Le célibat est expressément recommandé par JESUS et par l’apôtre Paul comme un moyen de servir le Seigneur sans réserve ni distractions.

Mt 19,12:
« Il y a, en effet, des eunuques qui sont nés ainsi du sein de leur mère, il y a des eunuques qui le sont devenus par l’action des hommes, et il y a des eunuques qui se sont eux- mêmes rendus tels à cause du Royaume des Cieux. Qui peut comprendre, qu’il comprenne ! »

JESUS parle d'une sorte d'eunuque, ce sont ceux qui se sont faits eunuques pour le royaume des cieux, c'est-à-dire qui, par un motif de religion, ont renoncé au mariage,

1 Co 7,7–9:
« Je voudrais que tous les hommes fussent comme moi (célibataire) ; mais chacun reçoit de Dieu son don particulier, celui-ci d’une manière, celui-là de l’autre. Je dis toutefois aux célibataires et aux veuves qu’il leur est bon de demeurer comme moi. Mais s’ils ne peuvent se contenir, qu’ils se marient : mieux vaut se marier que de brûler. »

1 Co 7,32–35. 38:
« Je voudrais vous voir exempts de soucis. L’homme qui n’est pas marié à souci des affaires du Seigneur, des moyens de plaire au Seigneur. Celui qui s’est marié a souci des affaires du monde, des moyens de plaire à sa femme ; et le voilà partagé. De même la femme sans mari, comme la jeune fille, a souci des affaires du Seigneur ; elle cherche à être sainte de corps et d’esprit. Celle qui s’est mariée a souci des affaires du monde, des moyens de plaire à son mari. . Je dis cela dans votre propre intérêt, non pour vous tendre un piège, mais pour vous porter à ce qui est digne et qui attache sans partage au Seigneur…celui qui se marie avec sa fiancée fait bien, mais celui qui ne se marie pas fait mieux encore. »

Toute institution a le droit d’établir les règles qu’elle estime nécessaire pour accomplir son but. La plupart des gens sont appelés au mariage, quelques uns sont appelés au célibat. L’Église catholique ne met pas de frein à Dieu mais coopère avec Sa volonté pour chaque homme. S'il y a eu par le passé des personnes qu'ils non pas supportés leur célibat, ce n'est pas ce principe qu'il faut écarter mais seulement l'homme qui a faillit à ses vœux de chasteté.

Citation :

.

oui mais plutôt de bruler (se taper des gosses ou des bonne soeurs) il vaut mieux se marier c'est mon point de vu !

Citation :

L’Église catholique ne met pas de frein à Dieu

Peut-être pas mais peut-être que oui en laissant diriger un homme plutôt que le st -Esprit .
Mais au finale cela ne sert a rien de discuter puisque Dieu a un plan pour chacun et que chacun rendras des comptes a Dieu .
C'est pas tout ceux qui auront dit seigneur nous avons fait des choses pour toi qui iront au paradis mais SEULEMENT CEUX qui aurons fait la volonté de Dieu .
Du coup c'est vrai le chemin est etroit et pas mal de monde va se trouver coincer le jour ou les portes se fermerons .
Mais comme vous dites chacun vois midi a sa porte .

arnica a écrit:

oui mais plutôt de bruler (se taper des gosses ou des bonne soeurs) il vaut mieux se marier c'est mon point de vu !

Oui mais il ne faut pas généraliser ni d'un coté ni d'un autre. Il existe des prêtres qu'ils n'ont jamais déviés, c'est pareil pour les pasteurs.

http://raton-laveur-l-aigle.hautetfort.com/archive/2008/09/22/evangeliques-pedophilie-viols-harcelement1.html

Citation :

Peut-être pas mais peut-être que oui en laissant diriger un homme plutôt que le st -Esprit .

Matthieu 16-13 à 20 :
JESUS, étant arrivé dans le territoire de Césarée de Philippe, demanda à ses disciples: Qui dit-on que je suis, moi, le Fils de l’homme? Ils répondirent: Les uns disent que tu es Jean-Baptiste; les autres, Élie; les autres, Jérémie, ou l’un des prophètes. Et vous, leur dit-il, qui dites-vous que je suis? Simon Pierre répondit: Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant. JESUS, reprenant la parole, lui dit: Tu es heureux, Simon, fils de Jonas; car ce ne sont pas la chair et le sang qui t’ont révélé cela, mais c’est mon Père qui est dans les cieux. Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Église, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle. Je te donnerai les clefs du royaume des cieux: ce que tu lieras sur la terre sera lié dans les cieux, et ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux. Alors il recommanda aux disciples de ne dire à personne qu’il était le Christ.

Le Pape est guidé par le Saint Esprit.

@ Nicodème

J'ai du mal à croire que le pape est infaillible.

Et semblerait que le pape est au-dessus de toutes les lois.

Qu'on ne peut pas revenir contre ou actionner le pape.

Pour moi il n'y avait qu'une personne qui ne pouvait pas

faire d'erreurs et était parfait, JESUS.

Amicalement Mick

Je vais créer un nouveau sujet sur la " fiabilité " du Pape afin de ne pas être hors sujet.

mick a écrit:

@ Nicodème

J'ai du mal à croire que le pape est infaillible.

Et semblerait que le pape est au-dessus de toutes les lois.

Qu'on ne peut pas revenir contre ou actionner le pape.

Pour moi il n'y avait qu'une personne qui ne pouvait pas

faire d'erreurs et était parfait, JESUS.

Amicalement Mick

Voilà le sujet est là :

https://www.forum-religions.com/t9256-la-fiabilite-des-pontifs#305191

..

Merci de rester dans le sujet sinon le message sera supprimé. Et cela s'adresse aussi à tous.

Respecter le créateur des sujets en créant un ou des nouveau sujet.

Concernant le célibat des Prêtres, la raison principale est qu'il sont censés se consacrer à DIEU et à mettre en oeuvre les directives de DIEU sur cette terre, où à tenter de les mettre en oeuvre, car les résistances sont grandes.

S'ils étaient mariés, avec une Famille, ils seraient obligatoirement beaucoup plus partagés entre les contingences purement matérielles, et leur mission terrestre, qui est de communiquer la Parole de DIEU,

Ils pourraient alors dans certains cas, être noyés dans ces contingences, ou faire passer leur famille en premier, au point de ne plus avoir le temps de s'occuper de la mission qui leur a été donné, ou encore de reléguer les affaires de DIEU au second plan !

RAMOSI a écrit:

Concernant le célibat des Prêtres, la raison principale est qu'il sont censés se consacrer à DIEU et à mettre en oeuvre les directives de DIEU sur cette terre, où à tenter de les mettre en oeuvre, car les résistances sont grandes.

S'ils étaient mariés, avec une Famille, ils seraient obligatoirement beaucoup plus partagés entre les contingences purement matérielles, et leur mission terrestre, qui est de communiquer la Parole de DIEU,

Ils pourraient alors dans certains cas, être noyés dans ces contingences, ou faire passer leur famille en premier, au point de ne plus avoir le temps de s'occuper de la mission qui leur a été donné, ou encore de reléguer les affaires de DIEU au second plan !

Et avant cette invention de célibat obligatoire des prêtres (en 1074 il me semble), ces derniers n'étaient-ils pas déjà sensés se consacrer à DIEU et mettre en oeuvre les directives de DIEU etc ?.....

Elbib, pour quelle raison tu indique que le "célibat" a été inventé ? Quel est ton interprétation des versets que j'ai indiqués ?

Nicodème a écrit:

Elbib, pour quelle raison tu indique que le "célibat" a été inventé ?

Je ne dis pas que le célibat a été inventé, c'est le célibat obligatoire des prêtres qui a été inventé, ça s'est passé au moyen âge !

Nicodème a écrit:

Quel est ton interprétation des versets que j'ai indiqués ?

Ils ne disent pas que le célibat doit être institué en code de loi. Autrement pourquoi avoir attendu 1000 ans pour y venir ?

elbib a écrit:

Je ne dis pas que le célibat a été inventé, c'est le célibat obligatoire des prêtres qui a été inventé, ça s'est passé au moyen âge !

elbib a écrit:

Ils ne disent pas que le célibat doit être institué en code de loi. Autrement pourquoi avoir attendu 1000 ans pour y venir ?

Les versets que j'ai indiqués plus haut, ne déclare pas que des hommes célibataire doivent rester ainsi s'ils veulent servir DIEU sans partage ?

L'autre avantage du "célibat" est d'éviter que ne se constitue des "dynasties de Prêtres" de père en fils, comme cela se passait dans l'antiquité,

Ou souvent, le fils reprenait la charge du père (c'est à dire la position) sans en avoir la vocation,

Et que ne dirait-on pas si cela existait au sein de la Prêtrise Catholique !


Ainsi aujourd'hui, celui qui veut devenir Prêtre, ne le devient que par vocation, pour le véritable désir de servir DIEU,

Après de mûres réflexions et de longues études,

Et en y acceptant toutes les règles, dont le célibat !

Il faut comprendre que certains Hommes ou Femmes sont attirés par une vie de "chasteté" et par l'acceptation du célibat, pour se consacrer exclusivement au service de DIEU,

Et ainsi se différencier (avec humilité) du commun des mortels !

Nicodème a écrit:

elbib a écrit:

Je ne dis pas que le célibat a été inventé, c'est le célibat obligatoire des prêtres qui a été inventé, ça s'est passé au moyen âge !

elbib a écrit:

Ils ne disent pas que le célibat doit être institué en code de loi. Autrement pourquoi avoir attendu 1000 ans pour y venir ?

Les versets que j'ai indiqués plus haut, ne déclare pas que des hommes célibataire doivent rester ainsi s'ils veulent servir DIEU sans partage ?

Non, il ne s'agit pas de quelque chose d'obligatoire !

RAMOSI a écrit:

L'autre avantage du "célibat" est d'éviter que ne se constitue des "dynasties de Prêtres" de père en fils, comme cela se passait dans l'antiquité,

Ou souvent, le fils reprenait la charge du père (c'est à dire la position) sans en avoir la vocation,

Et que ne dirait-on pas si cela existait au sein de la Prêtrise Catholique !

Mais justement, quelle est l'origine de la prêtrise catholique !

elbib a écrit:

Nicodème a écrit:

elbib a écrit:

Je ne dis pas que le célibat a été inventé, c'est le célibat obligatoire des prêtres qui a été inventé, ça s'est passé au moyen âge !

elbib a écrit:

Ils ne disent pas que le célibat doit être institué en code de loi. Autrement pourquoi avoir attendu 1000 ans pour y venir ?

Les versets que j'ai indiqués plus haut, ne déclare pas que des hommes célibataire doivent rester ainsi s'ils veulent servir DIEU sans partage ?

Non, il ne s'agit pas de quelque chose d'obligatoire !

Mt 19,12:
« Il y a, en effet, des eunuques qui sont nés ainsi du sein de leur mère, il y a des eunuques qui le sont devenus par l’action des hommes, et il y a des eunuques qui se sont eux- mêmes rendus tels à cause du Royaume des Cieux. Qui peut comprendre, qu’il comprenne ! »

Ce sujet parle du "célibat des prêtres" ( ou moine..) et on parle "des eunuques".

Dans Mathieu 19 (en bleu) n'a tu pas une réponse ou un début de réponse ?

Les eunuques consacres leur vie à DIEU et son chaste volontairement. Dans ce passage Biblique, on y voit trois sortes "d'eunuques".

Donc la grande majorité des Prêtres s'engagent par vocation pour servir DIEU durant leur vie, mais aussi pour servir leur Prochain, c'est à dire apporter la Parole de DIEU aux autres,

Et aussi leur rendre les services nécessaires à nos vies, tels que la Messe à laquelle chacun peut assister chaque jour s'il le désire, mais aussi les Baptèmes, Mariages, Funérailles !

Et ainsi accompagner les Humains tout au long de leur Pélerinage sur la Terre !

Pour ce faire, l'Eglise Catholique a considéré que le "célibat" est la situation la plus favorable,

Et celui qui s'engage dans la Prêtrise, le fait en toute connaissance des tenants et aboutissants !

Nicodème a écrit:

elbib a écrit:

Non, il ne s'agit pas de quelque chose d'obligatoire !

Mt 19,12:
« Il y a, en effet, des eunuques qui sont nés ainsi du sein de leur mère, il y a des eunuques qui le sont devenus par l’action des hommes, et il y a des eunuques qui se sont eux- mêmes rendus tels à cause du Royaume des Cieux. Qui peut comprendre, qu’il comprenne ! »

Ce sujet parle du "célibat des prêtres" ( ou moine..) et on parle "des eunuques".

Dans Mathieu 19 (en bleu) n'a tu pas une réponse ou un début de réponse ?

Les eunuques consacres leur vie à DIEU et son chaste volontairement. Dans ce passage Biblique, on y voit trois sortes "d'eunuques".

De toute façon le NT dit clairement qu'il s'agit d'un choix individuel ne faisant pas appel à une obligation genre 'voeux définitifs' !

RAMOSI a écrit:

Pour ce faire, l'Eglise Catholique a considéré que le "célibat" est la situation la plus favorable

L'église catholique a quand-même mis le temps à s'en apercevoir, jusqu'à l'an 1074, c'est à dire environs 7 siècles !

RAMOSI a écrit:

Et celui qui s'engage dans la Prêtrise, le fait en toute connaissance des tenants et aboutissants !

Dans les versets de Matthieu et de 1 Corinthiens cités par Nicodème il n’est nulle part question de prêtres, ni de prêtrise !

Certains crois ou imagines malgré leurs manques de connaissance historique que l'Église ignorait depuis sa création qui il avait dans les textes bibliques _comme quoi _que le célibat était plus propice a l’œuvre d'évangélisation .
Peut être en leurs citant quelques connaissance historique cela pourras les aider a y voir plus clair:

Ref Doctrine de saint Jérôme sur la chasteté.
Précis de théologies ,sur la chasteté .
Homélie sous le nom de Jean de Jérusalem sur la chasteté,
Traité de la virginité de Grégoire de Nysse.
etc,etc,..

* Il ne faudrait point aussi ignorez que si l'Église dans sa gestion du pouvoir reçut de J-C de lier ou de délier accepterais l'ordination d'hommes mariés _l'opposant continueras a s'opposer .

Gilles a écrit:

Certains crois ou imagines malgré leurs manques de connaissance historique que l'Église ignorait depuis sa création qui il avait dans les textes bibliques _comme quoi _que le célibat était plus propice a l’œuvre d'évangélisation .
Peut être en leurs citant quelques connaissance historique cela pourras les aider a y voir plus clair:

Ref Doctrine de saint Jérôme sur la chasteté.
Précis de théologies ,sur la chasteté .
Homélie sous le nom de Jean de Jérusalem sur la chasteté,
Traité de la virginité de Grégoire de Nysse.
etc,etc,..

N'empêche que le catholicisme n'a adopté le célibat obligatoire qu'en 1074, elle a quand même mis le tenmps à la réflexion. Elle n'y a d'ailleurs pas suffisemment réfléchi vu les problèmes que ça a engendré au clergé catholique jusqu'à nos jours !

Gilles a écrit:

Il ne faudrait point aussi ignorez que si l'Église dans sa gestion du pouvoir reçut de J-C de lier ou de délier accepterais l'ordination d'hommes mariés _l'opposant continueras a s'opposer .

D'une part, ce n'est pas l'église qui a reçu pouvoir de lier ou de délier, c'est Pierre. L'église ce n'est pas Pierre, c'est JESUS CHRIST. D'autre part, lier ou délier ne signifiait pas que Pierre obtenait un blanc-seing. Ce qu'il pouvait lier ou délier devait rester dans les limites de la volonté divine donnée aux disciples. C'est pourquoi Pierre, tout apôtre qu'il était, a été vertement repris par Paul lorsqu'il s'est lui-même écarté du christianisme : "Mais lorsque Céphas vint à Antioche, je lui résistai en face, parce qu'il était condamnable." (Galates 2:11) !

Gilles a écrit:
Il ne faudrait point aussi ignorez que si l'Église dans sa gestion du pouvoir reçut de J-C de lier ou de délier accepterais l'ordination d'hommes mariés _l'opposant continueras a s'opposer . Shocked
D'une part, ce n'est pas l'église qui a reçu pouvoir de lier ou de délier, c'est Pierre. L'église ce n'est pas Pierre, c'est JESUS CHRIST. D'autre part, lier ou délier ne signifiait pas que Pierre obtenait un blanc-seing. Ce qu'il pouvait lier ou délier devait rester dans les limites de la volonté divine donnée aux disciples. C'est pourquoi Pierre, tout apôtre qu'il était, a été vertement repris par Paul lorsqu'il s'est lui-même écarté du christianisme : "Mais lorsque Céphas vint à Antioche, je lui résistai en face, parce qu'il était condamnable." (Galates 2:11) !


interessant ca en effet

Citation :

L'église ce n'est pas Pierre, c'est JESUS CHRIST.

Non ,l'Église se sont l'ensemble des chrétiens et chacun reçoit des dons particulier de l'Esprit _saint et des taches particulières .
J-Christ est le fondateur de l'Église
J-Christ a mandater Pierre et ses Apôtres dans des mandats particulier avec pouvoir[i] de lier et de délier .[/i ]et ont donnes point un tel pouvoir et les autres si ceux-ci ne peut -être appliquer a moins d'être fou .Donc étant donner que c'est point un fou qui les as donner _ il faut de ce fait _si ont prends un recul pouvoir découvrir historiquement que ceux-ci ont été et sont utilisés .

Et une petite primeur pour ceux qui l'ignores historiquement _le Céphas en(Galates 2:11) n'est point l’Apôtre Pierre mais un des 70 disciples :et OUI ont en apprends beaucoup part l'histoire quand ont se donner la peine de vérifiés .

Gilles a écrit:

Citation :

L'église ce n'est pas Pierre, c'est JESUS CHRIST.

Non ,l'Église se sont l'ensemble des chrétiens

Bien sûr, parce que JESUS les associe à lui !

Gilles a écrit:

J-Christ est le fondateur de l'Église

Laquelle ? Le NT relate que JESUS a fondé le christianisme !

Gilles a écrit:

J-Christ a mandater Pierre et ses Apôtres dans des mandats particulier avec pouvoir[i] de lier et de délier .[/i ]et ont donnes point un tel pouvoir et les autres si ceux-ci ne peut -être appliquer a moins d'être fou .

Et ils ont utilisé ce pouvoir pour fortifier le christianisme naissant, pas pour créer des religions pâles imitations du christianisme !

Gilles a écrit:

Et une petite primeur pour ceux qui l'ignores historiquement _le Céphas en(Galates 2:11) n'est point l’Apôtre Pierre mais un des 70 disciples :et OUI ont en apprends beaucoup part l'histoire quand ont se donner la peine de vérifiés .

Affirmation gratuite !

Finalement, concernant le "célibat" des Prêtres,

L'Eglise a édicté les règles qu'elle a jugé utiles pour la bonne marche du Ministère de ces derniers,

Qui est d'être au service de DIEU et des hommes, pour guider ces derniers dans le chemin qui mène vers DIEU !

Ce n'est certainement pas à la société profane, aux castes médiatiques ou à celles du showbiz, de dicter, ou de prétendre dicter les leurs à l'Eglise,

Car les leurs (règles) vont plutôt dans le sens de la décadence morale et Spirituelle, alors que celles de l'Eglise (inclus le célibat), cherchent plutôt à élever l'Humanité !

RAMOSI a écrit:

Finalement, concernant le "célibat" des Prêtres,

L'Eglise a édicté les règles qu'elle a jugé utiles pour la bonne marche du Ministère de ces derniers,

Qui est d'être au service de DIEU et des hommes, pour guider ces derniers dans le chemin qui mène vers DIEU !

Ce n'est certainement pas à la société profane, aux castes médiatiques ou à celles du showbiz, de dicter, ou de prétendre dicter les leurs à l'Eglise,

Car les leurs (règles) vont plutôt dans le sens de la décadence morale et Spirituelle, alors que celles de l'Eglise (inclus le célibat), cherchent plutôt à élever l'Humanité !

En effet l'église catholique a édicté ses propres règles, mais moi je parle des règles chrétiennes contenues dans le NT, pas de celles de l'église catholique ou d'une autre église !

elbib a écrit:

RAMOSI a écrit:

Finalement, concernant le "célibat" des Prêtres,

L'Eglise a édicté les règles qu'elle a jugé utiles pour la bonne marche du Ministère de ces derniers,

Qui est d'être au service de DIEU et des hommes, pour guider ces derniers dans le chemin qui mène vers DIEU !

Ce n'est certainement pas à la société profane, aux castes médiatiques ou à celles du showbiz, de dicter, ou de prétendre dicter les leurs à l'Eglise,

Car les leurs (règles) vont plutôt dans le sens de la décadence morale et Spirituelle, alors que celles de l'Eglise (inclus le célibat), cherchent plutôt à élever l'Humanité !

En effet l'église catholique a édicté ses propres règles, mais moi je parle des règles chrétiennes contenues dans le NT, pas de celles de l'église catholique ou d'une autre église !

Réfléchis cinq minutes...,

Toute Institution doit avoir des règles pour exister, et quelquefois survivre...

C'est l'Eglise Catholique qui t'a apporté le Nouveau Testament,

Et si elle n'avait pas réussi à traverser les vicissitudes des 2000 ans écoulés,

Tu ne saurais même pas ce que le mot "Christianisme" veut dire et signifie !

RAMOSI a écrit:

C'est l'Eglise Catholique qui t'a apporté le Nouveau Testament

Je ne suis pas né de la dernière pluie, et je sais très bien que l'église catholique n'a jamais eu le monopole de la Bible et ce n'est pas grâce à elle si personnellement j'ai pu acquérir une bonne connaissance des Ecritures. En 4 années de catéchisme (de l'âge de 8 ans et demi [septembre 1957], à 12 ans [mai 1960]) je n'ai jamais vu une Bible, et au bout de ces 4 années je ne savais presque rien sur la Bible. La première fois que j'ai eu une Bible dans les mains j'avais 18 ans, et l'église catholique n'y est pour rien !

RAMOSI a écrit:

Et si elle n'avait pas réussi à traverser les vicissitudes des 2000 ans écoulés,

Tu ne saurais même pas ce que le mot "Christianisme" veut dire et signifie !

Cette affirmation de 2000 ans écoulés sous-entend que l'église catholique aurait 2000 ans et qu'elle aurait été fondée par JESUS lui-même alors qu'il n'en est rien. Les Ecritures n'ont jamais été le monopole de l'église catholique justement parce que l'église catholique n'existait pas il y a 2000 ans et que c'est par divers courants et surtout par la volonté divine que la Bible a été préservée. De plus, les protestants ont fait bien plus pour la diffusion de la Bible en langue vernaculaire que l'église catholique qui s'y est mise très tardivement. Combien de gens comme Jan Hus ou William Tyndale sont morts pour avoir osé traduire et diffuser la Bible !