nous dépossède de tout ce que nous avons. Ils allèrent shez le messager de dieu et dirent : - O Mohammad, cet homme marié a commis l’adultère avec cette femme mariée. Juge-les. Nous nous en remettons à ton jugement. - Le messager de dieu se rendit à la Maison des écoles et demandât qu’on lui lût la Torah. Un rabbi lui en fit lecture, mais, cachant de sa main le verset de la lapidation, omit de le citer. Le messager de dieu s’apprêta à partir, puis s’arrêta à la porte de la Maison et dit : - Je vous conjure, par dieu qui révélé la Torah à Moïse, dites-moi ce que l’on trouve dans la Torah, lorsque l’adultère est commis entre un homme et une femme mariés. Ils dirent : - On trouve la flagellation, suivie de l’obligation de traverser la ville à dos d’âne. Parmi eux, un jeune homme n’avait rien dit. Le messager de dieu le remarqua et fixa sur lui son regard. Alors le jeune homme dit : - Puisque tu nous en conjures par dieu, nous trouvons dans la Torah la lapidation. Il désigna de la main le rabbi qui avait fait lecture de la Torah et dit : - Cet homme a omis de te lire le verset de la lapidation. Le messager de dieu dit à l’assistance : - Malheur à vous, comment pouvez-vous ignorer le jugement de dieu, après qu’il vous a été révélé ? - Par dieu nous l’avons appliqué jusqu’au jour où l’adultère a été commis par un homme de rang royal et de noble ascendance. Di fait de son rang, la lapidation lui fut épargné. Peu après, un autre homme marié commit l’adultère et lorsqu’il fut décidé de lui appliquer la peine de la alpidation, il dit : - Non, par dieu, vous devez d’abord l’appliquer à l’homme de rang royal. Comme nous ne pouvions faire cela, nous avons décidé de nous suffire depuis lors de la flagellation. Et nous avons laissé la peine de la lapidation tomber dans l’oubli. Le messager de dieu dit : - Alors je serai le premier à rétablir l’ordre de dieu en son livre. Il ordonna que l’homme et la femme fussent lapidés à la porte de la mosquée. Ibn Abbâs raconte : Le messager de dieu ordonna la lapidation et ils furent lapidés à la porte de la mosquée. Lorsque le juif vit tomber les pierres, il se serra contre la femme, la protégeant de ses bras, jusqu’à ce que la mort les prît tous les deux. Selon Muslim qui rapporte d’Al Barâ’ ibn Âzib :
« Le Messager d’Allah, (salla Allahou ‘alayhi wa salam), rencontra un juif à qui on avait noirci le visage et qui se faisait fouetter. Le Messager (salla Allahou ‘alayhi wa salam), les appela alors et leur dit : « Est-ce là la sentence que vous trouvez dans la Torah ? » - Le juif répondit : « Oui » - Alors le Messager d’Allah appela l’un de leurs savants et lui dit : « Je t’abjure par Celui qui révéla la Torah à Moussa, est-cela la sentence que vous trouvez dans la Torah ? » - Il dit : « Non, par Allah ! Et si tu ne m’avais pas abjuré de cette manière je ne te l’aurais pas dit. Nous trouvons dans la Torah la peine de lapidation pour l’adultère, mais cette chose s’est répandue chez les nobles des nôtres, alors lorsque nous trouvions un noble le commettre, nous le laissions, et lorsque c’était un miséreux nous lui appliquions la sentence. Alors, nous nous sommes dis : « Trouvons une sentence que nous appliquerons autant sur le miséreux que sur le noble ! » - Alors, nous nous sommes entendus sur le fouet et le noircissement du visage » - Le Messager d’Allah (salla Allahou ‘alayhi wa salam) dit : « Ô Allah, je suis le premier à faire revivre ce qu’ils ont fait mourir » - Puis, il ordonna de le lapider, et Allah révéla ensuite le verset : O Messager ! Que ne t’affligent point ceux qui concourent en mécréanceIl dit aussi : « Si vous avez reçu ceci, acceptez-le » - Il (le savant juif) dit à ces gens : « Allez chez Mohammad et s’il vous décrète le fouet, alors acceptez le, et s’il vous ordonne la lapidation alors prenez garde ». Allah révéla alors :Et ceux qui ne jugent pas d’après ce qu’Allah a révélé, ceux-là sont les mécréantsEt ceux qui ne jugent pas d’après ce qu’Allah a révélé, ceux-là sont les injustesEt ceux qui ne jugent pas d’après ce qu’Allah a révélé, ceux-là sont les perversEt tous furent révélés sur les mécréants » [Rapporté par Mouslim n°3212 et Abou Daoud dans ses Sounan n°385].
ou rien ne laisse entendre que la thora est falsifiée vu que mohamed est triste que ce qui y fut révélé n'est pas appliqué et ou dans le coran mohamed ecrit que ce qui ne juge pas selon ce qu'allah a fait descendre sont mauvais etc
ce qui sous entend que cette thora était tout a fait valide.
autre point interressant celui ci
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| | | Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Allah-Lune, le meme avant et aujourd hui Ven 12 Avr 2013, 9:06 am | |
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فَإِنْ كُنْتَ فِي شَكٍّ مِمَّا أَنْزَلْنَا إِلَيْكَ فَاسْأَلِ الَّذِينَ يَقْرَءُونَ الْكِتَابَ مِنْ قَبْلِكَ ۚ لَقَدْ جَاءَكَ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكَ فَلَا تَكُونَنَّ مِنَ الْمُمْتَرِينَ
Coran 10:94.
C'est très bien Basma,
Mais avant ce Verset,il y a le Verset 10/93 qui l'explique:
Nous installâmes les Enfants d’Israël en un lieu confortable,leur donnâmes une nourriture varié et agréable,ils ne furent en désaccord que lorsque la science leur fut venue.Certes,ton Seigneur sera juge de leur différend le jour de la résurrection.
Dans ces deux Versets,Dieu ne demande point à son Prophète de consulter les gens du livre sur les choses de la foi,Il,ne lui demande que de leurs demander s'il ont reçu un livre émanent de Dieu avant que ne descend le Coran.
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| | | titibxl Membre d'honneur
Date d'inscription : 30/11/2011 Messages : 2689 Pays : belgique R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Allah-Lune, le meme avant et aujourd hui Ven 12 Avr 2013, 9:06 am | |
| ceci est interressant aussi me semble t'il
mahomed se fache a la lecture de la torah...
Message KEYBOARDZAPPER le Dim 5 Aoû - 0:07
Sunan al-Darimi 435 Jâbir a rapporté qu’Omar bin al-Khattâb apporta une copie de la Torah au Messager d'allah et dit : « Ô Messager d'allah, c’est une copie de la Torah ». Mais il garda le silence. Puis ‘Omar commença à lire et l’expression du visage du Messager de Dieu changea. Alors, Abou Bakr l’interrompu brusquement : « ne vois-tu pas l’expression du visage du Messager d'allah ? » ‘Omar regarda le visage du Messager d'allah et dit : « que allah me préserve de sa colère et de la colère de son Messager, nous acceptons Allah comme Seigneur et l’Islam comme religion, et Mohammad comme prophète ». Le Messager d'allah dit : « par celui qui détient l’âme de Mohammad, si Moïse apparaissait devant vous et que vous le suiviez et m’abandonnassiez, vous vous écarteriez du droit chemin, et s’il était toujours en vie et aurait connu mon ministère prophétique, il m’aurait suivi ».
Si la torah était falsifié mahomed l'aurait dit a aboiu bakr de ne pas lire un livre falsifié mais ce n'est pas le cas. mahomed s'est mis en colère preuve qu'il reconnaissait son authenticité et surtout il ne voulait pas que ses adeptes se rendent compte d'où il tire son inspiration pour le coran...
A ceci on se rend compte que mahomed ne vient pas du Vrai Dieu autrement il aurait dit a abou bakr "lis moi le verset qui parle de ma venue ....
en claire il leur a dit ne la lisez pas car vous aller découvrir mon plagiat. |
| | | titibxl Membre d'honneur
Date d'inscription : 30/11/2011 Messages : 2689 Pays : belgique R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Allah-Lune, le meme avant et aujourd hui Ven 12 Avr 2013, 9:08 am | |
| au verset 10:94 si mohamed doit interroger ceux qui ont recu la révalatio navant lui pour qu'elle conforte ce qu'il a recu c'est que par définition elle n'est pas falsifiée,sinon on ne cherche pas a confirmer sa croyance ne une chose en cherchant dans une chose falsifiée,logique |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Allah-Lune, le meme avant et aujourd hui Ven 12 Avr 2013, 9:09 am | |
| - titibxl a écrit:
- pour le Coran il y'a celle ci
Yunus 10.94. Et si tu as quelque doute au sujet de ce que Nous t'avons révélé, interroge ceux qui, avant toi, lisaient l'Écriture. C'est la Vérité qui te parvient, émanant de ton Seigneur. Ne sois donc point du nombre des sceptiques !
et ici
il s'agit de AL SÏRRA de MAHMOUD HUSSEIN .
Un homme juif avait commis l’adultère avec une femme juive mariée. Les rabbins se réunirent et dirent : - envoyons cet homme et cette femme chez-Mohammad, demandons lui comment ils doivent être jugés et laissons-le rendre le jugement . S’il les condamnent à la flagellation, suivie de l’obligation de traverser la ville à dos d’âne, leur visage noirci tourné vers la croupe de l’animal, alors saurons que c’est un roi. Nous pouvons le suivre . Mais s’il condamne à la lapidation, nous saurons que c’est un prophète. Prenons garde, alors, qu’il ne nous dépossède de tout ce que nous avons. Ils allèrent shez le messager de dieu et dirent : - O Mohammad, cet homme marié a commis l’adultère avec cette femme mariée. Juge-les. Nous nous en remettons à ton jugement. - Le messager de dieu se rendit à la Maison des écoles et demandât qu’on lui lût la Torah. Un rabbi lui en fit lecture, mais, cachant de sa main le verset de la lapidation, omit de le citer. Le messager de dieu s’apprêta à partir, puis s’arrêta à la porte de la Maison et dit : - Je vous conjure, par dieu qui révélé la Torah à Moïse, dites-moi ce que l’on trouve dans la Torah, lorsque l’adultère est commis entre un homme et une femme mariés. Ils dirent : - On trouve la flagellation, suivie de l’obligation de traverser la ville à dos d’âne. Parmi eux, un jeune homme n’avait rien dit. Le messager de dieu le remarqua et fixa sur lui son regard. Alors le jeune homme dit : - Puisque tu nous en conjures par dieu, nous trouvons dans la Torah la lapidation. Il désigna de la main le rabbi qui avait fait lecture de la Torah et dit : - Cet homme a omis de te lire le verset de la lapidation. Le messager de dieu dit à l’assistance : - Malheur à vous, comment pouvez-vous ignorer le jugement de dieu, après qu’il vous a été révélé ? - Par dieu nous l’avons appliqué jusqu’au jour où l’adultère a été commis par un homme de rang royal et de noble ascendance. Di fait de son rang, la lapidation lui fut épargné. Peu après, un autre homme marié commit l’adultère et lorsqu’il fut décidé de lui appliquer la peine de la alpidation, il dit : - Non, par dieu, vous devez d’abord l’appliquer à l’homme de rang royal. Comme nous ne pouvions faire cela, nous avons décidé de nous suffire depuis lors de la flagellation. Et nous avons laissé la peine de la lapidation tomber dans l’oubli. Le messager de dieu dit : - Alors je serai le premier à rétablir l’ordre de dieu en son livre. Il ordonna que l’homme et la femme fussent lapidés à la porte de la mosquée. Ibn Abbâs raconte : Le messager de dieu ordonna la lapidation et ils furent lapidés à la porte de la mosquée. Lorsque le juif vit tomber les pierres, il se serra contre la femme, la protégeant de ses bras, jusqu’à ce que la mort les prît tous les deux. Selon Muslim qui rapporte d’Al Barâ’ ibn Âzib :
« Le Messager d’Allah, (salla Allahou ‘alayhi wa salam), rencontra un juif à qui on avait noirci le visage et qui se faisait fouetter. Le Messager (salla Allahou ‘alayhi wa salam), les appela alors et leur dit : « Est-ce là la sentence que vous trouvez dans la Torah ? » - Le juif répondit : « Oui » - Alors le Messager d’Allah appela l’un de leurs savants et lui dit : « Je t’abjure par Celui qui révéla la Torah à Moussa, est-cela la sentence que vous trouvez dans la Torah ? » - Il dit : « Non, par Allah ! Et si tu ne m’avais pas abjuré de cette manière je ne te l’aurais pas dit. Nous trouvons dans la Torah la peine de lapidation pour l’adultère, mais cette chose s’est répandue chez les nobles des nôtres, alors lorsque nous trouvions un noble le commettre, nous le laissions, et lorsque c’était un miséreux nous lui appliquions la sentence. Alors, nous nous sommes dis : « Trouvons une sentence que nous appliquerons autant sur le miséreux que sur le noble ! » - Alors, nous nous sommes entendus sur le fouet et le noircissement du visage » - Le Messager d’Allah (salla Allahou ‘alayhi wa salam) dit : « Ô Allah, je suis le premier à faire revivre ce qu’ils ont fait mourir » - Puis, il ordonna de le lapider, et Allah révéla ensuite le verset : O Messager ! Que ne t’affligent point ceux qui concourent en mécréanceIl dit aussi : « Si vous avez reçu ceci, acceptez-le » - Il (le savant juif) dit à ces gens : « Allez chez Mohammad et s’il vous décrète le fouet, alors acceptez le, et s’il vous ordonne la lapidation alors prenez garde ». Allah révéla alors :Et ceux qui ne jugent pas d’après ce qu’Allah a révélé, ceux-là sont les mécréantsEt ceux qui ne jugent pas d’après ce qu’Allah a révélé, ceux-là sont les injustesEt ceux qui ne jugent pas d’après ce qu’Allah a révélé, ceux-là sont les perversEt tous furent révélés sur les mécréants » [Rapporté par Mouslim n°3212 et Abou Daoud dans ses Sounan n°385].
ou rien ne laisse entendre que la thora est falsifiée vu que mohamed est triste que ce qui y fut révélé n'est pas appliqué et ou dans le coran mohamed ecrit que ce qui ne juge pas selon ce qu'allah a fait descendre sont mauvais etc
ce qui sous entend que cette thora était tout a fait valide.
autre point interressant celui ci
et où peut-on se procurer la Thora "hébraïque" ? sachant que l'on ne fait pas confiance ni aux traductions.. à noter que j'ai cherché la Bible hébraïque sur le net mais je ne la trouve pas. |
| | | titibxl Membre d'honneur
Date d'inscription : 30/11/2011 Messages : 2689 Pays : belgique R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Allah-Lune, le meme avant et aujourd hui Ven 12 Avr 2013, 9:09 am | |
| la thora hébraique oh ca se trouve facilement attend je te donne ca |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Allah-Lune, le meme avant et aujourd hui Ven 12 Avr 2013, 9:10 am | |
| la Bible du 21e siècle n'est pas celle du moyen âge.. c'est évident.. |
| | | titibxl Membre d'honneur
Date d'inscription : 30/11/2011 Messages : 2689 Pays : belgique R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Allah-Lune, le meme avant et aujourd hui Ven 12 Avr 2013, 9:11 am | |
| voila (evidement si tu ne fait pas confiance aux traductions....il te faudra lire l'hébreux et le comprendre forcement)
http://www.sefarim.fr/ |
| | | Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Allah-Lune, le meme avant et aujourd hui Ven 12 Avr 2013, 9:12 am | |
| Le Prophète Mohammed voulait leur dire:"Puisque vous prétendez que vous êtes des Juifs,qui ont reçu la Thora,alors appliquez la condamnation que contient votre livre saint,au lieu de venir me le demander!" |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Allah-Lune, le meme avant et aujourd hui Ven 12 Avr 2013, 9:12 am | |
| - titibxl a écrit:
- la thora hébraique oh ca se trouve facilement attend je te donne ca
bien sûr "Thora" et "Bible" ce n'est pas pareil |
| | | titibxl Membre d'honneur
Date d'inscription : 30/11/2011 Messages : 2689 Pays : belgique R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Allah-Lune, le meme avant et aujourd hui Ven 12 Avr 2013, 9:13 am | |
| c'est la ou tu te trompe basma,nous possédons des manuscrits du 9 eme siecle identique à ceux sur lesquels nos traducteurs travaillent aujourd'hui,et lesm anuscrits de la mer morte daté de +- 200 a 250 AVANT JESUS contenant la Bible juive entiere (sauf le livre d'esther) est identique .
et nous pouvons également nous basé sur la version dite des "septante" version grecque de la Bible que les juifs d'alexandrie ont produite pour avoir une Bible en langue grec ,langue del 'egypte de l'époque et ce en +- 270 sous la demande de Ptolémée 2 |
| | | BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de France R E L I G I O N : Chrétienne
| Sujet: Re: Allah-Lune, le meme avant et aujourd hui Ven 12 Avr 2013, 9:14 am | |
| - Cesar a écrit:
- Les Arabes made in Bukhari,Muslim et ibn Taymiwa?Oui!Ce sont des Idolâtres eux aussi!
Et comment ! |
| | | titibxl Membre d'honneur
Date d'inscription : 30/11/2011 Messages : 2689 Pays : belgique R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Allah-Lune, le meme avant et aujourd hui Ven 12 Avr 2013, 9:15 am | |
| ce que vous entendez par "Thora" est le pentateuque à savoir genèse,exode,deuterénome,nombres,lévitique.
votre zabour sont les psaumes du Roi David
lesp rophetes ne sont pas mentionnés en tant que tel dans votre Coran mais se trouve dans la Bible tout de meme (Esaïe ,ezechiel,daniel etc etc etc ) |
| | | Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Allah-Lune, le meme avant et aujourd hui Ven 12 Avr 2013, 9:18 am | |
| "Omar bin al-Khattâb apporta une copie de la Torah au Messager "
Là,tu apportes la preuve irréfutable qu'Omar n'était en rien croyant au Message du prophète Mohammed! |
| | | titibxl Membre d'honneur
Date d'inscription : 30/11/2011 Messages : 2689 Pays : belgique R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Allah-Lune, le meme avant et aujourd hui Ven 12 Avr 2013, 9:21 am | |
| pour moi ca n'a pas trop d'importance cela,ce sont "vos querelles interne"
toujours est il qu'il s'est faché,pouquoi donc se faché face a un livre falsifié?...surtout lorsque l'on est si sage?...sauf si l'on a peur que l'on découvre ce que dit la Thora |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Allah-Lune, le meme avant et aujourd hui Ven 12 Avr 2013, 9:25 am | |
| - titibxl a écrit:
- c'est la ou tu te trompe basma,nous possédons des manuscrits du 9 eme siecle identique à ceux sur lesquels nos traducteurs travaillent aujourd'hui,et lesm anuscrits de la mer morte daté de +- 200 a 250 AVANT JESUS contenant la Bible juive entiere (sauf le livre d'esther) est identique .
et nous pouvons également nous basé sur la version dite des "septante" version grecque de la Bible que les juifs d'alexandrie ont produite pour avoir une Bible en langue grec ,langue del 'egypte de l'époque et ce en +- 270 sous la demande de Ptolémée 2 sachant que Moïse et JESUS paix sur eux étaient des hébreux, je me méfierai des manuscrit grecs.. j'ai vu comment les traductions du Coran ont été manipulées, comment veux-tu que je croirai aux traductions des antérieurs ? tu sais "titi", le Coran est la base de l'Islam on en a pas besoin de la Bible [mi humaine et mi divine], il nous suffit d'étudier les hadiths nous avons un cerveau quand même et comme j'ai déjà dit : avec sincérité et sans orgueil chacun retrouvera la vérité.. je n'attends surtout pas la vérité de la part d'un ex pseudo muslim.. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Allah-Lune, le meme avant et aujourd hui Ven 12 Avr 2013, 9:26 am | |
| - BenJoseph a écrit:
- Cesar a écrit:
- Les Arabes made in Bukhari,Muslim et ibn Taymiwa?Oui!Ce sont des Idolâtres eux aussi!
Et comment ! grâce à vous ! |
| | | titibxl Membre d'honneur
Date d'inscription : 30/11/2011 Messages : 2689 Pays : belgique R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Allah-Lune, le meme avant et aujourd hui Ven 12 Avr 2013, 9:27 am | |
| l'interressant avec les traductions grecque dites "des septantes" est le fait qu'elles sont si tu veux une "double sécurité" quand à la preservation des livres saints ,en effet, les traducteurs peuvent aisement comparé les textes grecs,et hébreux et ainsi constater leur remarquable concordance.
c'est une sorte de double témoignage ,datant de -250 av JC ,nous assurant de la conservation des écritures saintes |
| | | Cesar Membre Actif
Date d'inscription : 09/03/2010 Messages : 7309 Pays : Algerie R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: Allah-Lune, le meme avant et aujourd hui Ven 12 Avr 2013, 9:28 am | |
| "pouquoi donc se faché face a un livre falsifié?"
Il c'est fâché à cause du comportement d'Omar,qui ce disait croyant,et en même temps est insatisfait de tout ce que le Prophète Mohammed leur a récité comme Versets du Coran!Puisqu'il vantait la Thora! |
| | | titibxl Membre d'honneur
Date d'inscription : 30/11/2011 Messages : 2689 Pays : belgique R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Allah-Lune, le meme avant et aujourd hui Ven 12 Avr 2013, 9:28 am | |
| comme je l'ai dit à ton ami,ton islam devrait t'enseigner qu'il est haram,trèèèès haram de douter de la Foi d'une personne (pour le cas présent de l'ex foi ) |
| | | titibxl Membre d'honneur
Date d'inscription : 30/11/2011 Messages : 2689 Pays : belgique R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Allah-Lune, le meme avant et aujourd hui Ven 12 Avr 2013, 9:30 am | |
| il vantait rien du tout,il lisait juste,il était venu à la Foi et comme tout "affamé de Dieu" il voulait tout savoir de ce que Dieu avait dit,il savait qu'il y'avait eu avant d'autre révélations et son amour pour Dieu le poussait a vouloir tout savoir,aucun mal à ca....sauf quand on a des choses a cacher |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Allah-Lune, le meme avant et aujourd hui Ven 12 Avr 2013, 9:31 am | |
| - titibxl a écrit:
- l'interressant avec les traductions grecque dites "des septantes" est le fait qu'elles sont si tu veux une "double sécurité" quand à la preservation des livres saints ,en effet, les traducteurs peuvent aisement comparé les textes grecs,et hébreux et ainsi constater leur remarquable concordance.
c'est une sorte de double témoignage ,datant de -250 av JC ,nous assurant de la conservation des écritures saintes je ne veux pas de témoignage, ce qui m'intéresse c'est la parole de Dieu faut il rappeler que le Coran me [nous] suffit comme parole de Dieu.. |
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| Sujet: Re: Allah-Lune, le meme avant et aujourd hui | |
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