Tout ce que dit le Coran est la vérité, et la parole de DIEU, en plus, pour ceux qui doutent 3 défis ont été lancé sans aucune réponse, juste qq fanfaronnades sans importance:

1. Le Coran tout entier

Dans le Coran, DIEU ordonne au Prophète (que la paix et les bénédictions de DIEU soient sur lui) de mettre la création au défi de produire un livre de qualité similaire à celle du Coran.

« Dis : « Même si toute l’humanité et les djinns s’unissaient pour produire quelque chose de similaire à ce Coran, ils ne sauraient rien produire de semblable, même s’ils se soutenaient les uns les autres. » (Coran 17:88)

2. Dix chapitres

Ensuite, DIEU rendit le défi beaucoup plus facile à soulever en demandant à ceux qui niaient l’origine divine du Coran de produire seulement dix chapitres similaires à ceux du Coran :

« Ou alors ils disent : « Il [Mohammed] l’a forgé, [ce Coran] ». Dis : « Apportez donc dix sourates semblables à celles-ci, que vous aurez vous-mêmes forgées, et appelez qui vous pourrez, (pour vous aider), hormis DIEU, si vous êtes véridiques. » (Coran 11:13)

3. Un seul chapitre

Le dernier défi consistait à produire un seul chapitre similaire à ceux du Coran, dont le plus court chapitre (sourate) n’est pourtant constitué que de deux versets :

« Et si vous êtes dans le doute au sujet de ce que Nous avons révélé à Notre serviteur (Mohammed), alors essayez donc de produire ne serait-ce qu’une sourate semblable, et appelez vos témoins que vous adorez en dehors de DIEU, si vous êtes véridiques. » (Coran 2:23)

Défi bidon : ne sont précisés ni les critères du jugement (qu'est-ce qui est jugé exactement?) ni les personnes qui jugent.


Aucun texte littéraire ayant une certaine réputation n'a jamais été imité. Personne n'a jamais imité à la perfection la Bible, l'Odyssée d'Homère, les pièces de Shakespeare ou les poèmes de Victor Hugo. Le coran n'a donc à ce sujet rien d'exceptionnel...

Mais évidemment ce genre de défi bidon impressionne les naïfs sans réflexion... La vérité est que si un musulman essayait un jour publiquement de tenter une imitation du coran il se ferait égorger dans les heures qui suivent pour blasphème, et d'ailleurs les musulmans n'ont AUCUNE tentative sérieuse à citer de quelqu'un qui aurait essayé, ce qui prouve bien que dans cette histoire tout est truqué dès le départ...

---- REPLIQUE :

Florent52 a écrit:

Défi bidon : ne sont précisés ni les critères du jugement (qu'est-ce qui est jugé exactement?) ni les personnes qui jugent.


Aucun texte littéraire ayant une certaine réputation n'a jamais été imité. Personne n'a jamais imité à la perfection la Bible, l'Odyssée d'Homère, les pièces de Shakespeare ou les poèmes de Victor Hugo. Le coran n'a donc à ce sujet rien d'exceptionnel...

Mais évidemment ce genre de défi bidon impressionne les naïfs sans réflexion... La vérité est que si un musulman essayait un jour publiquement de tenter une imitation du coran il se ferait égorger dans les heures qui suivent pour blasphème, et d'ailleurs les musulmans n'ont AUCUNE tentative sérieuse à citer de quelqu'un qui aurait essayé, ce qui prouve bien que dans cette histoire tout est truqué dès le départ...

1 - Tu as raison , ce defit est la connerie du sciecle

2 - DIEU a autre chose a faire que de se pavaner ainsi

3 - DIEU n`a pas besoin de se prouver MEILLEUR que toi

4 - DIEU EST trop intelligent POUR AGIR AINSI ....

5 - MAIS .... la logique islamique etant ce qu`elle est

6 - TOUT l`occident rie d`elle et elle ne s`en rend meme

7 - Pas compte tellement elle est remplie d`orgueuil .

8 - C`est a croire qu`ils ont des singes comme

9 - Proffesseurs et educateurs :fourire: :fourire: :fourire:




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Il a fallut d'après l'islam 25 ans à Mahomet pour écrire son livre et un défit est lancé dans quel but ?

Si une personne voudrait relever ce défit, cela veux dire qu'il veut mettre DIEU à l'épreuve en faisant croire que la certitude qu'à DIEU est vaine!

Surtout ne jamais oublier qu'il est hautement déconseillé de mettre DIEU à l'épreuve :

https://www.forum-religions.com/t8249-ne-jamais-mettre-DIEU-a-l-epreuve

---- REPLIQUE :

Nicodème a écrit:

Il a fallut d'après l'islam 25 ans à Mahomet pour écrire son livre et un défit est lancé dans quel but ?

Si une personne voudrait relever ce défit, cela veux dire qu'il veut mettre DIEU à l'épreuve en faisant croire que la certitude qu'à DIEU est vaine!

Surtout ne jamais oublier qu'il est hautement déconseillé de mettre DIEU à l'épreuve :

https://www.forum-religions.com/t8249-ne-jamais-mettre-DIEU-a-l-epreuve

1 - BOFFF.... ce n`est pas grave NICODEME

2 - L`islam peut jouer a ce jeu tant qu`il le veut

3 - Puisqu`ALLAH n`est pas le vrai DIEU

4 - Ce n`est que le DIEU-lune qu`il met a l`epreuve




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Lorsque je dis " DIEU " je fais référence aux versets de la Sainte Bible d'où mon lien.

Florent52 a écrit:

Défi bidon : ne sont précisés ni les critères du jugement (qu'est-ce qui est jugé exactement?) ni les personnes qui jugent.
Aucun texte littéraire ayant une certaine réputation n'a jamais été imité. Personne n'a jamais imité à la perfection la Bible, l'Odyssée d'Homère, les pièces de Shakespeare ou les poèmes de Victor Hugo. Le coran n'a donc à ce sujet rien d'exceptionnel...

Sauf que là on ne parle pas de défi littéraire, on parle du CORAN, la parole de DIEU, des textes sublime par leur intonation, leur rime, leur éloquence inégalée !
Aussi le contenu des textes, le message lui-même, avec chaque mot qui pèse, avec sa force divine qui parle de la création, de l’univers, des prédictions, du paradis & de l’enfer…
Un autre aspect, l’histoire raconté dans le Coran est l’histoire d’une façon unique, qui rassemble faits et sagesse…

Florent52 a écrit:

Mais évidemment ce genre de défi bidon impressionne les naïfs sans réflexion... La vérité est que si un musulman essayait un jour publiquement de tenter une imitation du coran il se ferait égorger dans les heures qui suivent pour blasphème, et d'ailleurs les musulmans n'ont AUCUNE tentative sérieuse à citer de quelqu'un qui aurait essayé, ce qui prouve bien que dans cette histoire tout est truqué dès le départ...

Encore une fois, il faut faire attention quant on demande un défi, c’est comme dans un examen, on vous donne une question qui parait simple, et au fond c’est un piège !
Pour celui qui va imiter le Coran, déjà il ne pourra pas le faire, et s’il ose le faire, il va se faire ridiculisé

Pourquoi lancer un défit sur le coran

Il y a des milliers de livres qui ont étés ecrites

qui sont interressant, inovateurs, captivants.

Pourquoi est -ce que une personne serait-elle

interressé à sortir un livre qui ne fait que répéter

vous êtes des mécréants, infidèles, des bon à rien,

vous allez tous aller en enfer.

Et aussi qui lirait ceci : Je suis le plus grand,

le plus pardonneur, le plus miséricordieux,

je décide de tout, je connait tout.

Moi j'aurais lancée un défit à "essayez de créer un univers, ou

à créer un être semblable à l'être humain, Frankensteing a essayé

un soleil, une planète etc.....cela serait un vrai défit, là il y aurait

substance pour faire réfléchir Digne d'un DIEU.

Mais un livre ? Qui dégrade l'humain, le voue à la destruction, avec

pour auteur, quelqu'un qui se pète les bretelles .

Mick

.

Le coran dit qu'Allah est le plus grand, le plus miséricordieux

le plus pardonneur , plus grand que QUI ?

Que YHWH ? JESUS ? que tous les autres dieux de Balylonne ?

Quand tu es DIEU, tu n'as pas besoin de préciser (plus grand).

Sincèrement Mick

.

Et même si ce défit était relève et qu'un livre similaire au coran serait écrit, les musulmans tiendraient des propos identiques à ceux contre la Sainte Bible ( faux, falsifications, contradictions... ).

Et lorsqu'ils ne peuvent prouver ce que dit le coran ( Marie est divine ) ils disent : " puisque le coran l'a écrit, donc c'est vrai ".

mick a écrit:

Pourquoi lancer un défit sur le coran

Eh oui, pour les mécréants, ceux qui doutent, ceux qui disent le coran est l'oeuvre de l'homme, il fallait bien y répondre, et la réponse juste un petit défi, toi l'homme qui se dit capable de tt, alors montre moi ce que tu peux faire?

mick a écrit:

Il y a des milliers de livres qui ont étés écrites

qui sont interressant, inovateurs, captivants.

Pourquoi est -ce que une personne serait-elle

interressé à sortir un livre qui ne fait que répéter

vous êtes des mécréants, infidèles, des bon à rien,

vous allez tous aller en enfer.

Là ce n'est pas bien ce que tu fais! Déjà tu n'est pas en mesure de bien estimer le coran qui est une parole divine! Je suis désolé pour toi mais tu n'arrive pas à comprendre le Coran, que tu n'as jamais lu! ou si même tu as connu certain passages, tu ne sais tjrs pas de quoi il parle, maintenant tu limites 114 sourates en deux mots un rappel: des mécréants, infidèles, des bon à rien !!!

mick a écrit:

Et aussi qui lirait ceci : Je suis le plus grand,

le plus pardonneur, le plus miséricordieux,

je décide de tout, je connait tout.

Oui et bien plus que ça, et tu n'arrives pas à estimer DIEU comme il se doit!

mick a écrit:

Moi j'aurais lancée un défit à "essayez de créer un univers, ou

à créer un être semblable à l'être humain, Frankensteing a essayé

un soleil, une planète etc.....cela serait un vrai défit, là il y aurait

substance pour faire réfléchir Digne d'un DIEU.

DIEU a fait mieux que ça: il vous a demandé de créer une mouche, ou de reprendre ce que la mouche vous en a dépouillé!!!
Sourat 22 Al Hajj/ Le Pélérinage
73. Ô hommes ! Une parabole vous est proposée, écoutez-la : «Ceux que vous invoquez en dehors de DIEU ne sauraient même pas créer une mouche, quand même ils s'uniraient pour cela. Et si la mouche les dépouillait de quelque chose, ils ne sauraient le lui reprendre. Le solliciteur et le sollicité sont [également] faibles ! »

mick a écrit:

Mais un livre ? Qui dégrade l'humain, le voue à la destruction, avec pour auteur, quelqu'un qui se pète les bretelles .

Mick .

Encore une fois, je suis désolé pour toi si dans ton aveuglement, tu ne peux pas estimer ni DIEU, ni son prophète, ni son livre! Il va falloir que tu remette en question ta croyance, ses contradictions, et y chercher la vrai réponse!

Ottoman n'a-t-il pas réécrit le coran?

N'a-t-il pas relevé ce défit?

N'a-t-il pas défié Allah?

Et les musulmans acceptent ca?

Logiquement Mick

.

mick a écrit:

Ottoman n'a-t-il pas réécrit le coran?

N'a-t-il pas relevé ce défit?

N'a-t-il pas défié Allah?

Et les musulmans acceptent ca?

Logiquement Mick

.

Othman, n'a rien réécrit, il a eu le grand mérite de rassembler le Coran en un exemplaire et l'a officialisé! En effet durant cette époque chacun écrivait le coran sur toute sorte d'outil, pour pouvoir le mémoriser, sur des pièces de peau, sur du bois, des roches, et les versets sont éparpillés, donc il a fait un travail de grande qualité, il a rendu un grand service à l'humanité, en compilant le livre, et en tirant une leçon de ce qui s'est passé dans le monde chrétien avec leur évangile! De sorte que maintenant nous avons une seule copie du coran, non pas plusieurs bibles avec les contradictions que tt le monde connait!

Si la copie originale serait auprès de throne d'Allah

au septième ciel, pourquoi est ce qu'Allah n'a pas fait

descendre une autre copie ? IL l'a fait une fois, ne serait-il

pas capable de le faire une deuxième fois ?

Amicalement Mick

abdemem a écrit:

Florent52 a écrit:

Défi bidon : ne sont précisés ni les critères du jugement (qu'est-ce qui est jugé exactement?) ni les personnes qui jugent.
Aucun texte littéraire ayant une certaine réputation n'a jamais été imité. Personne n'a jamais imité à la perfection la Bible, l'Odyssée d'Homère, les pièces de Shakespeare ou les poèmes de Victor Hugo. Le coran n'a donc à ce sujet rien d'exceptionnel...

Sauf que là on ne parle pas de défi littéraire, on parle du CORAN, la parole de DIEU, des textes sublime par leur intonation, leur rime, leur éloquence inégalée !
Aussi le contenu des textes, le message lui-même, avec chaque mot qui pèse, avec sa force divine qui parle de la création, de l’univers, des prédictions, du paradis & de l’enfer…
Un autre aspect, l’histoire raconté dans le Coran est l’histoire d’une façon unique, qui rassemble faits et sagesse…

Florent52 a écrit:

Mais évidemment ce genre de défi bidon impressionne les naïfs sans réflexion... La vérité est que si un musulman essayait un jour publiquement de tenter une imitation du coran il se ferait égorger dans les heures qui suivent pour blasphème, et d'ailleurs les musulmans n'ont AUCUNE tentative sérieuse à citer de quelqu'un qui aurait essayé, ce qui prouve bien que dans cette histoire tout est truqué dès le départ...

Encore une fois, il faut faire attention quant on demande un défi, c’est comme dans un examen, on vous donne une question qui parait simple, et au fond c’est un piège !
Pour celui qui va imiter le Coran, déjà il ne pourra pas le faire, et s’il ose le faire, il va se faire ridiculisé

Tu ne sais absolument pas de quel défi on parle car ce n'est pas précisé. Et il n'est pas précisé non plus qui va juger. C'est donc un défi bidon, point final, aucune de tes remarques ne correspond à mes arguments, tu ne fais que répéter en boucle ce qu'on t'a dressé à croire, que le coran est le mieux écrit des livres, le plus beau, le plus grand, etc., ça montre juste ton incapacité totale à réfléchir par toi-même...

Un vrai défi ce n'est pas un piège, si c'est un piège c'est que c'est un défi bidon. Par exemple un vrai défi c'est d'escalader l'Everest, des hommes l'ont tenté, beaucoup ont échoué, mais il y a des noms à citer, pour le coran il n'y a aucune tentative sérieuse à citer. Si tu as un cerveau réfléchis donc à ça...

mick a écrit:

Ottoman n'a-t-il pas réécrit le coran?

N'a-t-il pas relevé ce défit?

N'a-t-il pas défié Allah?

Et les musulmans acceptent ca?

Logiquement Mick

.

Mis a part de ce cacher derrière la foi, l'islam n'a aucune preuve que le coran actuel est basé sur les textes anciens

exactement, je me pose la question

pourquoi est-ce que les musulmans qui savent

que le coran originale a été brulé, ne

regardent pas plus loin que leurs nez, ils

acceptent toutes les excuses de leurs imans

ne font aucune recherches par eux-même,

restent crystalisés dans leurs religion, de peur

d'aller en enfer s'ils cherchent où serait la vérité,

ailleur que dans le coran, et les hadits.

Toutes ces réponses se trouvent dans leurs cours,

ils n'ont qu'à faire des recherches archéologiques.

Mais leurs autorités leurs lient les mains et le cerveau.

Que c'est triste, ils ont un si grand amour pour DIEU.

Et ils sont aveuglés par L'ISLAM.

Mick

.

mick a écrit:

exactement, je me pose la question

pourquoi est-ce que les musulmans qui savent

que le coran originale a été brulé, ne

regardent pas plus loin que leurs nez, ils

acceptent toutes les excuses de leurs imans

ne font aucune recherches par eux-même,

restent crystalisés dans leurs religion, de peur

d'aller en enfer s'ils cherchent où serait la vérité,

ailleur que dans le coran, et les hadits.

Toutes ces réponses se trouvent dans leurs cours,

ils n'ont qu'à faire des recherches archéologiques.

Mais leurs autorités leurs lient les mains et le cerveau.

Que c'est triste, ils ont un si grand amour pour DIEU. [/b]

Et ils sont aveuglés par [b]L'ISLAM.

Mick

.

-Tu as dit qq chose de sensé: ils ont un si grand amour pour DIEU alors que les chrétiens mélangent tt et je ne vois pas le grand amour pour DIEU, sauf pour une minorité, avec l'association comme on l'a connait
-Je t'ais répondu concernant le Coran, et les sourates et versets sur les divers supports qui ont été brûlés, pour ne garder qu'une bonne copie et éviter le piège dont les chrétiens sont tombés, mais apparemment tu te fiches de mes explications!

sourates et versets sur les divers supports qui ont été brûlés, pour ne garder qu'une bonne copie et éviter le piège dont les chrétiens sont tombés

Mon cher Abdemem,

Voivi ce que tu as écris, ce qui me frappe c'est:

"pour ne garder qu'une bonne copie, "

et pourtant vous refusez de croire en la Bible,

vous croyez les ecrits (appocryphes comme Barnabe)

autrement dit vous préférez les rejets de la Bible

plûtot que la vérité de la Bible.

Apparamment toi tu te fiche de nous les chrétiens,

et il est bon pour vous de garder les sourates qui

vous conviennent, mais nous c'est du falsifié,

Je n'irai pas plus loin, crois moi, tu ne veut pas l'entendre.

Amicalement Mick

.

abdemem a écrit:

-Je t'ais répondu concernant le Coran, et les sourates et versets sur les divers supports qui ont été brûlés, pour ne garder qu'une bonne copie et éviter le piège

Prouve-le !

abdemem a écrit:

dont les chrétiens sont tombés

Prouve-le !

mick a écrit:

sourates et versets sur les divers supports qui ont été brûlés, pour ne garder qu'une bonne copie et éviter le piège dont les chrétiens sont tombés

Mon cher Abdemem,

Voivi ce que tu as écris, ce qui me frappe c'est:

"pour ne garder qu'une bonne copie, "

et pourtant vous refusez de croire en la Bible,

vous croyez les ecrits (appocryphes comme Barnabe)

autrement dit vous préférez les rejets de la Bible

plûtot que la vérité de la Bible.

Apparamment toi tu te fiche de nous les chrétiens,

et il est bon pour vous de garder les sourates qui

vous conviennent, mais nous c'est du falsifié,

Je n'irai pas plus loin, crois moi, tu ne veut pas l'entendre.

Amicalement Mick

.

Entre autre preuve du défi du du coran, et son côté miraculeux, en voici un aspect:
http://www.kaheel7.com/fr/index.php/miracles-numeriques/145-realites-numeriques-prouvant-que-le-coran-na-pas-ete-deforme

Nicodème a écrit:

abdemem a écrit:

-Je t'ais répondu concernant le Coran, et les sourates et versets sur les divers supports qui ont été brûlés, pour ne garder qu'une bonne copie et éviter le piège

Prouve-le !

abdemem a écrit:

dont les chrétiens sont tombés

Prouve-le !
http://www.kaheel7.com/fr/index.php/miracles-numeriques/145-realites-numeriques-prouvant-que-le-coran-na-pas-ete-deforme

http://www.aimer-JESUS.com/fautes_bible.php

abdemem a écrit:

-Tu as dit qq chose de sensé: ils ont un si grand amour pour DIEU alors que les chrétiens mélangent tt et je ne vois pas le grand amour pour DIEU, sauf pour une minorité, avec l'association comme on l'a connait
-Je t'ais répondu concernant le Coran, et les sourates et versets sur les divers supports qui ont été brûlés, pour ne garder qu'une bonne copie et éviter le piège dont les chrétiens sont tombés, mais apparemment tu te fiches de mes explications!

Tu ne sais même pas ce que tu dis.






.

Pour ceux passionnés par les chiffres, une autre preuve:

http://www.kaheel7.com/fr/index.php/miracles-numeriques/145-realites-numeriques-prouvant-que-le-coran-na-pas-ete-deforme

abdemem a écrit:

Entre autre preuve du défi du du coran, et son côté miraculeux, en voici un aspect:
http://www.kaheel7.com/fr/index.php/miracles-numeriques/145-realites-numeriques-prouvant-que-le-coran-na-pas-ete-deforme

Ces pseudo miracles numériques sont bidons. On peut tout faire dire aux chiffres, un exemple :
http://coranix.org/miracle19.htm


Ton défi lui-même d'imitation du coran est bidon comme je l'ai montré sans que tu puisses le réfuter dans mes posts précédents.

Florent52 a écrit:

abdemem a écrit:

Entre autre preuve du défi du du coran, et son côté miraculeux, en voici un aspect:
http://www.kaheel7.com/fr/index.php/miracles-numeriques/145-realites-numeriques-prouvant-que-le-coran-na-pas-ete-deforme

Ces pseudo miracles numériques sont bidons. On peut tout faire dire aux chiffres, un exemple :
http://coranix.org/miracle19.htm


Ton défi lui-même d'imitation du coran est bidon comme je l'ai montré sans que tu puisses le réfuter dans mes posts précédents.

Je n'ai pas parlé du miracle du chiffre 19, mais de la règle du N° 7 dans le Coran, ce qui est prouvé!
Le N° 19 c'est un autre sujet, j'en parlerais lorsque j'aurais tous les éléments, et je ne me fie pas à tous ceux qui proclame des miracles numériques sans les avoir testé moi même, et sans que j'en sois convaincu à 1000 pour 100!

abdemem a écrit:

Florent52 a écrit:

Ces pseudo miracles numériques sont bidons. On peut tout faire dire aux chiffres, un exemple :
http://coranix.org/miracle19.htm


Ton défi lui-même d'imitation du coran est bidon comme je l'ai montré sans que tu puisses le réfuter dans mes posts précédents.

Je n'ai pas parlé du miracle du chiffre 19, mais de la règle du N° 7 dans le Coran, ce qui est prouvé!
Le N° 19 c'est un autre sujet, j'en parlerais lorsque j'aurais tous les éléments, et je ne me fie pas à tous ceux qui proclame des miracles numériques sans les avoir testé moi même, et sans que j'en sois convaincu à 1000 pour 100!

Ça ne change strictement rien. Tu n'as toujours pas compris qu'en utilisant habilement les mathématiques on peut retrouver n'importe quel nombre dans n'importe quel texte?? C'est ce que démontre ce petit passage... TOUT les soi-disant miracles numériques sont bidons, quel que soit le nombre utilisé, de même qu'est totalement bidon le défi d'imitation du coran...

Florent52 a écrit:

abdemem a écrit:

Je n'ai pas parlé du miracle du chiffre 19, mais de la règle du N° 7 dans le Coran, ce qui est prouvé!
Le N° 19 c'est un autre sujet, j'en parlerais lorsque j'aurais tous les éléments, et je ne me fie pas à tous ceux qui proclame des miracles numériques sans les avoir testé moi même, et sans que j'en sois convaincu à 1000 pour 100!

Ça ne change strictement rien. Tu n'as toujours pas compris qu'en utilisant habilement les mathématiques on peut retrouver n'importe quel nombre dans n'importe quel texte?? C'est ce que démontre ce petit passage... TOUT les soi-disant miracles numériques sont bidons, quel que soit le nombre utilisé, de même qu'est totalement bidon le défi d'imitation du coran...

C'est une réponse classique d'impuissance, ce qui est tt à fait compréhensible, nous ne sommes que des créatures!

C'est surtout ton impuissance à réfléchir par toi-même qui est flagrante...

Florent52 a écrit:

C'est surtout ton impuissance à réfléchir par toi-même qui est flagrante...

Je n'ai pas à philosopher sur certaines questions qui sont certaines pour moi, ou ma source est le Coran et la sunna, toi tu veux te fier à des théories tirées de personnes qui peuvent se tromper comme celle de Darwin, ou tu deviens selon tes convictions et ta propre philosophie descendant d'un singe, et tu le proclame haut et fort! C'est ton affaire, moi je n'entre pas sous ce toit!