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 LE RAMADAM RITE PAYEN

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MessageSujet: LE RAMADAM RITE PAYEN   LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 Icon_minipostedDim 09 Juin 2013, 7:18 pm

Rappel du premier message :







RAMADAN AND ITS ROOTS
By Dr. Rafat Amari
Ramadan has Pagan Roots in India and the Middle East
Ramadan, the ninth month of the Islamic calendar and the rigid observance of thirty days of fasting during the daylight hours, has pagan roots developed in India and the Middle East. The observance of fasting to honor the moon, and ending the fast when the moon’s crescent appears, was practiced with the rituals of the Eastern worshippers of the moon. Both Ibn al-Nadim and the Shahrastani tell us about al-Jandrikinieh, an Indian sect which began to fast when the moon disappeared and ended the fast with a great feast when the crescent reappeared [i][1].
The Sabians, who were pagans in the Middle East, were identified with two groups, the Mandaeans and the Harranians. The Mandaeans lived in Iraq during the 2nd century A.D. As they continue to do today, they worshipped multiple gods, or “light personalities.” Their gods were classified under four categories: “first life,” “second life,” “third life” and “fourth life.” Old gods belong to the “first life” category. They summoned deities who, in turn, created “second life” deities, and so forth.
The other group, considered as Sabians, were the Harranians. They worshipped Sin, the moon, as their main deity, but they also worshipped planets and other deities. The Sabians were in contact with Ahnaf, an Arabian group which Mohammed joined before claiming to be a prophet. Ahnaf sought knowledge by going to Northern Iraq, where there were many communities of Mandaeans. They also went to the city of Harran in the al-Jazirah district in northern Syria on the border between Syria, Iraq and Asia Minor.
In Mecca, the Ahnaf were called Sabians because of the doctrines they embraced. Later, when Mohammed claimed to be a prophet, he was called a Sabian by the inhabitants of Mecca because they saw him performing many Sabian rites which included praying five times a day; performing several movements in prayer that were identical with the Mandaeans and the Harranians; and making ablution, or ceremonial washing, before each prayer. In the Qur'an, Mohammed called the Sabians “people of the book” like the Jews and Christians.
Ramadan was a pagan ceremony practiced by the Sabians, whether they were Harranians or Sabians. From the writings of Abu Zanad, an Arabic writer from Iraq who lived around 747 A.D., we conclude that at least one Mandaean community located in northern Iraq observed Ramadan [ii][2].
Ramadan was Originally an Annual Ritual Performed at the City of Harran. Similarities Between the Ramadan of Harran and the Islamic Ramadan.
Although the fasting of Ramadan was practiced in pre-Islamic times by the pagans of Jahiliyah, it was introduced to Arabia by the Harranians. Harran was a city on the border between Syria and Iraq, very close to Asia Minor which, today, is Turkey. Their main deity was the moon, and in the worship of the moon, they conducted a major fast which lasted thirty days. It began the eighth of March and usually finished the eighth of April. Arabic historians, such as Ibn Hazm, identify this fast with Ramadan. [iii][3]
Ibn al-Nadim wrote in his book, al-Fahrisit, about various religious sects in the Middle East. He says in the month in which the Harranians fasted for thirty days, they honored the god Sin, which is the moon. Al-Nadim described the feasts they celebrated and the sacrifices they presented to the moon. [iv][4] Another historian, Ibn Abi Zinad also speaks about the Harranians, saying that they fast for thirty days, they look toward Yemen when they fast, and they pray five times a day. [v][5] We know that Muslims also pray five times a day. Harranian fasting is also similar to that of Ramadan in Islam in the fact that they fast from before the sun rises until the sunset, just as the Muslims do during the days of Ramadan. [vi][6] Still another historian, Ibn al-Juzi, described the Harranian fasting during this month. He said they concluded their fasting by sacrificing animals and presenting alms to the poor. [vii][7] We also find these things in Islamic fasting today.
Mythological roots concerning Harran’s celebration of the moon explained the disappearance of the moon after it joined with the star cluster, Pleiades, in the constellation of Taurus. It occurred during the third week of March. The people prayed to the moon, pleading for its return to the city of Harran, but the moon refused to return. This is thought to be the explanation for why they fasted during this month. The moon did not promise to return to Harran, but it did promise to return to Deyr Kadi, a sanctuary near one of the gates of Harran. So after this month, the worshippers of Sin, the moon, went to Deyr Kadi to celebrate and to welcome the return of the moon. [viii][8] According to Ibn al-Nadim, the historian mentioned earlier, the Harranians called the feast al-Feter عيد الفطر , the same name by which the feast of Ramadan is named [ix][9].
In addition to the feast during Ramadan, the Harranians had five prayers which they repeated day and night. Each had to be preceded by ablutions, which were ceremonial washings. [x][10] The same system of five prayers each day, preceded by ablutions, was embraced by Mohammed.
The fasting of Ramadan spread from Harran into Arabia. This may have occurred after the occupation of Nabonidus, the Babylonian king, to the north of Arabia, around the year 552 B.C., during his sojourn in the city of Teima. Nabonidus was from the city of Harran. He was a fanatic worshipper of the moon, Sin, and his mother was a priest of Sin. He disagreed with the priests of Babylonia who considered the god, Marduk, as the chief of the gods of Babylonia. Nabonidus was eager to spread the worship of Sin, the moon, as the main deity. So he left his son in charge of Babylonia and went to live in Teima in North Arabia.
In pre-Islamic times, Ramadan became a pagan Arabian ritual and was practiced by the pagan Arabians with the same features and characteristics as the Islamic Ramadan.
Ramadan was known and practiced by the pagan Arabians before Islam. Al-Masudi says that Ramadan received its name because of the warm weather during that month. [xi][11]
The pagan Arabians in the pre-Islamic Jahiliyah period fasted in the same way Muslims fasted, as originally directed by Mohammed. Pagan Arabian fasting included abstinence from food, water, and sexual contact – the same as practiced by Islam. Their fasting also was done in silence. There was to be no talking, not even for a short period of time such as one day, or a longer period of time of a week or more. [xii][12] The Qur’an points to the same kind of fasting when, in Surah 19, it describes God instructing the Virgin Mary to say that she vowed to fast before God, which also meant she couldn't’t speak to anyone [xiii][13]. The Arabian practice of keeping silent during the fast noticeably influenced the customs of the Qur’an. We are told that Abu Baker approached a woman among the pagan worshippers in Medina. He found her fasting, included abstinence from speaking. [xiv][14] Fasting was a serious matter for the Arabians, enforced with laws requiring severe penalties for failing to abstain from talking. Ramadan in Islam is a continuation of this kind of fasting.
Mohammed imposed on his followers many religious rituals from the two tribes of Medina who backed him in subduing the Arabians to Islam. Among such rituals was Ramadan.
It seems that Ramadan was practiced in many cities in North Arabia where Nabonidus, the Harranian king of Babylonia, ruled. One of the cities he occupied was Yathrib, which later became al-Medina. Mohammed imposed Ramadan fasting, as well as the ritual of praying toward Mecca instead of Jerusalem, after he emigrated to al-Medina, whose Arabian tribes used to pray toward Mecca, just as it seems they used to fast during Ramadan. [xv][15] Mohammed adjusted his ceremonies to fit the religious rituals and customs of Oas and Khazraj, the two tribes from al-Medina who backed Mohammed in his wars against the Arabians. One of their ceremonies was a weekly religious feast each Friday. Mohammed made this day the religious day of Islam.
Muslims Can't Gain the Favor of God by Practicing Religious Ceremonies Such as Ramadan.
Ramadan is not true fasting, because the participants still eat their meals during the night. Since the ritual allows them to eat while it is dark, they simply eat a large meal in the late evening and wake up early in the morning for another big meal. In other words, they simply change the time of their meals from daylight to darkness.
The hypocrisy continues during Ramadan in the kind of meals they eat. Rather than simple meals which they have during the year, they arrange for elaborate meals, spending sometimes triple or more money on food during Ramadan than in any other month. In reality, it’s not true fasting, but an excuse for eating extra in the month they claim to be fasting.
Fellowship with God is not based upon arduous or deceptive religious practices. Neither is fellowship with God granted through religious practices. A criminal who is required to appear before a court to receive justice doesn’t gain the judge’s favor by practicing religious rituals. Being religious doesn’t annul the criminal act he committed. In the same way, as a sinner, man doesn’t obtain the favor of God by doing religious rituals or by fasting. He can’t avoid the justice of God and the condemnation that awaits him because of his sins. A Holy God refuses to have fellowship with sinners, even though they perform many religious practices.
However, God has provided salvation to mankind when He sent His Son in human flesh to die on a cruel cross in order to pay the penalty demanded for sin. The only way for a person to have fellowship with God is to believe in the redemptive work of Christ. In so doing, the repentant sinner finds that his sins will be removed, and the righteousness of Christ will be imputed to him. Then the Spirit of God is given to him so that he can fellowship with God spiritually, and for eternity.

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[i][1] Ibn Al Nadim, Al-Fahrisit, page 348
[ii][2] Abdel Allah ibn Zakwan Abi al-Zanad. See Ibn Qutaybah,op.cit.page 204;Cited by Sinasi Gunduz, The Knowledge of Life, Oxford University, 1994, page 25
[iii][3] Ibn Hazm, I, page 34; quoted by Sinasi Gunduz, pages 167-168
[iv][4] Ibn Al-Nadim, Al-Fahrisit, pages 324- 325
[v][5] Quoted by Rushdi Ilia'n, Al Saebiun Harraniyen Wa Mandaeyn, Bagdad, 1976, page 33
[vi][6] Quotation from Arabic historians by M.A. Al Hamed, Saebat Harran Wa Ikhwan Al Safa, Damascus, 1998, page 57
[vii][7] Ibn Al Juzi , Talbis Iblis, prepared by M. Ali, Kher, page 84; Quotation by M.A. Al Hamed, Saebat Harran Wa Ikhwan Al Safa, Damascus, 1998, page 57
[viii][8] Dodge, B., The Sabians of Harran, page 78
[ix][9] Ibn Al Nadim, al-Fahrisit, page 319
[x][10] Ibn Al Nadim, al-Fahrisit, page 319
[xi][11] Masudi, Muruj Al-Thaheb, 2, page 213
[xii][12] Jawad Ali, al-Mufassal, vi, page 342
[xiii][13] al-Allusi, Ruh' al-Maani 16; page 56 ; Tafsir al-Tabari, 16, page 56
[xiv][14] Qastallani Ahmad ibn Muhammed, Irshad al-Sari, 6: 175; Ibn Hagar, al-Isabah 4:315
[xv][15] Al Masudi, Muruj Al-Thaheb, 2, 295
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MessageSujet: Re: LE RAMADAM RITE PAYEN   LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 Icon_minipostedMar 16 Juil 2013, 9:43 am

Parole bonsoir,
Je crois avoir relevé une erreur morphologie dans ta première phrase.
Pourquoi ?

Tu introduis une locution adverbiale "un peu" qui signifie : à un certain point, sinon dans une incontestable mesure. En conséquence, l'expression "peu suffisants" doit-elle être prise sous cette forme :  
Guère ou modérément pédants, différemment ; en se référant aux dires, hautain, ce qui signifierait celui qui affiche une satisfaction excessive de soi accompagnée d'arrogance et de fatuité ? Autrement, l'explication de ton commentaire n'a pas de sens, ce n'est pas une attaque, juste une remarque qui nécessite une explication de ta part.
Bien je te fournis une explication pour étayer le sujet, approuver et appuyer quelque peu ce qui a été dit par notre ami SPIRITANGEL
et un  complément en regard de l'histoire selon les propos du Dr Rafat Amari:

Spoiler:
PUIS cette ouvrage intéressant.

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Добрый вечер
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MessageSujet: Re: LE RAMADAM RITE PAYEN   LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 Icon_minipostedMar 16 Juil 2013, 9:53 am

Bonsoir Mick,
Dans l'horoscope arabe, votre dignité, votre noblesse, font de moi une personne loyale et brillante.

Horoscope et talent
Dans l'horoscope arabe, vous n’êtes pas dénué de talent, votre créativité est grande. Vous ressentez le besoin d'apporter votre contribution ou de créer une œuvre.

Vous devenez facilement un exemple et portez avec fierté la responsabilité d'un tel fardeau. Vous en avez le sens inné.

Votre image
Selon l'horoscope, vous avez besoin d’être un centre d’attentions, votre sens de l'honneur vous le permet, vous savez ce que représente une image qui influence. Vous savez instinctivement l'effet de l'apparence et en jouez avec art.

Votre charisme est tel qu'on le suit comme un aimant, vous savez maintenir la fascination du personnage. Éducateur remarquable, vous aimez apprendre à autrui et voir votre influence s'exercer dans la vie des autres.

Un chef dans l'âme
Dans l'horoscope arabe, vous ne manquez pas de courage dans les situations difficiles. Vous êtes un chef inné, tout naturellement. Votre franchise est sans ambages, vous dirigez tel un chef d'orchestre l’organisation est votre force et ce, même si votre rôle est mineur.

On ne peut mettre en doute votre probité, que vous entretenez avec un soin jaloux. Votre fierté noble vous rend aisément magnanime envers les fautifs ou les plus faibles.

L'esprit de groupe dans l'horoscope arabe
Vous avez un sens certain pour créer la cohésion et l'esprit d’équipe, vous regroupez, créez l'accord, afin d'atteindre vos buts audacieux. Vous savez créer comme personne la coalition et l’adhésion, vous savez entraîner par votre vitalité et votre magnétisme dans un mouvement ardent selon l'horoscope arabe.

L'idéal
Vous vous élevez au-dessus de la médiocrité ou inspirez un idéal sans effort apparent et vous y entraînez les gens autour de vous, favorisant un respect admiratif. Vous n’avez aucune idée de jouer un rôle, vous êtes ce rôle, vous vous en sentez investi ; c'est pourquoi cela vous semble aussi facile et vous donne cette assurance si enviable et si efficace, dans l'horoscope.

Défaut d'orgueil dans l'horoscope arabe
La grandeur que vous avez démontrée peut malheureusement se laisser prendre dans un orgueil primaire difficile à contrôler. La vanité peut petit à petit remplacer le sens de la responsabilité lié à l'exemple que vous étiez. Vous cachez vos faiblesses sous des airs de grandeur.

Vous avez besoin d’apprendre à ressentir votre valeur sur d’autres bases que le regard des autres pour relever vos défis de vie présentés dans l'horoscope arabe.
LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 491308 :fourire: LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 38844 
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MessageSujet: Re: LE RAMADAM RITE PAYEN   LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 Icon_minipostedMar 16 Juil 2013, 10:26 am

La traduction du Spoiler est pourris. j'en conviens, sans aucune mesure. Enfin ! On ne fait pas toujours ce que l'on veut.LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 631461 
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MessageSujet: Re: LE RAMADAM RITE PAYEN   LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 Icon_minipostedMar 16 Juil 2013, 10:46 am

Restitution et reproduction maladroitement, du texte du premier message dans le Spoiler afin
d'économiser de la place. Je précise.
Je n'avais rien compris, SPIRITANGEL puisque la langue de Shakespeare n'est pas une langue que j'apprécie ni ne la parle. Russe, Allemand, Espagnol ça va a peu près, j'ai perdu mes capacités syntaxiques. je suis vieux :fourire: 
Bye
Lynx
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MessageSujet: Re: LE RAMADAM RITE PAYEN   LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 Icon_minipostedMar 16 Juil 2013, 1:30 pm

mick a écrit:
Moi je me demande pourquoi est-ce qu'Allah a besoin

de garder une copie "originale" auprès de lui au septième ciel!

Est-que Allah aurait une mémoire courte ?

Est-ce que Allah a besoin de cette copie pour prouver

quelque chose à quelqu'un ?

Et s'il a la "copie originale" où serait la première l'originale ?

Puisque Allah n'a qu'une copie ?

Ca devrait être lu "Allah a l'originale" !

Tout ca c'est ambiguë !

Mick

.
est ce que le chistianisme autorise l'apostasie;il parait que tu est devenu un athée (fais gaffe elle est une maladie contagieuse)
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MessageSujet: Re: LE RAMADAM RITE PAYEN   LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 Icon_minipostedMar 16 Juil 2013, 1:34 pm

Sanya a écrit:
Spiritangel, déja calme toi pose toi vraiment quand je te lis je me dis le pauvre pourquoi se met-il dans tout ses états relis toi t'as l'air un peu dérangé
c'est qu'il est malade et nul ne peux le guerrir sauf s'il se repent et se reconvertis a la noble des nobles religion l'islam qui fait peur aux autres
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MessageSujet: Re: LE RAMADAM RITE PAYEN   LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 Icon_minipostedMar 16 Juil 2013, 1:37 pm

ZionRock a écrit:
Sanya a écrit:
D'après Abou Houreira (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) a dit: «Le mois de Ramadan vous est venu, c'est un mois béni, Allah vous a imposé de le jeûner. Durant ce mois les portes du ciel sont ouvertes,les portes de la géhenne sont fermées, les diables rebelles y sont attachés. Il y a dans ce mois une nuit qui est meilleure que mille mois. Celui qui est privé du bien de cette nuit est quelqu'un qui est privé de bien».
(Rapporté par Nasai et Al Bayhaqi et authentifié par cheikh Albani dans Sahih Targhib n°999)

En plus de la dernière remarque de mick et de tout ce qui a été dit sur ce fil, cela prouve bien que cet hadith n'a pas de sens. On jeûne pour expier ses péchés, ou comme dans le cas de JESUS ne pas entrer en tentation ou d'être sous l'emprise de satan.
Mais si les diables rebelles sont déjà attachés (donc n'ont aucun pouvoir d'atteindre quiconque) dans ce cas, quel utilité de s'abstenir de nourriture durant le mois de ramadan? Cette abstinence imposée (qui n'a rien d'un vrai jeûne puisque l'on mange la nuit) ne veut rien dire. En tout cas ne rentre pas dans le cadre de ce que l'on appelle: jeûner pour expier le mal.
pourquoi tu fais le careme si tu est un bon chretien
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MessageSujet: Re: LE RAMADAM RITE PAYEN   LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 Icon_minipostedMar 16 Juil 2013, 1:46 pm

grace2dieu a écrit:
Sanya le souci n'est pas comment on se torche c'est de raconter des absurdités du genre se laver le trouduc avec les doigts et l'eau c'est plus propre qu'utiliser du papier Q... C'est absurde et c'est faux. Encore tu me dis, on se douche le trouduc ça n'a rien à voir avec prendre un verre d'eau et user ses doigts (mon Dieu les ongles...)

Sinon on ne parle pas de comment les gens se torche.
l'absurdité c'est quand on est moderateur est ne sais pas ce qu'est une religion,avant de critiquer tu a delaissé ce verset que tu nous casse avec les oreille
Matthieu 7.
1. Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés.
2 Car on vous jugera du jugement dont vous jugez, et l’on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez.
3 Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l’œil de ton frère, et n’aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton œil?
4 Ou comment peux-tu dire à ton frère: Laisse-moi ôter une paille de ton œil, toi qui as une poutre dans le tien?
5 Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton œil, et alors tu verras comment ôter la paille de l’œil de ton frère.
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MessageSujet: Re: LE RAMADAM RITE PAYEN   LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 Icon_minipostedMar 16 Juil 2013, 1:49 pm

morpheus a écrit:
morpheus a écrit:
LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 Pagan-roots-islam-india


bon mois lunaire du ramadan aux sectes hindus  affraid 
tu a la memoire courte morpheus
L'antisémitisme a une longue histoire dans la culture chrétienne. Les juifs ont en effet été considéré comme le peuple déicide, c'est-à-dire le peuple qui a tué Dieu, incarné dans la personne JESUS Christ. Outre le fait qu'il s'agit d'une accusation d'un peuple entier sans distinction dans l'espace et dans le temps, cette accusation est un non sens. En effet, le christianisme résulte d'une fusion entre le judaïsme et le culte du Soleil. Cela a deux conséquences majeurs. Mais tout d'abord, il est utile d'expliquer cette fusion.

Les religions solaires furent officialisés avec le fête du Soleil invaincu, célérée le 25 décembre.
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MessageSujet: Re: LE RAMADAM RITE PAYEN   LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 Icon_minipostedMar 16 Juil 2013, 1:52 pm

Parole a écrit:
Pour moi il n'y a aucune " modération" dans les écrits de grace 2 dieu à ce sujet mais plutôt de l'emportement.
LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 91590 c'est vrai que les moderateurs de ce forum aident les bons croyants a fuir ce forum
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MessageSujet: Re: LE RAMADAM RITE PAYEN   LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 Icon_minipostedMar 16 Juil 2013, 1:54 pm

vero33 a écrit:
Vive l'ISLAM LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 307887  Et arrêtez de dénigrer notre croyance SVP !!!!!!!!!!
salam akhi
ce n'est pas grave c'est un CD bousillé qu'ils utilisent tjrs on est vacciné car ils font du tort a Issa(psl)JESUS en souillant sa religion
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MessageSujet: Re: LE RAMADAM RITE PAYEN   LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 Icon_minipostedMar 16 Juil 2013, 3:11 pm

---- REPLIQUE :



idoukamle a écrit:
vero33 a écrit:
Vive l'ISLAM LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 307887 
Et arrêtez de dénigrer notre croyance SVP !!!!!!!!!!
salam akhi
ce n'est pas grave c'est un CD bousillé qu'ils utilisent tjrs on
est vacciné car ils font du tort a Issa(psl)JESUS en souillant sa religion

1 - Tu devrais COMMENCER par etudier l`histoire des religions enseigne en OCCIDENT

2 - ET NON PAR L`ISLAM et tu apprendras des veritees caches par l`islam .

3 - TOUT homme INTELLIGENT va a la source du sujet .

4 - MAIS si tu tiens VRAIMENT a continuer a renier l`existence du dieu-lune

5 - Je te conseille de detruire toutes les statuettes du dieu-lune dans tous les musees

6 - Du monde comme tout vrai musulman ferait .




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MessageSujet: Re: LE RAMADAM RITE PAYEN   LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 Icon_minipostedMar 16 Juil 2013, 8:48 pm

Parole a écrit:
oui personnellement je suis choquée en tant que chrétienne par l'agressivité de grace 2 dieu.
et je souhaite demander pardon à tous les musulmans blessés par  des mots tels que " trouduc" "naze".....

LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 91590  de l'avoir remarqué!
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MessageSujet: Re: LE RAMADAM RITE PAYEN   LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 Icon_minipostedMar 16 Juil 2013, 8:52 pm

idoukamle a écrit:
vero33 a écrit:
Vive l'ISLAM LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 307887  Et arrêtez de dénigrer notre croyance SVP !!!!!!!!!!
salam akhi
ce n'est pas grave c'est un CD bousillé qu'ils utilisent tjrs on est vacciné car ils font du tort a Issa(psl)JESUS en souillant sa religion


Tout à fait d'accord!
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MessageSujet: Re: LE RAMADAM RITE PAYEN   LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 Icon_minipostedMar 16 Juil 2013, 9:28 pm

Sanya a écrit:
idoukamle a écrit:
vero33 a écrit:
Vive l'ISLAM LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 307887  Et arrêtez de dénigrer notre croyance SVP !!!!!!!!!!
salam akhi
ce n'est pas grave c'est un CD bousillé qu'ils utilisent tjrs on est vacciné car ils font du tort a Issa(psl)JESUS en souillant sa religion


Tout à fait d'accord!

Bonjour,


Issa du Coran n'est pas le même que JESUS de la Bible.

Mais l'islam et toutes les croyances doivent être respecté sur le forum tout en donnant son point de vu.

LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 307887 
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MessageSujet: Re: LE RAMADAM RITE PAYEN   LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 Icon_minipostedMar 16 Juil 2013, 9:29 pm

[quote="mick"]Ils ne sont pas trop doux les musulmans (mâles) !

Je connais des cas de violence domestique au Québec,

c'est pas drôle, surtout quand il y a des enfants "battus." No 

La douceur ne sert à rien quand tu as un couteau à la gorge.



Oui l'évangile est une école difficile. Tendre l'autre joue n'a rien d'humain c'est pourtant ce à quoi nous sommes appelés, tel l'agneau qui n'a rien dit en étant mené à la croix.
notre puissance ne vient pas de nos mots ou de nos actions mais de l'Esprit d'Amour que JESUS met en nous. " Soit vainqueur du mal par le bien".
Peu m'importe que des musulmans soient violents, ils y a aussi des époux violents dans nos églises.
Mais nous même soyons irréprochables.
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MessageSujet: Re: LE RAMADAM RITE PAYEN   LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 Icon_minipostedMar 16 Juil 2013, 10:15 pm

idoukamle a écrit:
ZionRock a écrit:


En plus de la dernière remarque de mick et de tout ce qui a été dit sur ce fil, cela prouve bien que cet hadith n'a pas de sens. On jeûne pour expier ses péchés, ou comme dans le cas de JESUS ne pas entrer en tentation ou d'être sous l'emprise de satan.
Mais si les diables rebelles sont déjà attachés (donc n'ont aucun pouvoir d'atteindre quiconque) dans ce cas, quel utilité de s'abstenir de nourriture durant le mois de ramadan? Cette abstinence imposée (qui n'a rien d'un vrai jeûne puisque l'on mange la nuit) ne veut rien dire. En tout cas ne rentre pas dans le cadre de ce que l'on appelle: jeûner pour expier le mal.
pourquoi tu fais le careme si tu est un bon chretien

NUL N'EST TROP BON EXCEPTÉ DIEU...
DIEU EST ESPRIT C'EST POURQUOI IL FAUT L'ADORER EN ESPRIT...
Ce sont là des parole qu'a dite JESUS.
Il faut au moins 2 jours de jeûne pour évacuer toute nourriture résiduelle du corps. 3 à 4 jours pour ne plus éprouver la tentation de la faim. 3 à 5 jours ou plus pour chasser toute mauvaise pensée envers autrui de l'esprit. Ce n'est qu'après cette épreuve d'endurance qu'on tire quelquesbons enseignements de ce pourquoi on a jeûné pour Dieu.
Dans ton cas, tu as prouvé qu'un jour de jeûne ne suffisait pas pour atteindre la "repentance", puisque durant ta journée de ramadan, tu as délibéremment insulté autrui de "SOUILLURE" sur ce forum. Tu vois la scène? Ça te prouvera que ce hadith sur le fait que les diables sont liés durant le ramadan est FAUX!
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MessageSujet: Re: LE RAMADAM RITE PAYEN   LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 Icon_minipostedMar 16 Juil 2013, 10:37 pm

dans tout ce fatras seul spiritangel dit ce qui est; et là ça fait mal aux menteurs de la secte islamique!

logiquement. donc fidéles à leur tactique ils vont essayer de le discréditer!

saintpatic.
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MessageSujet: Re: LE RAMADAM RITE PAYEN   LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 Icon_minipostedMar 16 Juil 2013, 11:22 pm

idoukamle a écrit:
mick a écrit:
Moi je me demande pourquoi est-ce qu'Allah a besoin

de garder une copie "originale" auprès de lui au septième ciel!

Est-que Allah aurait une mémoire courte ?

Est-ce que Allah a besoin de cette copie pour prouver

quelque chose à quelqu'un ?

Et s'il a la "copie originale" où serait la première l'originale ?

Puisque Allah n'a qu'une copie ?

Ca devrait être lu "Allah a l'originale" !

Tout ca c'est ambiguë !

Mick

.
est ce que le chistianisme autorise l'apostasie;il parait que tu est devenu un athée (fais gaffe elle est une maladie contagieuse)

Bonjour Idoukamle

Des fois je ne vois pas quel rapport  ont tes réponses !

Que veux-tu dire le christianisme autorise l'apostasie ?

Qui t'a dit que j'étais devenue athée ? Quel rapport avec ce que j'ai dis plus haut ? 

Des fois je ne comprends pas tes réponses !!!!

Ou bien tu le fais express pour essayer de me dérouter !!! ... ca marche pas.

.Amicalement LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 22376 
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MessageSujet: Re: LE RAMADAM RITE PAYEN   LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 Icon_minipostedMar 16 Juil 2013, 11:26 pm

sbahl'khir
salamalikoum, Amis et amies pratiquant l'ISLAM,
Nul ne cherche quoi que ce soit sinon trouver et comprendre.
Juste un petit rappel les règles se respectent (entre autre le rouge couleur du sang ne doit pas être utiliser sur le forum)
Personne dans ce monde n'est au dessus de qui que ce soit sinon ALLAH aussi Llah yarham oualidik.
de dispute ma b'ritch "had chi ma mezian'ch".
bezzzzzaf
ntouma jitou ils vous ont accepté(e)s
brit que vous rejetiez tkil et gardiez le khfif.
biss'lama


Nota : J'ai beaucoup perdu de votre langue, je l'ai pratiquée en opération et dans ma société mes amis et amies marocains me parlent parfois. Calme ! En cette période de jeun, pas facile, difficile de part le sens à saisir pour certain.

MERCI.
Le Lynx
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MessageSujet: Re: LE RAMADAM RITE PAYEN   LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 Icon_minipostedMar 16 Juil 2013, 11:40 pm

lynx0726 a écrit:
Bonsoir Mick,
Dans l'horoscope arabe, votre dignité, votre noblesse, font de moi une personne loyale et brillante.

Horoscope et talent
Dans l'horoscope arabe, vous n’êtes pas dénué de talent, votre créativité est grande. Vous ressentez le besoin d'apporter votre contribution ou de créer une œuvre.

Vous devenez facilement un exemple et portez avec fierté la responsabilité d'un tel fardeau. Vous en avez le sens inné.

Votre image
Selon l'horoscope, vous avez besoin d’être un centre d’attentions, votre sens de l'honneur vous le permet, vous savez ce que représente une image qui influence. Vous savez instinctivement l'effet de l'apparence et en jouez avec art.

Votre charisme est tel qu'on le suit comme un aimant, vous savez maintenir la fascination du personnage. Éducateur remarquable, vous aimez apprendre à autrui et voir votre influence s'exercer dans la vie des autres.

Un chef dans l'âme
Dans l'horoscope arabe, vous ne manquez pas de courage dans les situations difficiles. Vous êtes un chef inné, tout naturellement. Votre franchise est sans ambages, vous dirigez tel un chef d'orchestre l’organisation est votre force et ce, même si votre rôle est mineur.

On ne peut mettre en doute votre probité, que vous entretenez avec un soin jaloux. Votre fierté noble vous rend aisément magnanime envers les fautifs ou les plus faibles.

L'esprit de groupe dans l'horoscope arabe
Vous avez un sens certain pour créer la cohésion et l'esprit d’équipe, vous regroupez, créez l'accord, afin d'atteindre vos buts audacieux. Vous savez créer comme personne la coalition et l’adhésion, vous savez entraîner par votre vitalité et votre magnétisme dans un mouvement ardent selon l'horoscope arabe.

L'idéal
Vous vous élevez au-dessus de la médiocrité ou inspirez un idéal sans effort apparent et vous y entraînez les gens autour de vous, favorisant un respect admiratif. Vous n’avez aucune idée de jouer un rôle, vous êtes ce rôle, vous vous en sentez investi ; c'est pourquoi cela vous semble aussi facile et vous donne cette assurance si enviable et si efficace, dans l'horoscope.

Défaut d'orgueil dans l'horoscope arabe
La grandeur que vous avez démontrée peut malheureusement se laisser prendre dans un orgueil primaire difficile à contrôler. La vanité peut petit à petit remplacer le sens de la responsabilité lié à l'exemple que vous étiez. Vous cachez vos faiblesses sous des airs de grandeur.

Vous avez besoin d’apprendre à ressentir votre valeur sur d’autres bases que le regard des autres pour relever vos défis de vie présentés dans l'horoscope arabe.
LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 491308 :fourire: LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 38844 
LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 1347536052 

Mon cher Lynx

Tu es un poète dans l'âme, qu'est-ce qu'on ferais sans toi !

C'est toujours intéressant et intriguant de te lire.

J'aime ca LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 137999 

Mick
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MessageSujet: Re: LE RAMADAM RITE PAYEN   LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 Icon_minipostedMar 16 Juil 2013, 11:54 pm

Merci Mick,
Je n'aime pas l'agression !
J'ai composé un petit Poème très court

A tous
N’agresse pas ton prochain.
Surtout pour rien.
La mauvaise nourriture est pour les chiens.
ICI elle est pour tous et je vous demande un certain maintien.
Personne n'est bon en rien
Partage et contient
La haine n’appartient pas aux chrétiens
Pour nous tous une fausse configuration de soutien
Qu’est ce qui nous appartient ?
RIEN
Seul un lynx dans le lin
Un peu de câlin
la guerre des aryens
ce n'est pas demain
restons serein
Les petits serins
masculin ou féminin
Ne sont pas des aigrefins
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MessageSujet: Re: LE RAMADAM RITE PAYEN   LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 Icon_minipostedMer 17 Juil 2013, 1:40 am

LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 307887  excellent cher Lynx, merci.

Mick  LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 22376
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MessageSujet: Re: LE RAMADAM RITE PAYEN   LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 Icon_minipostedMer 17 Juil 2013, 1:15 pm

mick a écrit:
idoukamle a écrit:

est ce que le chistianisme autorise l'apostasie;il parait que tu est devenu un athée (fais gaffe elle est une maladie contagieuse)

Bonjour Idoukamle

Des fois je ne vois pas quel rapport  ont tes réponses !

Que veux-tu dire le christianisme autorise l'apostasie ?

Qui t'a dit que j'étais devenue athée ? Quel rapport avec ce que j'ai dis plus haut ? 

Des fois je ne comprends pas tes réponses !!!!

Ou bien tu le fais express pour essayer de me dérouter !!! ... ca marche pas.

.Amicalement LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 22376 
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une reponse a tes questions incomprehensibles
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MessageSujet: Re: LE RAMADAM RITE PAYEN   LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 Icon_minipostedMer 17 Juil 2013, 3:02 pm





---- REPLIQUE :



1 - Il y a des verites dans la vie que l`on ne peut contourner.

2 - Seuls les sots disent les contourner , mais en fait se tournent

3 - EUX-MEME en ridicule .

4 - L`histoire AUTHENTIFIE le ramadam comme un rite indou

5 - Introduit en Perse , a Summer , a Babylonne , on ne peut

6 - Contourner les preuves historiques et archéologiques

7 - L`islam vous a menti depuis des sciecles donc il n`est pas

8 - Surprenant qu`elle cherche par tous les moyens de vous faire

9 - Croire que ce rite est un rite JUIF de l`ancien testament alors

10 - Que les juifs n`ont JAMAIS eu de kaa`ba comme temple et

11 - N`ont JAMAIS tourne en rond autour de cette dite kaa`ba

12 - La kaa`ba est un temple de plusieurs dieux dont le dieu-lune

13 - Et les juifs n`ont JAMAIS pratiques ces rites lunaires et on ne les

14 - Retrouvent NULLE PART dans la Bible , et MEME JESUS n`a JAMAIS

15 - FAIT LE RAMADAM RITE " OBLIGATOIRE " en islam .

16 - Il suffit d`un peu de cervelle pour se rendre compte a quel point

17 - Il est STUPIDE de comparer ces rites avec les rites juives de L`A.T.

18 - DE PLUS dernièrement on a decouvert PLUSIEURS SITES archéologiques

19 - Dans lesquels on a trouve des kaa`ba ( détruites par Mohamet pour

20 - Qu`il n`y en ait qu`un seul et unique  ) .... au YEMEN ,donc l`islam

21 - Et le coran vous ment lorsqu`ils disent qu`il n`y en a qu`un seul et unique .

22 - L`islam est un ramassi de rites éparses d`ici et la d`un peu partout en orient

23 - Le coran est le seul livre au monde qui n`est pas authentifie PAR PERSONNE

24 - Que par LUI-MEME .... n`importequel homme intelligent se poserait de sérieuses

25 - Questions .... c`est bien beau d`avoir la foi , mais de la a croire en un livre qui

26 - Sort de nulle part et que PERSONNE ne mentionne dans son temps , ca fait

27 - REFLECHIR mon ami .... de plus l`islam cherche a le faire coller a la Bible et

28 - EN MEME TEMPS elle crache dessus , ca fait ENCORE REFLECHIR mon ami .

29 - DES RITES et une maison divine que ne connait pas la religion juive ca fait

30 - REFLECHIR mon ami . DES KAA`BA PAR CENTAINES PARTOUT EN ORIENT

31 - Ca fait REFLECHIR mon ami .... EN PLUS de tous les incohérences sur

32 - L`histoire de l`islam et de son prophete , les exégètes musulmans qui

33 - Décrivent leur prophete comme un vulgaire assassin ca fait REFLECHIR

34 - Mon ami ..... et a chaque fois que l`on vous demontre une incoherence

35 - VOUS SAUTEZ a la conclusion que nous sommes des haineux et que nous

36 - Ne connaissons rien a l`islam  et que nous sommes des islamophobes .

37 - RIEN DE TEL pour EVITER les vrais problèmes et de voir la verite en FACE .





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MessageSujet: Re: LE RAMADAM RITE PAYEN   LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 Icon_minipostedMer 17 Juil 2013, 7:55 pm

spiritangel a écrit:

1 - Il y a des verites dans la vie que l`on ne peut contourner.

2 - Seuls les sots disent les contourner , mais en fait se tournent

3 - EUX-MEME en ridicule .

Je pense qu'on aurait pu traduire cela en propose moins agressifs en disant par exemple :

Certaines vérités sont incontournables et je souhaiterais qu'en toute honnêteté vous les considériez attentivement avec moi. Ainsi que pensez-vous des preuves historiques qui témoignent que le Ramadan est un antique rite hindou?
.............
Nulle part dans l'Ancien Testament on ne trouve trace du Ramadan. Je vous invite à relire l'Ancien Testament ( c'est très long) et vous verrez par vous même.
Nous ne souhaitons pas dénigrer votre religion mais que vous même voyez où se trouve la vérité.
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MessageSujet: Re: LE RAMADAM RITE PAYEN   LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 Icon_minipostedJeu 18 Juil 2013, 12:10 am

Personnellement, je ne vois rien de mal dans ce que dit Spiritangel.

Il n'a pas de "finesse" comme une femme, C'est un homme !

Et dans tout ce qu'il nous rapporte ,c'est vrai!

Avec ses recherches j'ai beaucoup appris.

En plus, il ne fait pas de fautes en écrivant. Laughing 

Moi je l'aime tel qu'il est ce cher Spirit LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 22376 

Amicalement Mick
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MessageSujet: Re: LE RAMADAM RITE PAYEN   LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 Icon_minipostedDim 21 Juil 2013, 5:12 am

Moi aussi et Amada est aussi dure que lui envers le mahométisme bien que femme.

Le mahométisme ne dure que par la terreur qu'il inspire à ses propres membres


Mahomet a dit:
égorgez de façon halal tout mahométan qui quitte le mahométisme.
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MessageSujet: Re: LE RAMADAM RITE PAYEN   LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 Icon_minipostedDim 21 Juil 2013, 9:50 pm

idoukamle a écrit:
grace2dieu a écrit:
Sanya le souci n'est pas comment on se torche c'est de raconter des absurdités du genre se laver le trouduc avec les doigts et l'eau c'est plus propre qu'utiliser du papier Q... C'est absurde et c'est faux. Encore tu me dis, on se douche le trouduc ça n'a rien à voir avec prendre un verre d'eau et user ses doigts (mon Dieu les ongles...)

Sinon on ne parle pas de comment les gens se torche.
l'absurdité c'est quand on est moderateur est ne sais pas ce qu'est une religion,avant de critiquer tu a delaissé ce verset que tu nous casse avec  les oreille
Matthieu 7.
1. Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés.
2 Car on vous jugera du jugement dont vous jugez, et l’on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez.
3 Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l’œil de ton frère, et n’aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton œil?
4 Ou comment peux-tu dire à ton frère: Laisse-moi ôter une paille de ton œil, toi qui as une poutre dans le tien?
5 Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton œil, et alors tu verras comment ôter la paille de l’œil de ton frère.
Je ne savais pas que l'islam statuait sur la manière de se torcher le popotin... Spiritangel aurait-il donc raison ? Tout se révèle alors Very Happy
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MessageSujet: Re: LE RAMADAM RITE PAYEN   LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 Icon_minipostedDim 21 Juil 2013, 11:05 pm

grace2dieu a écrit:

Je ne savais pas que l'islam statuait sur la manière de se torcher le popotin... Spiritangel aurait-il donc raison ? Tout se révèle alors Very Happy
Il n y a rien que le mahométisme ne néglige et il s'occupe de règler tout du berceau jusqu'à la tombe
et de l'aube jusqu'au crépuscule, le vrai mahométan doit se conformer à ce que tous ses actes soient halal.
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MessageSujet: Re: LE RAMADAM RITE PAYEN   LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 Icon_minipostedVen 26 Juil 2013, 12:25 pm

LA Bible .......

Que pourrais-t-on dire sur se livre le plus étrange de la planète et le plus mystérieux!! Il y a eu tant d'hommes depuis des millénaires , tant d'époque, tant de systèmes ! mais comme toujours se sont des écrits de la mains de l'homme!Ont ne s'aura pas la réelle histoire de ses mythes!
à l'homme comme toujours de nous faire des histoires , de nous faire des idées !
-Mais que cache réellement cette histoire ?
-Mais qu'est se qu'il c'est vraiment passer à une époque ?
-Mais c'est vrai que la Bible ressemble beaucoup à l' épopée de Gilgamesh.
-Mais personnellement, je crois sincèrement que la Bible est un Fake fait de toute pièces pour manipuler l'homme est diviser l'homme de sa perception .
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MessageSujet: Re: LE RAMADAM RITE PAYEN   LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 Icon_minipostedVen 26 Juil 2013, 12:58 pm

---- REPLIQUE INTELLIGENTE :



idoukamle a écrit:
LA Bible .......

Que pourrais-t-on dire sur se livre le plus étrange de la planète et le plus mystérieux!! Il y a eu tant d'hommes depuis des millénaires , tant d'époque, tant de systèmes ! mais comme toujours se sont des écrits de la mains de l'homme!Ont ne s'aura pas la réelle histoire de ses mythes!
à l'homme comme toujours de nous faire des histoires , de nous faire des idées !
-Mais que cache réellement cette histoire ?
-Mais qu'est se qu'il c'est vraiment passer à une époque ?
-Mais c'est vrai que la Bible ressemble beaucoup à l' épopée de Gilgamesh.
-Mais personnellement, je crois sincèrement que la Bible est un Fake fait de toute pièces pour manipuler l'homme est diviser l'homme de sa perception .


1 - SI la Bible est un FAKE ... que voulait dire ALLAH lorsqu`il dit

2 - Qu`il confirme les ecrits d`avant ? la torah et l`evangile ?LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 631461 

3 - LOGIQUE ISLAMIQUE OUBLIGE .... Evil or Very Mad 




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MessageSujet: Re: LE RAMADAM RITE PAYEN   LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 Icon_minipostedVen 26 Juil 2013, 3:52 pm

Citation :
1 - SI la Bible est un FAKE ... que voulait dire ALLAH lorsqu`il dit

2 - Qu`il confirme les ecrits d`avant ? la torah et l`evangile ?

Il confirme comme vrai, des écrits qui n'existe plus (pour l'islam), cela, certainement pour faire le lien entre ALLAH et YHWH.
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MessageSujet: Re: LE RAMADAM RITE PAYEN   LE RAMADAM RITE PAYEN - Page 3 Icon_miniposted

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