Rappel du premier message :

(Ézékiel 18:3, 4) [...] . 4 Voyez ! Toutes les âmes — c’est à moi qu’elles appartiennent. Comme l’âme du père, ainsi également l’âme du fils — c’est à moi qu’elles appartiennent. L’âme qui pèche — c’est elle qui mourra [...]

Comme nous péchons tous nous mourrons tous, mais l'âme dont il est question ici meurt , peut-on relier ce verset avec celui ci :

(Psaume 146:4)  4 Son esprit sort, il retourne à son sol ; en ce jour-là périssent ses pensées.


et encore celui là :

(Ecclésiaste 9:5-10) 5 En effet les vivants savent qu’ils mourront ; mais les morts, eux, ne savent rien, et ils n’ont plus de salaire, car leur souvenir est bel et bien oublié. 6 De plus, leur amour et leur haine et leur jalousie ont déjà péri, et ils n’ont plus — pour des temps indéfinis — de part à quoi que ce soit qui doit se faire sous le soleil. 7 Va, mange ta nourriture avec joie et bois ton vin d’un cœur bon, car déjà le [vrai] Dieu a pris plaisir à tes œuvres. 8 Qu’en toute circonstance tes vêtements soient blancs, et que l’huile ne manque pas sur ta tête. 9 Vois la vie avec la femme que tu aimes, durant tous les jours de ta vie de vanité qu’Il t’a donnée sous le soleil, durant tous les jours de ta vanité, car c’est là ta part dans la vie et dans ton dur travail par quoi tu travailles dur sous le soleil. 10 Tout ce que ta main trouve à faire, fais-le avec ta force, car il n’y a ni œuvre, ni plan, ni connaissance, ni sagesse dans le shéol, le lieu où tu vas.

1 Corinthiens 6.18
Fuyez l'impudicité. Quelque autre péché qu'un homme commette, ce péché est hors du corps; mais celui qui se livre à l'impudicité pèche contre son propre corps.

HOSANNA a écrit:

Il est question d'impudicité,qu'est que l'impudicité si ce n'est se livrer à la débauche et a la fornication?
De plus,il est clairement indiqué qu'il s'agit du corps et non de néphesh ou de ruah,ainsi,le corps à moins de vouloir nier l'évidence est la chair,qui elle amorce les convoitises de l'ame qui selon si elle obéit à la chair devient charnelle,animal ou si elle obéit à l'Esprit devient spirituelle.

Code:

Absolument pas, car la néphesh humaine c'est le corps :
Et ils frappèrent par le tranchant de l’épée toutes les âmes qui s’y trouvaient, les détruisant entièrement : il n’y resta rien de ce qui respirait ; et il brûla Hatsor par le feu. (Josué 11:11).

Et il n'y avait plus ame qui vive?  
Que voit tu Ecrit?Ame ou corps?
Si l'ame avant de passer par le Jugement n'est pas morte puisque la 2ème mort c'est l'étang de feu,pourquoi devrait elle mourrir avant?
Sachant que nephesh vient de la racine qui signifie "qui "respire"et après avoir citer tout le reste,comment ne pas comprendre que l'ame que tu cites désigne le corps animé par l'ame et non pas l'ame en elle mème?
Si l'impudicité touche le corps et que les autres péché ne le touche pas,comment n'est il pas toucher si le péché est hors du corps,si l'ame c'est le corps,explique moi,stp?  
Voici la traduction Ségond
A son retour, et dans le même temps, Josué prit Hatsor, et frappa son roi avec l'épée: Hatsor était autrefois la principale ville de tous ces royaumes.
11.11
On frappa du tranchant de l'épée et l'on dévoua par interdit tous ceux qui s'y trouvaient, il ne resta rien de ce qui respirait, et l'on mit le feu à Hatsor.

Code:

Que mon âme meurt de la mort des justes (Nombres 23:10).

23.10
Qui peut compter la poussière de Jacob, Et dire le nombre du quart d'Israël? Que je meure de la mort des justes, Et que ma fin soit semblable à la leur!

Code:

Quiconque aura tué une personne... Nombres 31:19. La note correspondant à ce verset dit : Une personne, littéralement "une âme", comme dans des dizaines d'autre versets.

31.19
Et vous, campez pendant sept jours hors du camp; tous ceux d'entre vous qui ont tué quelqu'un, et tous ceux qui ont touché un mort, se purifieront le troisième et le septième jour, eux et vos prisonniers.

HOSANNA a écrit:

De plus,il est clairement indiqué qu'il s'agit du corps et non de néphesh ou de ruah,ainsi,le corps à moins de vouloir nier l'évidence est la chair,qui elle amorce les convoitises de l'ame qui selon si elle obéit à la chair devient charnelle,animal ou si elle obéit à l'Esprit devient spirituelle.

Code:

Hé oui, l'âme humaine est faite de chair (Genèse 2:7).

Alors comment le péché peut ètre à l'extérieur si l'ame c'est le corps en étant impudique?

6.19
Ne savez-vous pas que votre corps est le temple du Saint Esprit qui est en vous, que vous avez reçu de Dieu, et que vous ne vous appartenez point à vous-mêmes?

HOSANNA a écrit:

Notre corps ne nous appartiens pas.
Le corps s'appartient à lui mème?

 
6.20
Car vous avez été rachetés à un grand prix. Glorifiez donc Dieu dans votre corps et dans votre esprit, qui appartiennent à Dieu.

HOSANNA a écrit:

Est il Ecrit de glorifier Dieu dans notre vie ou dans notre ame,ou dans notre esprit?
Non,il est Ecrit de glorifier Dieu dans son corps ET dans notre esprit,la distinction est plus que clair.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

En quoi n'est elle pas distincte,stp?

Dans le fait que le corps humain est l'âme humaine (Genèse 2:7) !

Ce n'est pas ce que l'apôtre Paul enseigne dans ses lettres, car il écrit entre autre ceci:

Que le Dieu de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que

tout votre être,

l`esprit,

l`âme

et le corps,

soit conservé irrépréhensible,

lors de l`avènement de notre Seigneur JESUS Christ! Thess.5:23

HOSANNA a écrit:

Citation :

Il est question d'impudicité,qu'est que l'impudicité si ce n'est se livrer à la débauche et a la fornication?
De plus,il est clairement indiqué qu'il s'agit du corps et non de néphesh ou de ruah,ainsi,le corps à moins de vouloir nier l'évidence est la chair,qui elle amorce les convoitises de l'ame qui selon si elle obéit à la chair devient charnelle,animal ou si elle obéit à l'Esprit devient spirituelle.

Code:

Juste un truc:[color=#3333ff] qui elle amorce les convoitises de l'ame qui selon si elle obéit à la chair devient charnelle,animal ou si elle obéit à l'Esprit devient spirituelle.[/color]
Comment es tu arrivé à comprendre cela ?

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1 Corinthiens 2.13
Et nous en parlons, non avec des discours qu'enseigne la sagesse humaine, mais avec ceux qu'enseigne l'Esprit, employant un langage spirituel pour les choses spirituelles.
2.14
Mais l'homme animal ne reçoit pas les choses de l'Esprit de Dieu, car elles sont une folie pour lui, et il ne peut les connaître, parce que c'est spirituellement qu'on en juge.
2.15
L'homme spirituel, au contraire, juge de tout, et il n'est lui-même jugé par personne.
2.16
Car Qui a connu la pensée du Seigneur, Pour l'instruire? Or nous, nous avons la pensée de Christ.

Galates
5.15 Mais si vous vous mordez et vous dévorez les uns les autres, prenez garde que vous ne soyez détruits les uns par les autres.
5.16
Je dis donc: Marchez selon l'Esprit, et vous n'accomplirez pas les désirs de la chair.
5.17
Car la chair a des désirs contraires à ceux de l'Esprit, et l'Esprit en a de contraires à ceux de la chair; ils sont opposés entre eux, afin que vous ne fassiez point ce que vous voudriez.
5.18
Si vous êtes conduits par l'Esprit, vous n'êtes point sous la loi.

Colossiens 3.2
Affectionnez-vous aux choses d'en haut, et non à celles qui sont sur la terre.
3.3
Car vous êtes morts, et votre vie est cachée avec Christ en Dieu.

Pour la Jérusalem Céleste voir les 3 derniers chapitres d'Apocalypse.

Je pense que c'est ce texte.

Citation :

1 Corinthiens 2.13
Et nous en parlons, non avec des discours qu'enseigne la sagesse humaine, mais avec ceux qu'enseigne l'Esprit, employant un langage spirituel pour les choses spirituelles.
2.14
Mais l'homme animal ne reçoit pas les choses de l'Esprit de Dieu, car elles sont une folie pour lui, et il ne peut les connaître, parce que c'est spirituellement qu'on en juge.
2.15
L'homme spirituel, au contraire, juge de tout, et il n'est lui-même jugé par personne.
2.16
Car Qui a connu la pensée du Seigneur, Pour l'instruire? Or nous, nous avons la pensée de Christ.

Galates
5.15 Mais si vous vous mordez et vous dévorez les uns les autres, prenez garde que vous ne soyez détruits les uns par les autres.
5.16
Je dis donc: Marchez selon l'Esprit, et vous n'accomplirez pas les désirs de la chair.
5.17
Car la chair a des désirs contraires à ceux de l'Esprit, et l'Esprit en a de contraires à ceux de la chair; ils sont opposés entre eux, afin que vous ne fassiez point ce que vous voudriez.
5.18
Si vous êtes conduits par l'Esprit, vous n'êtes point sous la loi.

Dans ses deux textes, il n'est point question du souffle de vie (esprit) de la Genese, mais de l'esprit saint.

BenJoseph a écrit:

Pegasus a écrit:

Dans le fait que le corps humain est l'âme humaine (Genèse 2:7) !

Ce n'est pas ce que l'apôtre Paul enseigne dans ses lettres, car il écrit entre autre ceci:

Que le Dieu de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que

tout votre être,

l`esprit,

l`âme

et le corps,

soit conservé irrépréhensible,

lors de l`avènement de notre Seigneur JESUS Christ!  Thess.5:23

soit conservé irrépréhensible...LE souffle de vie de faute pas, donc ici, l'esprit n'est pas le soufle de vie (esprit) de la Genese. L'âme c'est le corps, la vie de l'homme, ect... et le corps, on comprend ce que sait.

D'après moi, les 3 mots, âme esprit corps, sont d'une certaine manière la même chose.

Code:

Je pense que c'est ce texte.

Bien vu .

Code:

Dans ses deux textes, il n'est point question du souffle de vie (esprit) de la Genese, mais de l'esprit saint.

De 'attacher à la chair ou l'Esprit,et qui s'attache à l'un ou à l'autre?

Citation :

Alors comment le péché peut ètre à l'extérieur si l'ame c'est le corps en étant impudique?

6.19
Ne savez-vous pas que votre corps est le temple du Saint Esprit qui est en vous, que vous avez reçu de Dieu, et que vous ne vous appartenez point à vous-mêmes?

L'impudicité est une faute marquer dans la chair, car c'est par la chair que l'on faute, par contre insulté Dieu, ne mets point en avant le corps, mais, les pensées, et qui sont jusqu'à preuve du contraire fait par le cerveau, donc l'âme.

Il a des fautes que l'on fait par nos actes, d'autres par nos paroles.

Citation :

De 'attacher à la chair ou l'Esprit,et qui s'attache à l'un ou à l'autre?

rien compris, tu posé ta question autrement ?

ange de mata a écrit:

Citation :

Alors comment le péché peut ètre à l'extérieur si l'ame c'est le corps en étant impudique?

6.19
Ne savez-vous pas que votre corps est le temple du Saint Esprit qui est en vous, que vous avez reçu de Dieu, et que vous ne vous appartenez point à vous-mêmes?

L'impudicité est une faute marquer dans la chair, car c'est par la chair que l'on faute, par contre insulté Dieu, ne mets point en avant le corps, mais, les pensées, et qui sont jusqu'à preuve du contraire fait par le cerveau, donc l'âme.

Il a des fautes que l'on fait par nos actes, d'autres par nos paroles.

Il faut lire le reste.
.15
Ne savez-vous pas que vos corps sont des membres de Christ? Prendrai-je donc les membres de Christ, pour en faire les membres d'une prostituée?
6.16
Loin de là! Ne savez-vous pas que celui qui s'attache à la prostituée est un seul corps avec elle? Car, est-il dit, les deux deviendront une seule chair.
6.17
Mais celui qui s'attache au Seigneur est avec lui un seul esprit.
6.18
Fuyez l'impudicité. Quelque autre péché qu'un homme commette, ce péché est hors du corps; mais celui qui se livre à l'impudicité pèche contre son propre corps.
6.19
Ne savez-vous pas que votre corps est le temple du Saint Esprit qui est en vous, que vous avez reçu de Dieu, et que vous ne vous appartenez point à vous-mêmes?
6.20
Car vous avez été rachetés à un grand prix. Glorifiez donc Dieu dans votre corps et dans votre esprit, qui appartiennent à Dieu.

De 'attacher à la chair ou l'Esprit,et qui s'attache à l'un ou à l'autre?

Code:

rien compris, tu posé ta question autrement ?

Dans ce texte,il est question de s'attacher à la chair ou à l'Esprit,et qui s'attache à l'un ou à l'autre?Je te donne la réponse,l'ame.

HOSANNA a écrit:

De 'attacher à la chair ou l'Esprit,et qui s'attache à l'un ou à l'autre?

Code:

rien compris, tu posé ta question autrement ?

Dans ce texte,il est question de s'attacher à la chair ou à l'Esprit,et qui s'attache à l'un ou à l'autre?Je te donne la réponse,l'ame.

Oui, l'âme peut être charnelle ou spirituelle selon si elle se laisse guider par ses instincts liés à l'imperfection, ou par la Parole de Dieu.

Code:

Oui, l'âme peut être charnelle ou spirituelle selon si elle se laisse guider par ses instincts liés à l'imperfection, ou par la Parole de Dieu.

Vite,une pierre blanche.

HOSANNA a écrit:

Code:

Oui, l'âme peut être charnelle ou spirituelle selon si elle se laisse guider par ses instincts liés à l'imperfection, ou par la Parole de Dieu.

Vite,une pierre blanche.

Pourquoi ?

HOSANNA a écrit:

De 'attacher à la chair ou l'Esprit,et qui s'attache à l'un ou à l'autre?

Code:

rien compris, tu posé ta question autrement ?

Dans ce texte,il est question de s'attacher à la chair ou à l'Esprit,et qui s'attache à l'un ou à l'autre?Je te donne la réponse,l'ame.

En effet l'âme, mais la question est de savoir ce qu'est l'âme ici, d'abord le texte utilise deux mot: Esprit et esprit, se sont deux choses différentes
L'âme s'attache à l'Esprit et non l'esprit.

Puis au verset 20 il est demander de glorifier Dieu dans son corps comme dans son esprit, sauf qu'ici par esprit, il n'est point question du souffle de vie de la Genese, mais de ses pensées, et étant donner que les pensées sont fait par le cerveau, donc le corps, esprit et corps, ici sont rassembler dans le même panier nommer âme. D'ailleurs, je pense que esprit et corps, c'est ce qu'il faut comprendre par hors du corps, et contre son propre corps...

Pourtant, il me semble bien avoir lu, dans le texte du site pasteur web, que l'âme s'attache à la chair et à l'esprit (et non Esprit), je vais vérifier...



6.16
Loin de là! Ne savez-vous pas que celui qui s'attache à la prostituée est un seul corps avec elle? Car, est-il dit, les deux deviendront une seule chair.
6.17
Mais celui qui s'attache au Seigneur est avec lui un seul esprit.
6.18
Fuyez l'impudicité. Quelque autre péché qu'un homme commette, ce péché est hors du corps; mais celui qui se livre à l'impudicité pèche contre son propre corps.
6.19
Ne savez-vous pas que votre corps est le temple du Saint Esprit qui est en vous, que vous avez reçu de Dieu, et que vous ne vous appartenez point à vous-mêmes?
6.20
Car vous avez été rachetés à un grand prix. Glorifiez donc Dieu dans votre corps et dans votre esprit, qui appartiennent à Dieu.

HOSANNA a écrit:

marquer d'une pierre blanche /maʁ.ke.dyn.pjɛʁ.blɑ̃ʃ/
Signaler une période de temps comme faste et particulièrement mémorable parce qu'un événement heureux ou favorable s'y est produit.
C'est une journée à marquer d'une pierre blanche.
Nous marquerons d'une pierre blanche le jour de votre arrivée parmi nous.
Faire date, compter particulièrement, en parlant d'un événement.
Ce film a marqué d'une pierre blanche l'histoire du cinéma d'animation.

Je n'ai pas demandé la signification de l'expression, mais pourquoi tu cites l'expression !

j'ai pas retrouver la page, ou l'on disait que l'âme est spirituel si il va vers l'esprit et charnel si il va vers le corps, mais le lien du site web pasteur:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et "corps",c'est traduit par néphesh ou ruah?

HOSANNA a écrit:

Et "corps",c'est traduit par néphesh ou ruah?

Selon la Bible lorsque Dieu a créé Adam, c'était un corps qui ne fut vivant que lorsque Dieu lui insuffa le souffle de vie. A partir de ce moment l'homme (donc le corps) devint une âme vivante. Il n'est pas du tout question d'une âme immortelle distincte du corps.

Et c'est écrit quoi?Corps,ou nephesh ou ruah?

HOSANNA a écrit:

Et c'est écrit quoi?Corps,ou nephesh ou ruah?

C'est écrit "l'homme devint une âme vivante", et pas "l'homme reçut reçut une âme immortelle distincte de son corps".

Tu confondrais pas Genèse avec les Epitres de l'Apotre Paul par hasard?
Il dit quoi Paul?
Enfin bref,il te reste la tmn pour y voir néphesh voulant dire la mème chose que ruah à la place du corps,de la poussière de la terre!

Sinon,oui,une ame vivante,qui respire,étant dans un corps comme le signifie la racine de nephesh  

J'ai trouvée ceci sur l'âme:

Cinq niveaux

Mais c’est l’âme humaine qui est la plus complexe et la plus élevée de toutes les âmes. Nos Sages ont dit : « Elle est appelée de cinq noms : Nefech (âme), Roua’h (esprit), Néchama (souffle), ‘Haya (vie) et Yé’hida (singularité). »2 Les Maîtres ‘hassidiques expliquent que ces cinq « noms » de l’âme décrivent en fait cinq niveaux ou dimensions de l’âme. Nefech est l’âme en tant que moteur de la vie corporelle. Roua’h est l’être émotionnel et la « personnalité ». Néchama est l’être intellectuel. ‘Haya est l’être suprarationnel, le siège de la volonté, du désir, de l’engagement et de la foi. Yé’hida évoque l’essence de l’âme : son unité avec sa source qui est l’essence singulière de D.ieu. Car l’essence de l’âme humaine est « littéralement une parcelle de D.ieu d’En-haut »3, une partie de D.ieu en nous, pour ainsi dire.

Excusez mon intrusion  

HOSANNA a écrit:

Tu confondrais pas Genèse avec les Epitres de l'Apotre Paul par hasard?
Il dit quoi Paul?

Quoi que dise Paul, ça n'est pas que l'âme est une entité distincte du corps qui lui survit lorsque ce dernier meurt.

HOSANNA a écrit:

Enfin bref,il te reste la tmn pour y voir néphesh voulant dire la mème chose que ruah à la place du corps,de la poussière de la terre!

La tmn dit cela ? Et pourquoi m'en parles-tu sans cesse ?

Paul :je préférés quitter ce corps pour aller rejoindre le néant !croyance T-j et autres  
ou
Paul :je préférés quitter ce corps pour aller rejoindre le Seigneur ! croyance chrétienne et parole Biblique .

HOSANNA a écrit:

Sinon,oui,une ame vivante,qui respire,étant dans un corps comme le signifie la racine de nephesh  

Cela montre que l'idée d'une âme immortelle distincte du corps n'est pas crédible sans le secours de la philosophie grecque païenne !

Oyé! Oyé! Gentes dames, messires, paysannes, paysans, gueuses et gueux aux dernieres nouvelles chez les T-J Saint PAUL aurais enseigner une philosophie grecque païen

Gilles a écrit:

Paul :je préférés quitter ce corps pour aller rejoindre le Seigneur !

Oyé! Oyé! Gentes dames, messires, paysannes, paysans, gueuses et gueux aux dernieres nouvelles chez les T-J Saint PAUL aurais enseigner une philosophie grecque païen

Il parle d'âme immortelle dans ce verset ? Tu interprètes selon ta croyance, rien d'autre.

mick a écrit:

J'ai trouvée ceci sur l'âme:

Cinq niveaux

Mais c’est l’âme humaine qui est la plus complexe et la plus élevée de toutes les âmes. Nos Sages ont dit : « Elle est appelée de cinq noms : Nefech (âme), Roua’h (esprit), Néchama (souffle), ‘Haya (vie) et Yé’hida (singularité). »2 Les Maîtres ‘hassidiques expliquent que ces cinq « noms » de l’âme décrivent en fait cinq niveaux ou dimensions de l’âme. Nefech est l’âme en tant que moteur de la vie corporelle. Roua’h est l’être émotionnel et la « personnalité ». Néchama est l’être intellectuel. ‘Haya est l’être suprarationnel, le siège de la volonté, du désir, de l’engagement et de la foi. Yé’hida évoque l’essence de l’âme : son unité avec sa source qui est l’essence singulière de D.ieu. Car l’essence de l’âme humaine est « littéralement une parcelle de D.ieu d’En-haut »3, une partie de D.ieu en nous, pour ainsi dire.
Excusez mon intrusion  

Et qu'en pense-tu chère mick?

Bonjour Zionrock,

Je pense que cela a du sens, selon les hassidiques l'être humain a 2 âmes,

une âme animale et une âme divine, cet âme divine a le désir de se reconnecter

avec la Source. Nous avons à lutter entre les 2 âmes rivales, l'une instinctive et

l'autre spirituelle , et essayer de garder notre équilibre dans cette lutte physique et spirituelle.

La question que je me pose est pourquoi avons-nous besoin d'une âme animale ?

Dans ce monde la réalité divine est voilée par la forte perception de soi du corps et

de tout le monde matériel, pourtant c'est dans ce champs de bataille où la vérité

est dissimulée et où l'épreuve est constante que l'âme peut pleinement révéler

et exprimer son pouvoir divin.

Amicalement Mick
.

HOSANNA a écrit:

Et "corps",c'est traduit par néphesh ou ruah?

Soit néphesh soit corps, qu'importe c'est la même chose.

Gilles a écrit:

Paul :je préférés quitter ce corps pour aller rejoindre le néant !croyance T-j et autres  
ou
Paul :je préférés quitter ce corps pour aller rejoindre le Seigneur ! croyance chrétienne et parole Biblique .

Cela ne signifie pas forcément tout de suite comme tu veux nous l'imposé.